Цитата |
---|
Andrey_S написал: анные для проведения автоплатежей получены путем совершения Сбером запросов в ГИС ЖКХ по указанному плательщиком в настройках автоплатежа ЕЛС. |
31.01.2022 16:26:56
|
31.01.2022 16:47:17
С тех пор появились и новые. Добавление поля ФИАС это, вероятно, развитие продвигаемой темы "корзины платежей" (когда плательщику по одному идентификатору собираются все начисления к оплате от разных поставщиков ЖКУ на помещение). Первоначально Сбер в качестве такого идентификатора планировал использовать ЕЛС, но, видимо, из-за бардака с размещением данных о помещениях и плательщиках в ГИС ЖКХ толковой базы ЕЛС от поставщиков ЖКУ при продвижении этой темы не добился. Вообще Сбер старается играть в свою игру и не стремится к общедоступной базе начислений в ГИС ЖКХ - он хочет собирать эксклюзивную "базу начислений" у себя, но для развития различных пользовательских фишек не может обойтись без того, что появилось благодаря ГИС ЖКХ - вот ими Вам и "парят мозги" окучивающие Вас территориальные менеджеры. Они вообще могут быть не в курсе о наличии шаблона договоров 17_1, либо не иметь о нем практического или четкого представления. У них своя мотивация и свое нежелание разбираться в чем-то другом кроме того, на что их сориентировало их непосредственное руководство. |
31.01.2022 17:09:46
![]() |
31.01.2022 17:18:46
А вы попробуйте в Сбербизнес-Онлайн найти сервис сдачи отчетности в фонды и фнс. Это будет бывший корус. А дальше узнайте, как у них это работает. Чтобы отправлять отчетность необходимо использовать только Windows и только Internet Explorer (которого уже нет в последних версиях Windows). То есть они купили ужасно технологически отсталого игрока, купили уже относительно давно, и ни на йоту не развили его во что-то нормальное. Так в принципе со всеми покупками.
Е-аптека была ничего до того, как её купил сбер. После этого в ней пропало куча препаратов, которые продавались только там (из интернет-аптек). Из остальных сервисов: там, где они партнёрят с mail.ru group всё ещё более менее, и сто пудов это заслуга MRG, а не сбера. |
31.01.2022 17:39:08
Ни одна нормальная организация себе подобного не позволяет.
|
31.01.2022 17:58:43
Были проблемы в связи с тем что у меня уже была ЭЦП, но это проблема техподдержки, как только попался толковый парень, объяснил что куда загрузить - все заработало. Причем - бесплатно.
|
31.01.2022 18:04:15
|
31.01.2022 20:30:37
Есть что-то удивительное в том, что банк, занимающий доминирующее положение на рынке платежей за ЖКУ не поощряет использование системы, потенциально подрывающей это доминирующее положение? Напомнить
|
31.01.2022 23:54:32
|
01.02.2022 09:04:49
|
01.02.2022 09:49:07
|
01.02.2022 09:51:06
|
01.02.2022 10:45:03
|
01.02.2022 11:14:06
А вот что написано в договоре между УО и организацией, обслуживающей лифты, почему УО выбрала именно этого исполнителя, условия договора, цена договора и прочее, меня волновать не должно. Мой договор - это договор управления между собственниками МКД и УО. Если я, в числе других собственников, выбрал УО, и мы договорились посредством заключения договора управления о том, что содержание и текущий ремонт имущества стоит N руб/м2 в месяц, я оплачиваю услуги. Не нравится, встречаемся с УО и пересматриваем условия договора, не договорились - меняем УО. Как потребитель, я не являюсь профессионалом в управлении МКД, и не могу выбирать поставщиков услуг, потому что ничего в этом не понимаю. Онлайн услуги в ЖКХ, это, простите, что? Уже сейчас, люди, отказавшиеся от бумажных платежных документов, возвращаются к ним, потому что, в случае возникновения спора, суду на стол надо положить бумагу. Вот зачем, скажите мне, нужна передача показаний приборов учета ежемесячно, а тем более, загрузка их в какую-то ГИС? Государство хочет знать сколько воды я ежемесячно в унитаз сливаю? Достаточно в течение года начислять среднее за предыдущий год, и ровно один раз в год принимать показания и корректировать начисление (выставлять 13-ю квитанцию). Вместо того, чтобы вкладывать в проведение работ по обслуживанию жилого фонда, управляющие организации вынуждены вкладывать деньги собственников в никому не нужные кривые айтишные решения. |
01.02.2022 12:19:31
По закону признание выручки должно происходить при фиксации факта оказания услуг и их принятия потребителем (при отсутствии претензий к качеству). Попробуйте узнать, как это реально происходит в организации, управляющей Вашим собственным домом. |
01.02.2022 12:24:05
|
01.02.2022 12:38:40
В сбере точно также можно оплатить по QR-коду без всякого договора между УК и Сбером. Если вы клиент сбера. А если вы приходите туда платить налом, без открытия расчетного счета или не говорите, что он у вас есть, то сбер такой платеж примет только если между организацией (УК/ТСЖ) и Сбером заключен договор на прием платежей от физлиц без открытия счета. Кроме того, после того, как такой договор заводится, сбер ежемесячно получает от организации или от её ЕИРЦа список начислений, благодаря этому он показывает клиентам, сколько им начислено. Кроме того, все такие платежи, полученные от физ лиц, сбер группирует и информацию о них передаёт в ежедневном реестре оплат, который поддается полностью автоматизиированной обработке без участия человека. Благодаря этому ЕИРЦ может автоматически раскидать платежи по лицевым счетам. А если человек платит тупо по QR-коду или вручную вбивает реквизиты и сочиняет назначение платежа - такое можно только ручками обработать. |
01.02.2022 12:58:36
|
01.02.2022 13:30:03
Хоть на прямых договорах, хоть на кривых, ее не было, если бы законодатель немного поработал мозгами. Если взять отдельную квартиру, в которой не меняется количество потребителей, то и годовое потребление у них одно и тоже. Оно, конечно же, носит сезонный характер, но среднее практически не меняется из года в год. От того, что в одном месяце в квартире потребление составило 7, а в другом 10, никому ни горячо, ни холодно. Среднее у них все равно 8.5. Достаточно того, что за год им начислят за 102 м3 по среднему, а по показаниям получится 96 м3 или 105 м3. Исполнитель услуги один раз год в 13-ой квитанции скорректирует им переплату, пересчитает среднее и еще год все будут жить спокойно. И за коммунальный ресурс на СОИ расчет должен аналогичным. Один раз в год УО передает показание ОДПУ, и производит расчет с РСО. Медведевская затея о том, что потребитель не обязан ежемесячно передавать показания, достаточно того, что он будет делать это 1 раз в 3 месяца, носила здравый смысл. Но, как обычно бывает, вместо 3 хотели написать 6 или 12, а уперлась в лобби, которое зарабатывает деньги IT услугах.
Когда началась первая волна ковида, была неразбериха, и подъезды месяц не убирались. Результат через месяц - в одном подъезде надо было подмести песок, который наносили на обуви с улицы, во втором делать генеральную уборку. И так из месяца в месяц. В одном подъезде можно уборку неделю не проводить, второй необходимо мыть каждый день. И что с того, что мы договорили о каких-то натуральных единицах? Собственники подъезда, которые привыкли гадить в своем подъезде, всегда будут недовольны, но при этом, они и будут больше всех призывать "контролировать работу УК". Как ГИС может повлиять на чистоту в подъездах?
Мог бы, наверное, с благотворительным фондом, чтобы он дом содержал и еще приплачивал бы. Понятно, что на чем-то УО экономит, но какие-то работы выполняет сверх того, о чем договорились. Она же не выставляет мне счет за дополнительные (работы), хотя, с точки зрения УО и здравого смысла, должна выставить.
В 8 утра помыли лифт, весь сверху донизу. Факт зафиксирован. В 10 часов звонит собственник - в лифте лужа и собачьего дерьма. Акт? Он подписан, услуга оказана. Кучу убрать сегодня или подождать да завтра, уборка ежедневная, и сегодня она была? Собственникам за дополнительную уборку счет выставить? |
01.02.2022 13:32:51
|
01.02.2022 13:36:00
|
01.02.2022 13:42:48
Whitelabel Error Page This application has no explicit mapping for /error, so you are seeing this as a fallback. Tue Feb 01 13:39:15 MSK 2022There was an unexpected error (type=Not Found, status=404). No message available буду изучать информацию о том, как настроить автоочистку cookie для одного этого прекрасного сайта! |
01.02.2022 13:49:40
|
01.02.2022 14:02:47
Ничего не понимаю. У сотрудника нашей организации прописана функция распределения обращений, поступивших в адрес нашей УК на сайт ГИС ЖКХ. Стоит галочка в разделе получать почтовые сообщения о поступивших в ГИС ЖКХ обращениях на электронную почту. Пишу в техподдержку, что не о всех обращениях на почту нашей УК поступают оповещения.
Ответ: Оповещения о получении новых обращений приходит на адрес электронной почты сотрудников организации, обладающих правом доступа "Распределение обращений по исполнителям". На данный момент у единственного сотрудника организации обладающего правом доступа отсутствует указанный адрес электронной почты. Где он у него должен присутствовать? |
01.02.2022 15:09:37
|
01.02.2022 15:27:48
Служебный адрес электронной почты указывается в ЕСИА в профиле организации на вкладке "Сотрудники". Выбираете сотрудника и назначаете ему служебный адрес. Эти действия от лица руководителя организации надо делать, по-моему. |
01.02.2022 15:51:26
В его личном кабинете, как физлица, я могу изменить его емайл, на емайл организации, но тогда наша УК будет получать все его личные сообщения в ГИСе. Это же неправильно. |
01.02.2022 16:07:24
|
01.02.2022 16:34:00
Еще можно попробовать забить e-mail в настройках профиля сотрудника в его личном кабинете в ГИС ЖКХ |
01.02.2022 16:38:33
И недопиленность алгоритма автоквитирования в ГИС ЖКХ так же имеет место быть |
||||
Сейчас на форуме:
2 пользователя
2 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Andrey_S написал: анные для проведения автоплатежей получены путем совершения Сбером запросов в ГИС ЖКХ по указанному плательщиком в настройках автоплатежа ЕЛС. |
Цитата |
---|
Юлия К. написал: Странно тогда, зачем Сбер полгода назад парил нам мозги с внесением изменений в реестр начислений, в частности - добавление поля ФИАС? Раз они так хорошо взаимодействуют с ГИСом, пусть напрямую работают, мне, как УК, все их телодвижения, которые выливаются в дополнительные оплаты программистам, даром не нужны. |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: Путаете, причем все |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: Каким "купленным банком"? |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: Вы понимаете вообще что такое Yandex Pay ? |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: Заполнение налоговой декларации это не ведение бухгалтерского учета. |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: Бухгалтерский учет. Его обязаны вести все юридические лица , закон такой. |
Цитата |
---|
4. Упрощенные способы ведения бухгалтерского учета, включая упрощенную бухгалтерскую (финансовую) отчетность, вправе применять, если иное не установлено настоящей статьей, следующие экономические субъекты: |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: По замерам за 8 месяцев 2019 года из всех проведенных через Сбербанк нашими абонентами (физлицами) платежей (51388 шт) "автоплатежи" составили 5.17% |
Цитата |
---|
axx написал: а Ваши суждения основаны на фактах или только эмоциях? В ЖКХ да, Сбер последовательно наступает на грабли, |
Цитата |
---|
axx написал: а вот в этих ваших хипстерских сервисах он во многих сегментах лидер. Той же Е-аптекой я с удовольствием пользуюсь, очень удобно. Продукты давно покупаю через Сбермаркет и Самокат. Готовую еду - через деливери и так далее. Эти сервисы может не доминирующие лидеры на рынке, но точно не лузеры, а заметные и серьезные игроки. Собственно, что тут говорить в основном, банковском бизнесе, именно Сбер начал эпоху кешбэков и полноценных банковских приложений, а дальше уже все банки были вынуждены подтянуться. Да и сейчас, банковское приложение от Сбера одно из лучших. Да, недотягивает до Тинькова, но с остальными оно вполне конкурентно и лучше многих. |
Цитата |
---|
axx написал: а что именно? вот сейчас попробовал подключить лицевой счет в автоплатеж через Сбер - нет такого, хотя я его брал из ГИС ЖКХ, то есть он точно есть. И начисления по нему тоже. |
Цитата |
---|
axx написал: вот этим . |
Цитата |
---|
axx написал: похоже что не до конца, я был лучшего мнения о Яндексе, это абсолютно бесполезный сервис, без перспектив. Они опоздали лет на 10 наверное. |
Цитата |
---|
axx написал: Вы удивитесь, но многие мелкие УК не ведут никакого бухучета, кроме как заполнение деклараций. |
Цитата |
---|
axx написал: 51000 платежей физ лиц за 8 месяцев? это по какой единице - город, область, отделение? |
Цитата |
---|
axx написал: По опыту могу сказать - это 5% - сотрудники Сбера |
Цитата |
---|
axx написал: мы наверное только в 2020 году начали печатать на квитанциях эти ЕЛС - потому что поступила первая жалоба |
Цитата |
---|
morskaya35-6 написал: А вы попробуйте в Сбербизнес-Онлайн найти сервис сдачи отчетности в фонды и фнс. Это будет бывший корус. А дальше узнайте, как у них это работает. Чтобы отправлять отчетность необходимо использовать только Windows и только Internet Explorer (которого уже нет в последних версиях Windows). |
Цитата |
---|
morskaya35-6 написал: Е-аптека была ничего до того, как её купил сбер. |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: он доступен по тем поставщикам ЖКУ, кто заключил со Сбером соответствующий договор - я же объяснял |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: Google от своего Google Pay отказываться не собирается. И вообще подобные сервисы сейчас как грибы появляются. |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: Ни одна нормальная организация себе подобного не позволяет. |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: По нашему фонду в управлении, что Вас смущает? |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: Я своим опытом руководствуюсь и знаю, что это не так. |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: Это говорит в первую очередь о вашей организации и не удивительно. У большого количества поставщиков ЖКУ и сейчас дисциплина размещения информации в ГИС ЖКХ никакая. Таково сейчас реальное состояние надзора. |
Цитата |
---|
axx написал: получается Сбер сам себя наказывает? все остальные просто берут данные, а Сбер только через договор? Видимо не так уж и нужны ему и эти данные, договор важнее) |
Цитата |
---|
axx написал: У Гугла и Эппл есть свои ОС, куда эта система очень органично встраивается. А куда будет Яндекс свою встраивать? |
Цитата |
---|
axx написал: нормальные организации в коммуналке не работают при планово убыточном бизнесе. |
Цитата |
---|
axx написал: маленькая цифра смущает |
Цитата |
---|
axx написал: у Вас и жители через ГИС ЖКХ тысячами пишут обращения |
Цитата |
---|
axx написал: Да при чем тут надзор |
Цитата |
---|
Юлия К. написал: Я и сейчас их восприму в штыки, потому что не всегда и не везде люди платят по квитанции, где указаны все реквизиты, относящиеся к ГИСу. Появились лишние деньги, заплатили 5000 руб. на свой лицевой счет и никакой ГИС со всеми данными, которые в нем есть, ни какой-либо банк, со скачанными с ГИСа сведениями о начислениях, не будет разбивать или квитировать этот платеж от начала и до конца. |
Цитата | ||
---|---|---|
Andrey_S написал:
|
Цитата |
---|
Andrey_S написал: Разумеется, Сберу важнее договор - комиссионные-то он за счет него получает. |
Цитата |
---|
Sergey Cheban написал: Но ведь УК всё равно придётся так или иначе обработать такой платёж: выяснить, какие платёжные периоды он закрывает полностью или частично, посчитать пени, и т.д., и т.п. |
Цитата |
---|
Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации продолжает модернизацию государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства (ГИС ЖКХ). В планах расширить функционал, обновить структуру платформы и модернизировать мобильное приложение. «Система обеспечивает граждан, организации и органы власти необходимой информацией о жилищно-коммунальном хозяйстве. Мы постоянно совершенствуем ГИС ЖКХ на основании обратной связи пользователей. Основной целью работы является создание максимально прозрачных отношений между гражданами и поставщиками услуг. Граждане смогут контролировать соблюдение условий по договорам ЖКУ, получать большее количество услуг онлайн, выбирать поставщиков этих услуг и многое другое», - отметил замминистра строительства и ЖКХ РФ Константин Михайлик. .. В ближайшее время также планируется обновить мобильное приложение ГИС ЖКХ. Среди основных задач обеспечение более удобного интерфейса, а также предоставление пользователям новых сервисов в сфере ЖКХ. |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: контролировать соблюдение условий по договорам ЖКУ, получать большее количество услуг онлайн, выбирать поставщиков этих услуг и многое другое |
Цитата |
---|
Потом Придумаю написал: А вот что написано в договоре между УО и организацией, обслуживающей лифты, почему УО выбрала именно этого исполнителя, условия договора, цена договора и прочее, меня волновать не должно.Мой договор - это договор управления между собственниками МКД и УО. Если я, в числе других собственников, выбрал УО, и мы договорились посредством заключения договора управления о том, что содержание и текущий ремонт имущества стоит N руб/м2 в месяц, я оплачиваю услуги. Не нравится, встречаемся с УО и пересматриваем условия договора, не договорились - меняем УО.Как потребитель, я не являюсь профессионалом в управлении МКД, и не могу выбирать поставщиков услуг, потому что ничего в этом не понимаю. |
Цитата |
---|
Потом Придумаю написал: Онлайн услуги в ЖКХ, это, простите, что? |
Цитата |
---|
Потом Придумаю написал: Уже сейчас, люди, отказавшиеся от бумажных платежных документов, возвращаются к ним, потому что, в случае возникновения спора, суду на стол надо положить бумагу. |
Цитата |
---|
Потом Придумаю написал: Вот зачем, скажите мне, нужна передача показаний приборов учета ежемесячно, а тем более, загрузка их в какую-то ГИС? Государство хочет знать сколько воды я ежемесячно в унитаз сливаю? Достаточно в течение года начислять среднее за предыдущий год, и ровно один раз в год принимать показания и корректировать начисление (выставлять 13-ю квитанцию). |
Цитата |
---|
Потом Придумаю написал: Вместо того, чтобы вкладывать в проведение работ по обслуживанию жилого фонда, управляющие организации вынуждены вкладывать деньги собственников в никому не нужные кривые айтишные решения. |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: Напомнить историю подключения Сбера к СБП ? |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: Известно куда , и приложение Моби.Денег тому пример |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: На рынке управления МКД достаточно проходимцев, но в убыток себе не работает никто (причем независимо от того, что отражается в налоговой декларации) |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: Ну что значит причем? - все при том же самом (на днях в ленту прилетело): |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: Пример |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: Пресс-релиз Минстроя |
Цитата | ||
---|---|---|
Юлия К. написал:
|
Цитата | ||
---|---|---|
Юлия К. написал:
|
Цитата |
---|
Andrey_S написал: есть объективная проблема фиксации фактов снятия показаний приборов учета |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: участие в ОСС |
Цитата |
---|
axx написал: Договариваться нужно о стоимости конкретных видов работ, измеряемых в натуральных единицах. |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: Запомните: "деньги собственников" являются их деньгами только до тех пор, пока они не стали выручкой поставщика ЖКУ. |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: фиксации факта оказания услуг и их принятия потребителем Попробуйте узнать, как это реально происходит в организации, управляющей Вашим собственным домом. |
Цитата |
---|
Sergey Cheban написал: А это уже недостатки вашей внутренней информационной системы, которая не может автоматически отдать информацию в ГИС. |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: Ну, например: участие в ОСС (в т.ч. смена УО/заключение договора управления, согласование годового перечня и плана работ, т.е. как раз то, о чем речь выше), получение различных справок/выписок, за которыми до сих пор ходят в офисы поставщиков ЖКУ и т.п. |
Цитата |
---|
Andrey_S написал: Ясно. Я у себя несколько месяцев назад настроил для ГИС ЖКХ автоочистку cookie |
This application has no explicit mapping for /error, so you are seeing this as a fallback.
Tue Feb 01 13:39:15 MSK 2022Цитата |
---|
morskaya35-6 написал: В сбере точно также можно оплатить по QR-коду без всякого договора между УК и Сбером. Если вы клиент сбера. |
Цитата |
---|
morskaya35-6 написал: А если человек платит тупо по QR-коду или вручную вбивает реквизиты и сочиняет назначение платежа - такое можно только ручками обработать. |
Цитата |
---|
Юлия К. написал: Ко мне за справками об отсутствии задолженности каждый месяц заворачивают людей из МФЦ. |
Цитата |
---|
Юлия К. написал: Спасибо, что есть ГИС ЖКХ и мне всегда есть чем заполнить свое рабочее время!!! Сейчас, после очередного сообщения |
Цитата |
---|
Юлия К. написал: Может я конечно чего-то не знаю про ГИС, но неужели там есть такой шаблон, который позволит сквитировать нестандартный платеж, поступивший от банка, почты, судебных приставов, просто нажав одну кнопочку в моей программе? |
Цитата |
---|
Юлия К. написал: На данный момент у единственного сотрудника организации обладающего правом доступа отсутствует указанный адрес электронной почты. Где он у него должен присутствовать? |
Цитата |
---|
morskaya35-6 написал: Служебный адрес электронной почты указывается в ЕСИА в профиле организации на вкладке "Сотрудники". Выбираете сотрудника и назначаете ему служебный адрес. Эти действия от лица руководителя организации надо делать, по-моему. |
Цитата |
---|
Sergey Cheban написал: Всякие особо нестандартные ситуации можно и вручную обработать: |
Цитата |
---|
Юлия К. написал: В его личном кабинете, как физлица, я могу изменить его емайл, на емайл организации, но тогда наша УК будет получать все его личные сообщения в ГИСе. Это же неправильно. |
Цитата |
---|
Sergey Cheban написал: А это уже недостатки вашей внутренней информационной системы, которая не может автоматически отдать информацию в ГИС. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!