crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяЧто ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время

Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время

RSS
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
Цитата
Andrey_S написал:
С тех пор появились и новые. Добавление поля ФИАС это, вероятно, развитие продвигаемой темы "корзины платежей" (когда плательщику по одному идентификатору собираются все начисления к оплате от разных поставщиков ЖКУ на помещение). Первоначально Сбер в качестве такого идентификатора планировал использовать ЕЛС, но, видимо, из-за бардака с размещением данных о помещениях и плательщиках в ГИС ЖКХ толковой базы ЕЛС от поставщиков ЖКУ при продвижении этой темы не добился.
Там и ЕЛС есть и код дома по фиас и номер помещения.
Не знаю чего там Сбер добился или добивался.
Базу в таком виде мы уже второй год отправляем -

54809;Фамилия,Имя,Отчество;40НН441132;87b5da9a-7578-42cf-976c-2b92d98b7db3,1; ул, дом № 68/2, кв.№1;8;127302922;289a77bc-01dc-11e8-a7b6-001e67087bb8;;83;;Гор.в. ЦТП сч.1;
 
Цитата
axx написал:
Нам Сбер реестры дает, а мы ему начисления - нет.
И после этого Вы говорите, что "автоплатежами" никто не пользуется?
Ловко, да
 
Цитата
Andrey_S написал:
Вам же написали - в профиле организации в ЕСИА
Зашла в ЕСИА, в профиль организации, в профиль руководителя, как сотрудника организации. Эл/адрес нашей организации прописан в его профиле для организации, в его личном профиле стоит его личная почта. Добавить туда дополнительную почту не представляется возможным, а менять его личную я не намерена.
И после этого вы мне будете говорить об удобстве и понятном интерфейсе данной системы?! Зайдите туда, потом сюда, потом еще через три пня налево. Извините, но я простой бухгалтер, в небольшой УК, в небольшом городе. Программистов и системных администраторов у нас нет, учить меня некому и вот это все делать - тоже некому. И что предлагаете в данной ситуации?
 
Цитата
Юлия К. написал:
Цитата
morskaya35-6 написал:
Служебный адрес электронной почты указывается в ЕСИА в профиле организации на вкладке "Сотрудники". Выбираете сотрудника и назначаете ему служебный адрес. Эти действия от лица руководителя организации надо делать, по-моему.
Я имею доступ от лица руководителя, именно руководитель имеет право распределять обращения, но в упор не вижу, где можно внести служебный адрес в его профиль.
В его личном кабинете, как физлица, я могу изменить его емайл, на емайл организации, но тогда наша УК будет получать все его личные сообщения в ГИСе. Это же неправильно.

Скриншот из ЕСИА покажите, что-то я сомневаюсь, что вы туда смотрите.
 
Цитата
Форест написал:
Там и ЕЛС есть и код дома по фиас и номер помещения.
Не знаю чего там Сбер добился или добивался.
Если есть ЕЛС, то ФИАС смысла уже не имеет. Вероятно, они не надеются на ЕЛС и делают дополнительное сопоставление по совокупности других реквизитов.
Для чего - понятно: склеить в одну "базу начислений" отдельные, присланные так же как Вами другими поставщиками ЖКУ (т.е. Сбер таким же образом как Вас, окучивает каждого из них).
Чтобы потом выкатывать плательщику к оплате все собранные для него начисления разом (см. приложенный буклет) - т.е. ровно то, что и можно сделать запросом к ГИС ЖКХ по ЕЛС (при условии, что ПД в ГИС ЖКХ размещены, разумеется).
Это же самое и делает приложение Моби.Денег - причем не тупо. Оно периодически в фоне шлет запросы к ГИС ЖКХ и при обнаружении ПД извещает об этом пользователя Push-уведомлением, сохраняя полученную инфу о начислениях у себя. Затем пользователь в удобное для него время может зайти в приложение, увидеть все собранные/сгруппированные начисления как в почтовом ящике и при желании сразу оплатить их (т.е. даже если в этот момент ГИС ЖКХ будет на профилактических работах.

target="_blank"
download="2_5197694483029821128.pdf">2_5197694483029821128.pdf
(2.78 МБ)
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
Скриншот из ЕСИА покажите, что-то я сомневаюсь, что вы туда смотрите
 
Цитата
Юлия К. написал:
У нас их слишком много. Начиная от того, что Сбер не выкладывает почему-то в ГИС платежи по судебным приказам, которые же сам и взыскивает (из тех СП, что мы им напрямую засылаем)
А должен? Для него это не платёж ЖКХ, а исполнение судебного приказа.

Цитата
Юлия К. написал:
и заканчивая, что не один и не пять и даже не 20 человек в месяц могут себе позволить платить как душе угодно и не потому что у них нет доступа к информации о начислениях (ГИС, Сбербанк-онлайн, рассылка квитанций на эл/почту), нет - им лень оплачивать каждое начисление отдельно, им нужно одним кликом закрыть всю задолженность или ее часть. А ты потом сиди и разбирайся, куда чего кидать и как соблюсти все нормы законодательства при этом.
Но ведь это всё равно надо делать. Ст. 319.1 ГК Вам в помощь.

И, кстати, творческий подход применяют не только жители. Вот есть в Питере такой платёжный агент, Петроэлектросбыт. Так он в одну квитанцию с QR-кодом умудряется запихнуть платёж за электричество за _прошедший_ месяц и платёж в фонд капремонта за _предстоящий_. Или областной ЕИРЦ, который включает в свои квитанции "страховку" (от которой, конечно, можно отказаться при оплате). Потребность в ГИС и учёте платежей, увы, возникла не на пустом месте.
 
Цитата
Sergey Cheban написал:
Потребность в ГИС и учёте платежей, увы, возникла не на пустом месте.
Мы ходим по кругу....
Потребность в ГИС возникла у кого? Если почитать топик выше, можно обнаружить -
2 участника, с суммарным количеством л/с под 100к, прямым текстом (на основе статистических данных) пишут - КЛИЕНТАМ ОНО НЕ НУЖНО! Причем не нужно уже как несколько лет.
На протяжении этих лет, мы выкладываем платежки, счетчики, показания, оплаты принятые в кассу и тд и тп.
Даже на сайте ссылку разместили на личный кабинет ГИС ЖКХ. И всем пофигу... 50 человек...
О какой важности и потребности идет речь?

ЗЫ При этом в бывших городских УК, ситуация с размещением действительно печальная.
Казалось бы на их фоне, у нас люди должны пользовать сей чудесный сервис. Ан нет. Что там пофигу, что у нас вместе со всем платежками так же пофигу.
 
Цитата
Потом Придумаю написал:
уперлась в лобби, которое зарабатывает деньги IT услугах
Вот уж что-что, но навесить лоббирование правил предоставления комуслуг на тех кто "зарабатывает деньги на IT-услугах" - это надо большим воображением обладать и при этом не помнить истории принятия и правок этих правил.
Вы поменяли местами причину и следствие.

Цитата
Потом Придумаю написал:
Российская реальность такова. Собственники пользуются кнопочными телефонами, смотрят 20 бесплатных каналов первого и второго мультиплекса (там, где сигнал есть или спутник, если сигнала нет), не имеют компьютеров и не собираются их приобретать, потому что денег нет.
Российская действительность, конечно, неоднородна, но я с Вашим её описанием нельзя согласиться и с поправкой на это.
По данным 2020 года:
Цитата

Большинство россиян (67%) используют смартфон для выхода в интернет. Об этом свидетельствуют данные компании Mediascope, представленные в понедельник на форуме РИФ In the City.

В мае-июле интернетом в России хотя бы раз в месяц пользовались 95 млн человек, или 78% населения страны старше 12 лет. Смартфон остается главным устройством для выхода в интернет - им пользуются 67% россиян. С помощью компьютеров и ноутбуков в интернет выходит 51% населения, планшетов - 17%, Смарт ТВ - 15%.

Время использования интернета выросло в период самоизоляции. По данным WEB-Index, в апреле пользователи старше 12 лет каждый день проводили в интернете на 12% больше времени, чем в марте. Время использования интернета выросло во всех возрастных группах, но сильнее всего - в аудитории 12-24 лет (+ 16%). В период самоизоляции пользователи стали больше проводить времени в интернете как на десктопе - в среднем 1 час 51 минуту каждый день, так и на мобильных устройствах - 3 часа 6 минут.

В апреле новостные ресурсы каждый день посещали около 14% россиян, в июле интерес вернулся к показателям начала года - порядка 9%. В социальные сети в июле каждый день стали заходить 47% населения, тогда как в апреле это делали 51%. При этом восстановилась аудитория навигационных сервисов и карт - в июле их вновь посещали каждый день около 6% населения, сервисов такси и каршеринга - 2,5%. По-прежнему востребованными остаются видеоконференции. В июле такими сервисами хотя бы раз пользовались 2,3 млн человек на десктопе (1,9% населения) и 2,8 млн человек на мобильных устройствах (2,3% населения).

По словам гендиректора Mediascope Руслана Тагиева, цифра аудитории в 100 млн пользователей уже "не за горами".


Цитата
Потом Придумаю написал:
Как ГИС может повлиять на чистоту в подъездах?
Может, и даже уже влияет.
В том числе поэтому ежегодно растет количество направленных через ГИС ЖКХ гражданами обращений. Помониторьте соцсети.

Цитата
Потом Придумаю написал:
В 8 утра помыли лифт, весь сверху донизу. Факт зафиксирован. В 10 часов звонит собственник - в лифте лужа и собачьего дерьма.
Акт? Он подписан, услуга оказана. Кучу убрать сегодня или подождать да завтра, уборка ежедневная, и сегодня она была? Собственникам за дополнительную уборку счет выставить?
Ну как бы вообще понятие внеплановых работ - оно вот для подобных (в плане внезапности) случаев и предусмотрено. Да, эти работы как ни странно, тоже стоят денег и об этом надо договариваться. И еще следует выстраивать бизнес-процессы по выявлению и привлечению к ответственности тех, кто устраивает подобное в подъездах или наносит ущерб общему имуществу.
 
Цитата
Форест написал:
Казалось бы на их фоне, у нас люди должны пользовать сей чудесный сервис.
Чудесным его на этом форуме никто, кажется, не называл.
Что касается "ненужности" - то я об этом уже неоднократно говорил. С тем же основанием можно принимать на веру заявления главрачей поликлиник о ненужности не то что электронной, но и телефонной записи к врачам, например (я ничего не выдумываю, действительно слышал это от нескольких главрачей своими ушами). Они тоже считают, что живая очередь за талонами на прием, скапливающаяся в утренние часы у дверей поликлиник до их открытия - это нормально и ничего менять не нужно. То же самое - с тем адом, что собой всего 15 лет назад представлял собой каждый визит в РЭО ГИБДД на техосмотр или оформление любых документов.
И вообще госуслуги, кстати, тоже "не нужны". По классике:
 
Цитата
Юлия К. написал:
Цитата
morskaya35-6 написал:
Скриншот из ЕСИА покажите, что-то я сомневаюсь, что вы туда смотрите

Теперь внутри ГИС ЖКХ, сверху справа, где название вашей организации над кнопкой "Выйти", нажмите на название, выберите "Посмотреть информацию о представителе организации". Там можно заполнить адрес электронной почты. А можно его удалить. Вероятно когда-то давно, вы (или ваш руководитель) его удалили, потому что по умолчанию он берется из ЕСИА.
 
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
Нам Сбер реестры дает, а мы ему начисления - нет.
И после этого Вы говорите, что "автоплатежами" никто не пользуется?
Ловко, да
я дико извиняюсь, а что не так? Я не улавливаю связь от слова совсем. Я же не говорю что Сбером никто не пользуется.
 
Цитата
axx написал:
СБП действительно угроза доходам Сбера. ГИС ЖКХ - нет, я Вам выше уже неоднократно объяснял.
Это высказываемое Вами мнение, а не истина. У меня оно другое. Кто из нас прав - мы увидим, я думаю, не особенно далеком будущем.

Цитата
axx написал:
зачем мне менять уже удобный и работающий ApplePay на сервис от Яндекса? Apple у меня есть по умолчанию, в коробке от телефона, а для перехода на Яндекс мне нужны аргументы.
Вас никто и не заставляет им пользоваться. Это возможность. Вам она не нужна - а кому-то другому подходит.
Яндекс за свою историю сделал уже далеко не один сервис, поменявший окружающую нас действительность.

Цитата
axx написал:
По сути сейчас обычный путь УК - создалась, наработала долгов, когда уже нельзя выкрутится, обанкротилась, следующий заход.
Я бы сказал не обычный, а нередкий. С немалым количеством и УК, созданных еще в нулевые годы (хотя это тоже не всегда нормально).
С введением ГИС ЖКХ, кстати, функция "санитаров леса" стала исполняться хоть и не слишком сильно, но эффективнее.

Цитата
axx написал:
в ГИСе если стать администратором собрания тоже можно делов наделать. Пока полиция не будет в этом направлении работать ничего не изменится
Я привел ясный пример, говорящий о том, что за безнаказанностью следует вседозволенность.
Вы его только подтвердили, хотя и не на самом удачном примере. Администратор ОСС в ГИС ЖКХ может "наделать делов" в гораздо более узких границах, чем при традиционной "бумажной" форме.

Цитата
axx написал:
Получается ГИС ЖКХ есть, а демонополизации нет, потому что Сбер сам себе ставит палки в колеса.
Сбер ставит палки в колеса не себе. Он НЕ заинтересован в демонополизации - потому что он занимает доминирующее положение сейчас (буквально, т.е. каждый час зарабатывая на этом рынке огромные суммы) и прилагает значительные усилия по эксклюзивному накоплению "базы начислений" у себя, а не стимулируя поставщиков ЖКУ следить за корректностью и своевременностью размещения платежных документов в ГИС ЖКХ. Потому что наличие общедоступного и выверенного источника начислений начислений в ГИС ЖКХ, извлекаемых из неё стандартным сервисом СМЭВ в необходимой каждому конкретному плательщику группировке будет размывать положение Сбербанка на этом рынке уже само по себе - т.к. каждый конкретный плательщик будет выбирать удобный лично ему канал оплаты из гораздо большего количества вариантов, чем окажется в состоянии контролировать и замыкать на себе Сбер.
 
Цитата
Вот уж что-что, но навесить лоббирование правил предоставления комуслуг на тех кто "зарабатывает деньги на IT-услугах" - это надо большим воображением обладать и при этом не помнить истории принятия и правок этих правил.
цель была обратная, согласен. Но ГИС ЖКХ настолько ущербен, что в итоге - за что боролись на то и напоролись.
И что характерно, для многих это было очевидно с самого начала. Лучше бы победил второй вариант - четкие правила и конкуренция среди разработчиков, кто лучше реализует.
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
Там можно заполнить адрес электронной почты. А можно его удалить. Вероятно когда-то давно, вы (или ваш руководитель) его удалили, потому что по умолчанию он берется из ЕСИА.
Нет, не обязательно. Я в этом поле адрес электронной почты не удалял, при этом в моем профиле сотрудника организации в ЕСИА он указан и информационные сообщения от ГИС ЖКХ мне на него поступают.
 
Цитата
Сбер ставит палки в колеса не себе. Он НЕ заинтересован в демонополизации - потому что он занимает доминирующее положение сейчас (буквально, т.е. каждый час зарабатывая на этом рынке огромные суммы) и прилагает значительные усилия по эксклюзивному накоплению "базы начислений" у себя, а не стимулируя поставщиков ЖКУ следить за корректностью и своевременностью размещения платежных документов в ГИС ЖКХ. Потому что наличие общедоступного и выверенного источника начислений начислений в ГИС ЖКХ, извлекаемых из неё стандартным сервисом СМЭВ в необходимой каждому конкретному плательщику группировке будет размывать положение Сбербанка на этом рынке уже само по себе - т.к. каждый конкретный плательщик будет выбирать удобный лично ему канал оплаты из гораздо большего количества вариантов, чем окажется в состоянии контролировать и замыкать на себе Сбер.
глупейшая логика, но кажется теперь я понимаю почему у Сбера в ЖКХ не получается - они думают также)
 
Цитата
axx написал:
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
Нам Сбер реестры дает, а мы ему начисления - нет.
И после этого Вы говорите, что "автоплатежами" никто не пользуется?
Ловко, да
я дико извиняюсь, а что не так? Я не улавливаю связь от слова совсем. Я же не говорю что Сбером никто не пользуется.

Да всё здесь не так. Главным образом, отсутствие у вас в голове системного понимания проблематики, от чего вам всё происходящее кажется магией. Магия то, что в сбере есть возможность автоплатежей. Нету в сбере возможности автоплатежей? Ну подумаешь - в этот раз магии не случилось.

Если говорить конкретно, то возможность автоплатежа в сбера берется как раз из того факта, что в сбер поступает реестр с начислениями. Из него берутся суммы, лицевые счета, и происходит списание средств с тех, кто "подписан" на соответствующие лицевые счета. Нету реестра - нету возможности списывать. Точнее она есть - если бы сбер был интегрирован с ГИС ЖКХ, но он не интегрирован.
 
Цитата
axx написал:
я дико извиняюсь, а что не так? Я не улавливаю связь от слова совсем
Не улавливаете, что не даете возможности воспользоваться "автоплатежом", т.к. не даете источника начислений?
 
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
morskaya35-6 написал:
Там можно заполнить адрес электронной почты. А можно его удалить. Вероятно когда-то давно, вы (или ваш руководитель) его удалили, потому что по умолчанию он берется из ЕСИА.
Нет, не обязательно. Я в этом поле адрес электронной почты не удалял, при этом в моем профиле сотрудника организации в ЕСИА он указан и информационные сообщения от ГИС ЖКХ мне на него поступают.

Так может вам и проходят потому что вы НЕ удаляли. А у Юлиного начальника удален и ему не приходят. Не понимаю, где вы нашли противоречие в моих словах с реальной ситуацией.
 
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
я дико извиняюсь, а что не так? Я не улавливаю связь от слова совсем
Не улавливаете, что не даете возможности воспользоваться "автоплатежом", т.к. не даете источника начислений?
а, Вы все пытаетесь натянуть на глобус, чтобы получить нужный вывод. Я же писал - раньше выгружали, смотрели на автоплатежи, потом перестали - ничего не изменилось, не было жалоб от жителей. А раз - зачем нам лишняя работа по выгрузке инфы Сберу? Поэтому сейчас не выгружаем и утверждаем что автоплатежи невостребованы.
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
Точнее она есть - если бы сбер был интегрирован с ГИС ЖКХ, но он не интегрирован.
Вас неправильно поймут
Сбер владеет инструментами запроса начислений из ГИС ЖКХ, но использовать их или нет - определяется выполненными в банковской системе Сбера настройками договора, заключенного с конкретным поставщиком ЖКУ. Возможность/невозможность установки этих настроек зависит, в свою очередь, от выбранного при заключении договора с этим конкретным поставщиком ЖКУ шаблона договоров (из предложенных Центральным аппаратом Сбера).
 
Цитата
morskaya35-6 написал:

Да всё здесь не так. Главным образом, отсутствие у вас в голове системного понимания проблематики, от чего вам всё происходящее кажется магией. Магия то, что в сбере есть возможность автоплатежей.
Я бы Вам посоветовал не переходить на личности и не анализировать то, для чего у Вас как минимум недостаточно данных, а скорее всего и знаний.
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
Так может вам и проходят потому что вы НЕ удаляли. А у Юлиного начальника удален и ему не приходят. Не понимаю, где вы нашли противоречие в моих словах с реальной ситуацией.
Я в том смысле, что у меня в профиле сотрудника организации в ГИС ЖКХ этот адрес изначально не был заполнен (не брался по умолчанию из профиля сотрудника в ЕСИА) - скриншот я приводил выше
 
Цитата
axx написал:
Я же писал - раньше выгружали, смотрели на автоплатежи, потом перестали
Значит я Вас не правильно понял.
У нас среди значимого количества абонентов услуга "автоплатеж" востребована. И интересуется ей еще больше, нем пользуется - сдерживает, прежде всего, по моим наблюдениям, опасение по списанию не проверенных заранее по бумажному ПД сумм.
 
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
Я же писал - раньше выгружали, смотрели на автоплатежи, потом перестали
сдерживает, прежде всего, по моим наблюдениям, опасение по списанию не проверенных заранее по бумажному ПД сумм.
именно так. Ну и комиссия, конечно
 
Цитата
axx написал:
Ну и комиссия, конечно
Услуга "Автоплатеж" сама по себе не облагается комиссией. Комиссия берется исходя из условий договора - ровно так же как и без пользования этой услугой.
 
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
Ну и комиссия, конечно
Услуга "Автоплатеж" сама по себе не облагается комиссией. Комиссия берется исходя из условий договора - ровно так же как и без пользования этой услугой.
верно, а могли бы для автоплатежа сделать исключение и снизить или отменить комиссию. Именно так и завоевывают рынок.
 
Цитата
Юлия К. написал:
не один и не пять и даже не 20 человек в месяц могут себе позволить платить как душе угодно и не потому что у них нет доступа к информации о начислениях (ГИС, Сбербанк-онлайн, рассылка квитанций на эл/почту), нет - им лень оплачивать каждое начисление отдельно, им нужно одним кликом закрыть всю задолженность
Как раз поэтому и есть спрос на "автоплатежи". А следовательно и на доступ к данным о начислениях.
 
Цитата
саныч написал:
Даже человека без истории искать не стали. Дроп Фунтович Отсиделкин
Если вдруг кому интересно, результаты аудита за 2021 год (43 страницы): https://fedresurs.ru/sfactmessage/9A6CF2FA538644BBBA46FCB685B81555. Там и акционеры указаны, и совет директоров, и зарплата ген.директора, и пр.
 
Цитата
morskaya35-6 написал:
Теперь внутри ГИС ЖКХ, сверху справа, где название вашей организации над кнопкой "Выйти", нажмите на название, выберите "Посмотреть информацию о представителе организации". Там можно заполнить адрес электронной почты. А можно его удалить. Вероятно когда-то давно, вы (или ваш руководитель) его удалили, потому что по умолчанию он берется из ЕСИА.
Спасибо!
Как много всяких мест, где организация для ГИСа должна разместить свой е-майл. Надо еще побольше их сделать и спрятать посильнее, чтобы УК точно могла на штраф попасть.
#961
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
С тех пор появились и новые. Добавление поля ФИАС это, вероятно, развитие продвигаемой темы "корзины платежей" (когда плательщику по одному идентификатору собираются все начисления к оплате от разных поставщиков ЖКУ на помещение). Первоначально Сбер в качестве такого идентификатора планировал использовать ЕЛС, но, видимо, из-за бардака с размещением данных о помещениях и плательщиках в ГИС ЖКХ толковой базы ЕЛС от поставщиков ЖКУ при продвижении этой темы не добился.
Там и ЕЛС есть и код дома по фиас и номер помещения.
Не знаю чего там Сбер добился или добивался.
Базу в таком виде мы уже второй год отправляем -

54809;Фамилия,Имя,Отчество;40НН441132;87b5da9a-7578-42cf-976c-2b92d98b7db3,1; ул, дом № 68/2, кв.№1;8;127302922;289a77bc-01dc-11e8-a7b6-001e67087bb8;;83;;Гор.в. ЦТП сч.1;
#962
0 0
Цитата
axx написал:
Нам Сбер реестры дает, а мы ему начисления - нет.
И после этого Вы говорите, что "автоплатежами" никто не пользуется?
Ловко, да
#963
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Вам же написали - в профиле организации в ЕСИА
Зашла в ЕСИА, в профиль организации, в профиль руководителя, как сотрудника организации. Эл/адрес нашей организации прописан в его профиле для организации, в его личном профиле стоит его личная почта. Добавить туда дополнительную почту не представляется возможным, а менять его личную я не намерена.
И после этого вы мне будете говорить об удобстве и понятном интерфейсе данной системы?! Зайдите туда, потом сюда, потом еще через три пня налево. Извините, но я простой бухгалтер, в небольшой УК, в небольшом городе. Программистов и системных администраторов у нас нет, учить меня некому и вот это все делать - тоже некому. И что предлагаете в данной ситуации?
#964
0 0
Цитата
Юлия К. написал:
Цитата
morskaya35-6 написал:
Служебный адрес электронной почты указывается в ЕСИА в профиле организации на вкладке "Сотрудники". Выбираете сотрудника и назначаете ему служебный адрес. Эти действия от лица руководителя организации надо делать, по-моему.
Я имею доступ от лица руководителя, именно руководитель имеет право распределять обращения, но в упор не вижу, где можно внести служебный адрес в его профиль.
В его личном кабинете, как физлица, я могу изменить его емайл, на емайл организации, но тогда наша УК будет получать все его личные сообщения в ГИСе. Это же неправильно.

Скриншот из ЕСИА покажите, что-то я сомневаюсь, что вы туда смотрите.
#965
0 0
Цитата
Форест написал:
Там и ЕЛС есть и код дома по фиас и номер помещения.
Не знаю чего там Сбер добился или добивался.
Если есть ЕЛС, то ФИАС смысла уже не имеет. Вероятно, они не надеются на ЕЛС и делают дополнительное сопоставление по совокупности других реквизитов.
Для чего - понятно: склеить в одну "базу начислений" отдельные, присланные так же как Вами другими поставщиками ЖКУ (т.е. Сбер таким же образом как Вас, окучивает каждого из них).
Чтобы потом выкатывать плательщику к оплате все собранные для него начисления разом (см. приложенный буклет) - т.е. ровно то, что и можно сделать запросом к ГИС ЖКХ по ЕЛС (при условии, что ПД в ГИС ЖКХ размещены, разумеется).
Это же самое и делает приложение Моби.Денег - причем не тупо. Оно периодически в фоне шлет запросы к ГИС ЖКХ и при обнаружении ПД извещает об этом пользователя Push-уведомлением, сохраняя полученную инфу о начислениях у себя. Затем пользователь в удобное для него время может зайти в приложение, увидеть все собранные/сгруппированные начисления как в почтовом ящике и при желании сразу оплатить их (т.е. даже если в этот момент ГИС ЖКХ будет на профилактических работах.

target="_blank"
download="2_5197694483029821128.pdf">2_5197694483029821128.pdf
(2.78 МБ)
#966
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
Скриншот из ЕСИА покажите, что-то я сомневаюсь, что вы туда смотрите
2.jpg (137.34 КБ)
#967
0 0
Цитата
Юлия К. написал:
У нас их слишком много. Начиная от того, что Сбер не выкладывает почему-то в ГИС платежи по судебным приказам, которые же сам и взыскивает (из тех СП, что мы им напрямую засылаем)
А должен? Для него это не платёж ЖКХ, а исполнение судебного приказа.

Цитата
Юлия К. написал:
и заканчивая, что не один и не пять и даже не 20 человек в месяц могут себе позволить платить как душе угодно и не потому что у них нет доступа к информации о начислениях (ГИС, Сбербанк-онлайн, рассылка квитанций на эл/почту), нет - им лень оплачивать каждое начисление отдельно, им нужно одним кликом закрыть всю задолженность или ее часть. А ты потом сиди и разбирайся, куда чего кидать и как соблюсти все нормы законодательства при этом.
Но ведь это всё равно надо делать. Ст. 319.1 ГК Вам в помощь.

И, кстати, творческий подход применяют не только жители. Вот есть в Питере такой платёжный агент, Петроэлектросбыт. Так он в одну квитанцию с QR-кодом умудряется запихнуть платёж за электричество за _прошедший_ месяц и платёж в фонд капремонта за _предстоящий_. Или областной ЕИРЦ, который включает в свои квитанции "страховку" (от которой, конечно, можно отказаться при оплате). Потребность в ГИС и учёте платежей, увы, возникла не на пустом месте.
#968
1 0
Цитата
Sergey Cheban написал:
Потребность в ГИС и учёте платежей, увы, возникла не на пустом месте.
Мы ходим по кругу....
Потребность в ГИС возникла у кого? Если почитать топик выше, можно обнаружить -
2 участника, с суммарным количеством л/с под 100к, прямым текстом (на основе статистических данных) пишут - КЛИЕНТАМ ОНО НЕ НУЖНО! Причем не нужно уже как несколько лет.
На протяжении этих лет, мы выкладываем платежки, счетчики, показания, оплаты принятые в кассу и тд и тп.
Даже на сайте ссылку разместили на личный кабинет ГИС ЖКХ. И всем пофигу... 50 человек...
О какой важности и потребности идет речь?

ЗЫ При этом в бывших городских УК, ситуация с размещением действительно печальная.
Казалось бы на их фоне, у нас люди должны пользовать сей чудесный сервис. Ан нет. Что там пофигу, что у нас вместе со всем платежками так же пофигу.
#969
0 0
Цитата
Потом Придумаю написал:
уперлась в лобби, которое зарабатывает деньги IT услугах
Вот уж что-что, но навесить лоббирование правил предоставления комуслуг на тех кто "зарабатывает деньги на IT-услугах" - это надо большим воображением обладать и при этом не помнить истории принятия и правок этих правил.
Вы поменяли местами причину и следствие.

Цитата
Потом Придумаю написал:
Российская реальность такова. Собственники пользуются кнопочными телефонами, смотрят 20 бесплатных каналов первого и второго мультиплекса (там, где сигнал есть или спутник, если сигнала нет), не имеют компьютеров и не собираются их приобретать, потому что денег нет.
Российская действительность, конечно, неоднородна, но я с Вашим её описанием нельзя согласиться и с поправкой на это.
По данным 2020 года:
Цитата

Большинство россиян (67%) используют смартфон для выхода в интернет. Об этом свидетельствуют данные компании Mediascope, представленные в понедельник на форуме РИФ In the City.

В мае-июле интернетом в России хотя бы раз в месяц пользовались 95 млн человек, или 78% населения страны старше 12 лет. Смартфон остается главным устройством для выхода в интернет - им пользуются 67% россиян. С помощью компьютеров и ноутбуков в интернет выходит 51% населения, планшетов - 17%, Смарт ТВ - 15%.

Время использования интернета выросло в период самоизоляции. По данным WEB-Index, в апреле пользователи старше 12 лет каждый день проводили в интернете на 12% больше времени, чем в марте. Время использования интернета выросло во всех возрастных группах, но сильнее всего - в аудитории 12-24 лет (+ 16%). В период самоизоляции пользователи стали больше проводить времени в интернете как на десктопе - в среднем 1 час 51 минуту каждый день, так и на мобильных устройствах - 3 часа 6 минут.

В апреле новостные ресурсы каждый день посещали около 14% россиян, в июле интерес вернулся к показателям начала года - порядка 9%. В социальные сети в июле каждый день стали заходить 47% населения, тогда как в апреле это делали 51%. При этом восстановилась аудитория навигационных сервисов и карт - в июле их вновь посещали каждый день около 6% населения, сервисов такси и каршеринга - 2,5%. По-прежнему востребованными остаются видеоконференции. В июле такими сервисами хотя бы раз пользовались 2,3 млн человек на десктопе (1,9% населения) и 2,8 млн человек на мобильных устройствах (2,3% населения).

По словам гендиректора Mediascope Руслана Тагиева, цифра аудитории в 100 млн пользователей уже "не за горами".


Цитата
Потом Придумаю написал:
Как ГИС может повлиять на чистоту в подъездах?
Может, и даже уже влияет.
В том числе поэтому ежегодно растет количество направленных через ГИС ЖКХ гражданами обращений. Помониторьте соцсети.

Цитата
Потом Придумаю написал:
В 8 утра помыли лифт, весь сверху донизу. Факт зафиксирован. В 10 часов звонит собственник - в лифте лужа и собачьего дерьма.
Акт? Он подписан, услуга оказана. Кучу убрать сегодня или подождать да завтра, уборка ежедневная, и сегодня она была? Собственникам за дополнительную уборку счет выставить?
Ну как бы вообще понятие внеплановых работ - оно вот для подобных (в плане внезапности) случаев и предусмотрено. Да, эти работы как ни странно, тоже стоят денег и об этом надо договариваться. И еще следует выстраивать бизнес-процессы по выявлению и привлечению к ответственности тех, кто устраивает подобное в подъездах или наносит ущерб общему имуществу.
#970
0 0
Цитата
Форест написал:
Казалось бы на их фоне, у нас люди должны пользовать сей чудесный сервис.
Чудесным его на этом форуме никто, кажется, не называл.
Что касается "ненужности" - то я об этом уже неоднократно говорил. С тем же основанием можно принимать на веру заявления главрачей поликлиник о ненужности не то что электронной, но и телефонной записи к врачам, например (я ничего не выдумываю, действительно слышал это от нескольких главрачей своими ушами). Они тоже считают, что живая очередь за талонами на прием, скапливающаяся в утренние часы у дверей поликлиник до их открытия - это нормально и ничего менять не нужно. То же самое - с тем адом, что собой всего 15 лет назад представлял собой каждый визит в РЭО ГИБДД на техосмотр или оформление любых документов.
И вообще госуслуги, кстати, тоже "не нужны". По классике:
#971
0 0
Цитата
Юлия К. написал:
Цитата
morskaya35-6 написал:
Скриншот из ЕСИА покажите, что-то я сомневаюсь, что вы туда смотрите

Теперь внутри ГИС ЖКХ, сверху справа, где название вашей организации над кнопкой "Выйти", нажмите на название, выберите "Посмотреть информацию о представителе организации". Там можно заполнить адрес электронной почты. А можно его удалить. Вероятно когда-то давно, вы (или ваш руководитель) его удалили, потому что по умолчанию он берется из ЕСИА.
#972
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
Нам Сбер реестры дает, а мы ему начисления - нет.
И после этого Вы говорите, что "автоплатежами" никто не пользуется?
Ловко, да
я дико извиняюсь, а что не так? Я не улавливаю связь от слова совсем. Я же не говорю что Сбером никто не пользуется.
#973
0 0
Цитата
axx написал:
СБП действительно угроза доходам Сбера. ГИС ЖКХ - нет, я Вам выше уже неоднократно объяснял.
Это высказываемое Вами мнение, а не истина. У меня оно другое. Кто из нас прав - мы увидим, я думаю, не особенно далеком будущем.

Цитата
axx написал:
зачем мне менять уже удобный и работающий ApplePay на сервис от Яндекса? Apple у меня есть по умолчанию, в коробке от телефона, а для перехода на Яндекс мне нужны аргументы.
Вас никто и не заставляет им пользоваться. Это возможность. Вам она не нужна - а кому-то другому подходит.
Яндекс за свою историю сделал уже далеко не один сервис, поменявший окружающую нас действительность.

Цитата
axx написал:
По сути сейчас обычный путь УК - создалась, наработала долгов, когда уже нельзя выкрутится, обанкротилась, следующий заход.
Я бы сказал не обычный, а нередкий. С немалым количеством и УК, созданных еще в нулевые годы (хотя это тоже не всегда нормально).
С введением ГИС ЖКХ, кстати, функция "санитаров леса" стала исполняться хоть и не слишком сильно, но эффективнее.

Цитата
axx написал:
в ГИСе если стать администратором собрания тоже можно делов наделать. Пока полиция не будет в этом направлении работать ничего не изменится
Я привел ясный пример, говорящий о том, что за безнаказанностью следует вседозволенность.
Вы его только подтвердили, хотя и не на самом удачном примере. Администратор ОСС в ГИС ЖКХ может "наделать делов" в гораздо более узких границах, чем при традиционной "бумажной" форме.

Цитата
axx написал:
Получается ГИС ЖКХ есть, а демонополизации нет, потому что Сбер сам себе ставит палки в колеса.
Сбер ставит палки в колеса не себе. Он НЕ заинтересован в демонополизации - потому что он занимает доминирующее положение сейчас (буквально, т.е. каждый час зарабатывая на этом рынке огромные суммы) и прилагает значительные усилия по эксклюзивному накоплению "базы начислений" у себя, а не стимулируя поставщиков ЖКУ следить за корректностью и своевременностью размещения платежных документов в ГИС ЖКХ. Потому что наличие общедоступного и выверенного источника начислений начислений в ГИС ЖКХ, извлекаемых из неё стандартным сервисом СМЭВ в необходимой каждому конкретному плательщику группировке будет размывать положение Сбербанка на этом рынке уже само по себе - т.к. каждый конкретный плательщик будет выбирать удобный лично ему канал оплаты из гораздо большего количества вариантов, чем окажется в состоянии контролировать и замыкать на себе Сбер.
#974
0 0
Цитата
Вот уж что-что, но навесить лоббирование правил предоставления комуслуг на тех кто "зарабатывает деньги на IT-услугах" - это надо большим воображением обладать и при этом не помнить истории принятия и правок этих правил.
цель была обратная, согласен. Но ГИС ЖКХ настолько ущербен, что в итоге - за что боролись на то и напоролись.
И что характерно, для многих это было очевидно с самого начала. Лучше бы победил второй вариант - четкие правила и конкуренция среди разработчиков, кто лучше реализует.
#975
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
Там можно заполнить адрес электронной почты. А можно его удалить. Вероятно когда-то давно, вы (или ваш руководитель) его удалили, потому что по умолчанию он берется из ЕСИА.
Нет, не обязательно. Я в этом поле адрес электронной почты не удалял, при этом в моем профиле сотрудника организации в ЕСИА он указан и информационные сообщения от ГИС ЖКХ мне на него поступают.
#976
0 0
Цитата
Сбер ставит палки в колеса не себе. Он НЕ заинтересован в демонополизации - потому что он занимает доминирующее положение сейчас (буквально, т.е. каждый час зарабатывая на этом рынке огромные суммы) и прилагает значительные усилия по эксклюзивному накоплению "базы начислений" у себя, а не стимулируя поставщиков ЖКУ следить за корректностью и своевременностью размещения платежных документов в ГИС ЖКХ. Потому что наличие общедоступного и выверенного источника начислений начислений в ГИС ЖКХ, извлекаемых из неё стандартным сервисом СМЭВ в необходимой каждому конкретному плательщику группировке будет размывать положение Сбербанка на этом рынке уже само по себе - т.к. каждый конкретный плательщик будет выбирать удобный лично ему канал оплаты из гораздо большего количества вариантов, чем окажется в состоянии контролировать и замыкать на себе Сбер.
глупейшая логика, но кажется теперь я понимаю почему у Сбера в ЖКХ не получается - они думают также)
#977
0 0
Цитата
axx написал:
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
Нам Сбер реестры дает, а мы ему начисления - нет.
И после этого Вы говорите, что "автоплатежами" никто не пользуется?
Ловко, да
я дико извиняюсь, а что не так? Я не улавливаю связь от слова совсем. Я же не говорю что Сбером никто не пользуется.

Да всё здесь не так. Главным образом, отсутствие у вас в голове системного понимания проблематики, от чего вам всё происходящее кажется магией. Магия то, что в сбере есть возможность автоплатежей. Нету в сбере возможности автоплатежей? Ну подумаешь - в этот раз магии не случилось.

Если говорить конкретно, то возможность автоплатежа в сбера берется как раз из того факта, что в сбер поступает реестр с начислениями. Из него берутся суммы, лицевые счета, и происходит списание средств с тех, кто "подписан" на соответствующие лицевые счета. Нету реестра - нету возможности списывать. Точнее она есть - если бы сбер был интегрирован с ГИС ЖКХ, но он не интегрирован.
#978
0 0
Цитата
axx написал:
я дико извиняюсь, а что не так? Я не улавливаю связь от слова совсем
Не улавливаете, что не даете возможности воспользоваться "автоплатежом", т.к. не даете источника начислений?
#979
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
morskaya35-6 написал:
Там можно заполнить адрес электронной почты. А можно его удалить. Вероятно когда-то давно, вы (или ваш руководитель) его удалили, потому что по умолчанию он берется из ЕСИА.
Нет, не обязательно. Я в этом поле адрес электронной почты не удалял, при этом в моем профиле сотрудника организации в ЕСИА он указан и информационные сообщения от ГИС ЖКХ мне на него поступают.

Так может вам и проходят потому что вы НЕ удаляли. А у Юлиного начальника удален и ему не приходят. Не понимаю, где вы нашли противоречие в моих словах с реальной ситуацией.
#980
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
я дико извиняюсь, а что не так? Я не улавливаю связь от слова совсем
Не улавливаете, что не даете возможности воспользоваться "автоплатежом", т.к. не даете источника начислений?
а, Вы все пытаетесь натянуть на глобус, чтобы получить нужный вывод. Я же писал - раньше выгружали, смотрели на автоплатежи, потом перестали - ничего не изменилось, не было жалоб от жителей. А раз - зачем нам лишняя работа по выгрузке инфы Сберу? Поэтому сейчас не выгружаем и утверждаем что автоплатежи невостребованы.
#981
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
Точнее она есть - если бы сбер был интегрирован с ГИС ЖКХ, но он не интегрирован.
Вас неправильно поймут
Сбер владеет инструментами запроса начислений из ГИС ЖКХ, но использовать их или нет - определяется выполненными в банковской системе Сбера настройками договора, заключенного с конкретным поставщиком ЖКУ. Возможность/невозможность установки этих настроек зависит, в свою очередь, от выбранного при заключении договора с этим конкретным поставщиком ЖКУ шаблона договоров (из предложенных Центральным аппаратом Сбера).
#982
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:

Да всё здесь не так. Главным образом, отсутствие у вас в голове системного понимания проблематики, от чего вам всё происходящее кажется магией. Магия то, что в сбере есть возможность автоплатежей.
Я бы Вам посоветовал не переходить на личности и не анализировать то, для чего у Вас как минимум недостаточно данных, а скорее всего и знаний.
#983
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
Так может вам и проходят потому что вы НЕ удаляли. А у Юлиного начальника удален и ему не приходят. Не понимаю, где вы нашли противоречие в моих словах с реальной ситуацией.
Я в том смысле, что у меня в профиле сотрудника организации в ГИС ЖКХ этот адрес изначально не был заполнен (не брался по умолчанию из профиля сотрудника в ЕСИА) - скриншот я приводил выше
#984
0 0
Цитата
axx написал:
Я же писал - раньше выгружали, смотрели на автоплатежи, потом перестали
Значит я Вас не правильно понял.
У нас среди значимого количества абонентов услуга "автоплатеж" востребована. И интересуется ей еще больше, нем пользуется - сдерживает, прежде всего, по моим наблюдениям, опасение по списанию не проверенных заранее по бумажному ПД сумм.
#985
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
Я же писал - раньше выгружали, смотрели на автоплатежи, потом перестали
сдерживает, прежде всего, по моим наблюдениям, опасение по списанию не проверенных заранее по бумажному ПД сумм.
именно так. Ну и комиссия, конечно
#986
0 0
Цитата
axx написал:
Ну и комиссия, конечно
Услуга "Автоплатеж" сама по себе не облагается комиссией. Комиссия берется исходя из условий договора - ровно так же как и без пользования этой услугой.
#987
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
Ну и комиссия, конечно
Услуга "Автоплатеж" сама по себе не облагается комиссией. Комиссия берется исходя из условий договора - ровно так же как и без пользования этой услугой.
верно, а могли бы для автоплатежа сделать исключение и снизить или отменить комиссию. Именно так и завоевывают рынок.
#988
0 0
Цитата
Юлия К. написал:
не один и не пять и даже не 20 человек в месяц могут себе позволить платить как душе угодно и не потому что у них нет доступа к информации о начислениях (ГИС, Сбербанк-онлайн, рассылка квитанций на эл/почту), нет - им лень оплачивать каждое начисление отдельно, им нужно одним кликом закрыть всю задолженность
Как раз поэтому и есть спрос на "автоплатежи". А следовательно и на доступ к данным о начислениях.
#989
1 0
Цитата
саныч написал:
Даже человека без истории искать не стали. Дроп Фунтович Отсиделкин
Если вдруг кому интересно, результаты аудита за 2021 год (43 страницы): https://fedresurs.ru/sfactmessage/9A6CF2FA538644BBBA46FCB685B81555. Там и акционеры указаны, и совет директоров, и зарплата ген.директора, и пр.
#990
0 0
Цитата
morskaya35-6 написал:
Теперь внутри ГИС ЖКХ, сверху справа, где название вашей организации над кнопкой "Выйти", нажмите на название, выберите "Посмотреть информацию о представителе организации". Там можно заполнить адрес электронной почты. А можно его удалить. Вероятно когда-то давно, вы (или ваш руководитель) его удалили, потому что по умолчанию он берется из ЕСИА.
Спасибо!
Как много всяких мест, где организация для ГИСа должна разместить свой е-майл. Надо еще побольше их сделать и спрятать посильнее, чтобы УК точно могла на штраф попасть.
Сейчас на форуме: 5 пользователей
5 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!