crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяЧто ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время

Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время

RSS
Что ждать от ГИС ЖКХ в ближайшее время
 
Цитата
Юлия К. написал:
Цитата
Sergey Cheban написал:
а в том, что брать его из ГИС удобнее
А чем удобнее брать его из ГИС, чем с сайта самой УК? И чем он принципиально будет отличаться? С нашего сайта отчеты постоянно качают, а вот из ГИС еще никто не брал, даже я сама (мой дом обслуживает другая УК, не где я работаю).
За кривой отчёт, отправленный в ГИС, УК несёт ответственность: там остаются следы, и подчистить их задним числом не получится. Если же отчёт просто размещён на сайте, то УК вполне может разместить что-нибудь невнятное, а потом, после жалоб жителей, выложить нормальный отчёт и не понести никакой ответственности за то, что нормальный отчёт не был размещён с самого начала.

Желающие посмотреть, чем я, собственно, недоволен, могут посмотреть на https://www.dropbox.com/s/qdxu4t4bacce3lr/%D0%9E%D1%82%D1%87%D0%B5%D1%82%20%D0%A3%D0%9A%20%D0%96%D0%9A%20%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%202020.pdf?dl=0.
1. В разделе "Санитарное содержание общего имущества" указана паспортная служба, которой у нас отродясь не было.
2. Раздел "Управление домом" не расшифрован никак. При этом "Диспетчерская служба" и "Администраторы" оказались в разделе "Содержание конструктивных элементов общего имущества", а "Подготовка реестра, содержащего сведения о праве собственности" - в разделе "Санитарное содержание общего имущества".

Нет, ребята, так не пойдёт. Ordnung muss sein.
 
Начитался сообщений. Решил всё-таки войти в ГИС ЖКХ, как собственник.
(Хотел найти информацию об ОСС, да и вообще...)

Очень не понравилось! Интерфейс, как говорится, не дружелюбный. Даже "Реформа ЖКХ" показалась удобнее.
Не знаю, стоит ли тратить время на освоение ресурса.

Спрошу в домовом чате, использует ли кто-то из собственников эту ГИС ЖКХ.
 
Цитата
ДонКихот написал:

Интерфейс, как говорится, не дружелюбный. Даже "Реформа ЖКХ" показалась удобнее.
Так и есть. Многие жители до сих пор нам пишут, почему реформа не обновляется. Очень жаль что ГИС ЖКХ не поручили разработчикам реформы.
У меня такое ощущение, что глядя на реформу жкх кто-то решил что сможет запилить такой же удобный, но более глобальный сайт и получить продвижение по карьерной лестнице, но в итоге доказал простую истину, что от исполнителя очень много зависит и в руках Ланита получилась какашка.
 
Цитата
axx написал:
получить продвижение по карьерной лестнице,
Не идеализируйте, уважаемый коллега, людей. Распил под видом "учесть всё".
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
axx написал:
получить продвижение по карьерной лестнице,
Не идеализируйте, уважаемый коллега, людей. Распил под видом "учесть всё".
можно было бы распилить и сделать все как положено.
 
Цитата
axx написал:
можно было бы распилить и сделать все как положено.
Нереально.
 
Цитата
Атос написал:
Два дня долбался с ГИС не помогала не техподдержка ни краткое руководство на 1350 страницах.Не могу ввести договор, заполняю все атрибуты договора выбираю объект жилищного фонда, но данные не размещаются, просят ввести основание, но ни устав, ни общее собрание основанием не признаются.В инструкции вообще такого раздела нету.Оказалось что ГИС когда находил поиском мой дом и выбирал егото подставлятся не тот дом что был выбран ранее и числился объектом управленияа другой дом, с точно таким же адресом.Реально на улице 10 домов в ГИСе их больше 100 но 2х реальных домов которые стоят рядом там нету вообще
Вот ровно в таком же положении с 1 марта окажутся РСО, когда вместо бездумного размещения своего "мусора" будут вынуждены привязываться к уже размещенным данным в реестре объектов жилфонда (а следовательно и добиваться согласования своих данных с данными УО, ТСЖ и органов МСУ). В схожее положение попадут и органы соцзащиты, когда поставщики ЖКУ оклемаются и поймут, что запросы о задолженности отвечать нужно и достоверно, т.е. инициируют процессы исправления данных об объектах жилфонда и у себя и у органов соцзащиты.
 
Цитата
axx написал:
да можете хотя бы по своей компании взять статистику
По нашей компании статистика сильно скачет. За 2021 год количество обращений через ГИС ЖКХ на уровне 2018 года, при том, что в 2020 их было почти в 2 раза меньше. Общее же количество письменных обращений снижается, хотя это тоже происходит не совсем линейно.
Растут требования к АДС (несоизмеримо больше обращений приходит туда, по телефону) + есть явление донесения нужд собственниками через "старших по домам" с установлением теми прямых контактов с начальниками участков и разрешения ими вопросов путем обсуждения - очного, либо через мессенджеры.

Цитата
axx написал:
По мне пока что рост идет не за счет того что люди понимают что удобно, а просто за счет новых пользователей, то есть процент пользующихся стабилен, растет общее число пользователей системы, растут и обращения через ГИС.
Я тоже считаю, что общий рост количества обращений через ГИС ЖКХ - следствие роста пользователей системы. Но сами-то Вы, напомню, еще неделю назад подвергали сомнению факт роста количества пользователей системы.

Цитата
axx написал:
Ну и конечно мощнейшая поддержка на всех уровнях.
На каких это, интересно, "всех уровнях" Вы видели поддержку?
Количество отрицательных оценок ответов на обращения в два с лишним раза превышает количество положительных:

Показать шедевральные примеры ответов-отписок? Еще раз повторяю - транслируемая сейчас в регионах пропаганда ГИС ЖКХ идет с уровня федерального правительства (протокол совещания от 24.11.2021 г. №1301-ПРМ-КМ) и имеет очень мало общего с реальным поощрением структурами отрасли ЖКХ на местах её использования гражданами. В соцсетях историй об этом навалом.
Истинные причины роста количества пользователей ГИС ЖКХ вот в этом:


Цитата
axx написал:
ну что сказать, 2 дебила это сила.
Опять же интересно знать кого Вы под ними понимаете и на каком основании
 
Цитата
Sergey Cheban написал:
Жители выделяют деньги на "управление домом". Те. на то самое, что остаётся от "содержания жилого помещения", если из него вычесть "содержание и ремонт общего имущества" и "коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества".
Вы в этом не правы. Услугу "управление" измерить невозможно, а потому невозможно зафиксировать факт её неполного/некачественного выполнения или нарушения сроков ее предоставления. Полистайте здесь.
Цитата
Sergey Cheban написал:
CRM от Бурмистра, например, стоит 2.20 за лицевой счёт в месяц. Неужели дорого?
Это дорого в сравнении с реальным уровнем затрат на размещение информации руками/шаблонами в типичной УО (кол-во домов в управлении менее 2 десятков) с типичным (низким) уровнем надзора за полнотой, достоверностью и своевременностью надзора за её размещением.
В сравнении с затратами на комиссионные по распространенным договорам о сборе платежей с физлиц банками и тем более на реальное получение требуемой к размещению информации в самой организации - затраты на интеграцию с ГИС ЖКХ мизерны.
 
Цитата
Юлия К. написал:
Но, любой переход на новые программы упирается в перенос данных из старой базы - это время, это, возможно, потеря каких-то данных, это привыкание к новому интерфейсу и первичные заминки в работе из-за этого. Мы уже столкнулись с тем, что через 10 лет работы нашу старую программу разработчик не поддерживает, не обновляет, предлагает приобретать новую. Каждые 5-10 лет сталкиваться с такой проблемой не хочется.
Для интеграции с ГИС ЖКХ совершенно не обязательно выполнять переход на новые учетные системы. Разработчики средств интеграции ориентируются и на используемые организациями отрасли учетные системы.

Цитата
burmistr написал:
Ранее программы писали в коробке и в результате их реально сложно обновлять и т.д. Сейчас все массово уходят в облако - так проще и разрабатывать и поддерживать.
Стоимость "облачных" лицензий дороже, чем коробочных. И в "облаке" дороже или невозможна кастомизация учета под особенности учета конкретного пользователя. Плюс другие риски.
 
Цитата
axx написал:
Цитата
Юлия К. написал:
Ну и опять возвращаемся к вопросу использования ГИС ЖКХ.
В очередной раз получаем запрос из ГЖИ, где они, для ответа жителю, просят направить им договор управления, протокол ОСС, данные о размере платы. Это все выложено в ГИС - пользуйтесь. Не, зачем, мы лучше по-старинке в УК запрос кинем.
мы таких посылаем на ГИС, принципиально не даем инфу, размещенную на ГИСе.
Это как раз к утверждению о "мощнейшей поддержке на всех уровнях"
 
Цитата
Sergey Cheban написал:
Где план работ, который бы обосновывал это повышение? Где акты выполненных работ? Почему в квитанциях без поллитры не разобраться?
Выполнение требований по размещению информации в ГИС ЖКХ само по себе заставляет поставщика ЖКУ системно разбираться с этими вопросами. С большим скрипом и сопротивлением, но этот процесс с запуском ГИС ЖКХ начался.
Цитата
Sergey Cheban написал:
Как ни странно, ГИС здесь может даже помочь: в некоторых случаях новое ПО может подтянуть нужные данные либо прямо из ГИС (предпочтительно), либо из старого ПО в том формате, который предназначен для передачи данных в ГИС (но здесь уже можно нарваться на несовместимость версий).
Ничего странного, мы уже в настоящее время находимся в другой реальности с доступом к информации по сравнению с "догисовскими" временами. При всем текущем уровне кривизны размещаемой в ней информации он ограничен и теперь уже возможно даже через открытую часть ГИС ЖКХ с определенным уровнем точности "пробить" информацию по большинству домов и поставщиков ЖКУ в стране.
 
Цитата
axx написал:
эти времена не прошли. вот сейчас у меня по новому дому половина квартир имеет КН, а половина - внезапно нет.
Запуск ГИС ЖКХ радикально повысил качество данных в ФИАС и в положительную сторону повлиял на качество данных ГКН. То, что "эти времена не прошли" совсем не означает, что дело не сдвинулось с места.

Цитата
axx написал:
на это и ТП ГИС ЖКХ и его сторонники говорят - проблема в Росреестре, это они негодяи не загружают данные, а ГИС не при чем. Тут ситуация печальнее - по данным самого же ГИС ЖКХ в него загружена информация, но когда начинаешь ее искать, то ее нет. То есть в данном случае, проблема исключительно в ГИС ЖКХ.
Не понимаю, что Вы имеете в виду. Что значит "информация загружена", "но её нет".

Цитата
Атос написал:
Ключевое поле предполагает в том числе и объединение записей один ко многимУ одного дома может быть несколько адресов нельзя чтобы разные дома имели один адрес.
Ничего подобного. По действующему законодательству объекты ФИАС (ГАР) и ЕГРН должны биться "один к одному". Запуск ГИС ЖКХ эту проблему обострил и она тоже с большим скрипом, но стала решаться. Вообще много много вопросов стало решаться, посмотрите (про несоответствие ГКН и ФИАС - с 59:40):

Цитата
Юлия К. написал:
Тогда где новые данные? ГИС ЖКХ где-то потерял? Не удивлюсь
Ни одного факта "пропажи" информации ГИС ЖКХ не было. Всегда остаются следы кем и когда из поставщиков информации она была удалена.

Цитата
Sergey Cheban написал:
Ну а про саму нынешнюю форму отчёта Бурмистр недавно говорил , и я с ним вполне согласен. Хочется - примерно такого: https://youtu.be/3vt-PNx99H8?t=7095 .
Основными являются первичные учетные документы операций по взаиморасчетам - акты выполненных работ и документы об оплате. Годовой отчет по ДУ - не более чем акт сверки взаиморасчетов. Писал об этом здесь

Цитата
Юлия К. написал:
А чем удобнее брать его из ГИС, чем с сайта самой УК?
В личном кабинете ГИС ЖКХ собственник может отследить даты его размещения и выполненные с ним манипуляции (все версии сохраняются и доступны для просмотра).
 
Цитата
axx написал:
Многие жители до сих пор нам пишут, почему реформа не обновляется
"Многие"?
Уже писал - о существовании ГИС ЖКХ осведомлено несоизмеримо большее количество пользователей, чем о Реформе ЖКХ. И пользуются ей гораздо активнее.
 
Цитата
Ильич написал:
Цитата
axx написал:
можно было бы распилить и сделать все как положено.
Нереально.
ну почему? Те же сервисы налоговой худо-бедно работают. Не сомневаюсь что при этом некоторое количество денег было просто освоено. Да собственно, сами госуслуги, лучше чем ГИС ЖКХ устроены. Не идеал, но тем не менее. А ГИС ЖКХ ну прям днище.
 
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
да можете хотя бы по своей компании взять статистику
Растут требования к АДС (несоизмеримо больше обращений приходит туда, по телефону) + есть явление донесения нужд собственниками через "старших по домам" с установлением теми прямых контактов с начальниками участков и разрешения ими вопросов путем обсуждения - очного, либо через мессенджеры.
ну это реальный мир и выигрывает самое удобное средство коммуникации. Понятно, что если оставить один ГИС ЖКХ он будет обречен на успех.

Цитата
Andrey_S написал:

Я тоже считаю, что общий рост количества обращений через ГИС ЖКХ - следствие роста пользователей системы. Но сами-то Вы, напомню, еще неделю назад подвергали сомнению факт роста количества пользователей системы.
я подвергал сомнению конкретные цифры, то, что новые люди регистрируются, конечно факт, вопрос буду ли они дальше пользоваться. В этом у меня большие сомнения.
 
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
Цитата
Юлия К. написал:
Ну и опять возвращаемся к вопросу использования ГИС ЖКХ.
В очередной раз получаем запрос из ГЖИ, где они, для ответа жителю, просят направить им договор управления, протокол ОСС, данные о размере платы. Это все выложено в ГИС - пользуйтесь. Не, зачем, мы лучше по-старинке в УК запрос кинем.
мы таких посылаем на ГИС, принципиально не даем инфу, размещенную на ГИСе.
Это как раз к утверждению о "мощнейшей поддержке на всех уровнях"
ну да, помогаем как можем.

Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
Ну и конечно мощнейшая поддержка на всех уровнях.
На каких это, интересно, "всех уровнях" Вы видели поддержку?
федеральный, региональный, муниципальный - везде говорят идите в ГИС ЖКХ.

Цитата
Andrey_S написал:

Цитата
axx написал:
ну что сказать, 2 дебила это сила.
Опять же интересно знать кого Вы под ними понимаете и на каком основании
Минстрой и те, кто влияет на его решения.
 
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
Sergey Cheban написал:
Где план работ, который бы обосновывал это повышение? Где акты выполненных работ? Почему в квитанциях без поллитры не разобраться?
Выполнение требований по размещению информации в ГИС ЖКХ само по себе заставляет поставщика ЖКУ системно разбираться с этими вопросами. С большим скрипом и сопротивлением, но этот процесс с запуском ГИС ЖКХ начался.
никакой связи, мы пытались скрестить бульдога с носорогом, но поняли что проще продолжать делать нормальный план для себя и загружать ересь на ГИС ЖКХ. Более того те акты весенних осмотров, которые мы грузим на ГИС категорически не устраивают муниципалов и наоборот, приходится опять же делать 2 акта. Оптимизация и цифровой прорыв, что и говорить!
 
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
эти времена не прошли. вот сейчас у меня по новому дому половина квартир имеет КН, а половина - внезапно нет.
Запуск ГИС ЖКХ радикально повысил качество данных в ФИАС и в положительную сторону повлиял на качество данных ГКН. То, что "эти времена не прошли" совсем не означает, что дело не сдвинулось с места.
Отлично, непонятно только почему на УК возложили обязанность по актуализации ФИАС. И еще более непонятно, почему УК тратит на это деньги, а не получает их за выполненную работу.
 
Цитата
Andrey_S написал:

Цитата
axx написал:
на это и ТП ГИС ЖКХ и его сторонники говорят - проблема в Росреестре, это они негодяи не загружают данные, а ГИС не при чем. Тут ситуация печальнее - по данным самого же ГИС ЖКХ в него загружена информация, но когда начинаешь ее искать, то ее нет. То есть в данном случае, проблема исключительно в ГИС ЖКХ.
Не понимаю, что Вы имеете в виду. Что значит "информация загружена", "но её нет".
добро пожаловать в клуб! Я тоже не понимаю, как в логах загрузки ГИС ЖКХ есть инфа о загрузке КН по конкретному адресу, а когда вводишь КН этого адреса - ГИС же и говорит что его нет. Даже техподдержка затихла от этого факта, вот, жду что ответят.
 
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
Многие жители до сих пор нам пишут, почему реформа не обновляется
"Многие"?
Уже писал - о существовании ГИС ЖКХ осведомлено несоизмеримо большее количество пользователей, чем о Реформе ЖКХ. И пользуются ей гораздо активнее.
тем удивительнее что о ней помнят спустя столько лет. Если отменить ГИС ЖКХ и заменить на более удобную систему уверен о ней будут вспоминать только те, кто с ней мучился из поставщиков информации и в кошмарах. Реальные люди не вспомнят и через месяц.
 
Цитата
axx написал:
Реальные люди не вспомнят и через месяц.
Как мы не вспоминаем о диком "электронном паспорте" по ПП1468. А как натрахались...
 
Цитата
axx написал:
Те же сервисы налоговой худо-бедно работают.
Напомню, что запущенные около 15 лет назад сервисы для сдачи отчетности в ФНС предполагали взаимодействие исключительно через спецоператоров связи и самостоятельно его не осваивал никто из обычных организаций-налогоплательщиков. Так же как никто из них не клепал и не клепает "на коленке" XML-файлы отчетности регулярно меняющихся форматов.
Вложенные и вкладываемые регулярно в электронное взаимодействие с ФНС средства имеют радикально больший объем, чем выделяемые на ГИС ЖКХ (для которой вообще не предусмотрено финансирование из бюджетной сферы). При том, что ГИС ЖКХ гораздо более объемный проект, еще на начальном этапе задуманный как не имевший подобных прецедентов. Плюс это первая ГИС, которая по требованию госзаказчика полностью строилась на принципах импортозамещения (вообще не имеет в своем составе проприетарного ПО).
Наиболее адекватный пример для сравнения с ГИС ЖКХ - ГИС ГМП (её оператором является федеральное казначейство, и на её базе работает, например, платежный сервис ФНС для оплаты регулярных налогов физлицами - имущественный, транспортный и т.п.). И те, кто имеет представление о размещении информации в ГИС ГМП и ГИС ЖКХ знают, что ГИС ЖКХ работает устойчивее при том, что нагрузка на неё выше, чем на ГИС ГМП на порядки.

Цитата
axx написал:
ну это реальный мир и выигрывает самое удобное средство коммуникации. Понятно, что если оставить один ГИС ЖКХ он будет обречен на успех.
Вы некорректно сравниваете. Функционал обращений в ГИС ЖКХ - средство для ОФИЦИАЛЬНОЙ ПЕРЕПИСКИ.
Диспетчерская служба - одно, делопроизводство - другое. По звонку в аварийные службы на 01/02/03 сообщают не о претензиях и не согласовывают вопросы с пожарной службой, полицией или медицинскими учреждениями.
Схожим образом контрагенты в текущей работе друг с другом могут использовать для взаимодействия телефон, мессенджеры, электронную почту, но для юридически значимых действий используют исключительно официальную переписку (причем во многом до сих пор бумажную, направляемую в виде заказных писем с уведомлением).
 
Цитата
axx написал:
федеральный, региональный, муниципальный - везде говорят идите в ГИС ЖКХ
Я уже сказал - реальное поощрение её использования гражданами на уровне региона и ниже - на данный момент исключение.
Пропаганда по указке сверху и отговорка в стили "пишите обращение" поддержкой "на всех уровнях" не являются.

Цитата
axx написал:
Минстрой и те, кто влияет на его решения
и какие у Вас в данном случае к Минстрою претензии? "Ложки в итоге нашли, но осадочек остался"?
 
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
Те же сервисы налоговой худо-бедно работают.
Напомню, что запущенные около 15 лет назад сервисы для сдачи отчетности в ФНС предполагали взаимодействие исключительно через спецоператоров связи и самостоятельно его не осваивал никто из обычных организаций-налогоплательщиков. Так же как никто из них не клепал и не клепает "на коленке" XML-файлы отчетности регулярно меняющихся форматов.
Вложенные и вкладываемые регулярно в электронное взаимодействие с ФНС средства имеют радикально больший объем, чем выделяемые на ГИС ЖКХ (для которой вообще не предусмотрено финансирование из бюджетной сферы). При том, что ГИС ЖКХ гораздо более объемный проект, еще на начальном этапе задуманный как не имевший подобных прецедентов . Плюс это первая ГИС, которая по требованию госзаказчика полностью строилась на принципах импортозамещения (вообще не имеет в своем составе проприетарного ПО).
Наиболее адекватный пример для сравнения с ГИС ЖКХ - ГИС ГМП (её оператором является федеральное казначейство, и на её базе работает, например, платежный сервис ФНС для оплаты регулярных налогов физлицами - имущественный, транспортный и т.п.). И те, кто имеет представление о размещении информации в ГИС ГМП и ГИС ЖКХ знают, что ГИС ЖКХ работает устойчивее при том, что нагрузка на неё выше, чем на ГИС ГМП на порядки.
Я сейчас говорю не только о сдачи налоговой отчетности. Посмотрите на сайт налоговой, там множество сервисов. Например, сдача 3-НДФЛ в полуавтоматическом режиме. А отчетность, Вы правы, была запущена 15 лет назад и имеет некие недостатки. ГИС ЖКХ как более свежая система логично должен был их не содержать.


Цитата
Andrey_S написал:

Цитата
axx написал:
ну это реальный мир и выигрывает самое удобное средство коммуникации. Понятно, что если оставить один ГИС ЖКХ он будет обречен на успех.
Вы некорректно сравниваете. Функционал обращений в ГИС ЖКХ - средство для ОФИЦИАЛЬНОЙ ПЕРЕПИСКИ.
Диспетчерская служба - одно, делопроизводство - другое. По звонку в аварийные службы на 01/02/03 сообщают не о претензиях и не согласовывают вопросы с пожарной службой, полицией или медицинскими учреждениями.
Схожим образом контрагенты в текущей работе друг с другом могут использовать для взаимодействия телефон, мессенджеры, электронную почту, но для юридически значимых действий используют исключительно официальную переписку (причем во многом до сих пор бумажную, направляемую в виде заказных писем с уведомлением).
вот именно. У ГИС ЖКХ есть неоспоримое преимущество - официальная значимость его переписки. И все равно люди его избегают, пользуясь другими каналами, хотя, казалось бы.
 
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
федеральный, региональный, муниципальный - везде говорят идите в ГИС ЖКХ
Я уже сказал - реальное поощрение её использования гражданами на уровне региона и ниже - на данный момент исключение.
Пропаганда по указке сверху и отговорка в стили "пишите обращение" поддержкой "на всех уровнях" не являются.
я бы лично не отказался от такой пропаганды в адрес УК. А как Вы понимаете достаточный уровень пропаганды от органов власти?

Цитата
Andrey_S написал:

Цитата
axx написал:
Минстрой и те, кто влияет на его решения
и какие у Вас в данном случае к Минстрою претензии? "Ложки в итоге нашли, но осадочек остался"?
эээ, ну как какие? Такие что поддались этому давлению. Один дебил захотел, другой дебил не нашел аргументов/силы отказаться. В данном случае, основные претензии как раз ко второму дебилу, ибо он принимает решения и должен головой думать.
 
Цитата
axx написал:
никакой связи, мы пытались скрестить бульдога с носорогом, но поняли что проще продолжать делать нормальный план для себя и загружать ересь на ГИС ЖКХ. Более того те акты весенних осмотров, которые мы грузим на ГИС категорически не устраивают муниципалов и наоборот, приходится опять же делать 2 акта. Оптимизация и цифровой прорыв, что и говорить!
Не допускаете мысли, что в этом вопросе косяки следует искать стороне своей и/или ОМСУ, а не в ГИС ЖКХ?
 
Цитата
axx написал:
Отлично, непонятно только почему на УК возложили обязанность по актуализации ФИАС. И еще более непонятно, почему УК тратит на это деньги, а не получает их за выполненную работу.
Обязанность актуализации ФИАС лежит на ФНС, вносящей в него изменения на основании документов от ОМСУ. На УК эти обязанности никто не возлагал - они только стали звеном, заинтересованным в достоверности этойй информации. Ровно таким же, каким с 1 марта станут РСО по отношению к данным реестра объектов жилфонда в ГИС ЖКХ.
 
Цитата
axx написал:
добро пожаловать в клуб! Я тоже не понимаю, как в логах загрузки ГИС ЖКХ есть инфа о загрузке КН по конкретному адресу, а когда вводишь КН этого адреса - ГИС же и говорит что его нет. Даже техподдержка затихла от этого факта, вот, жду что ответят.
Приведите пример. Подозреваю, что что-то неверно делаете Вы.
 
Цитата
axx написал:
тем удивительнее что о ней помнят спустя столько лет
1) Повторяю - о существовании ГИС ЖКХ осведомлено несравнимо большее количество граждан, чем о Реформе ЖКХ. То же самое относится к оценке числа пользователей этих порталов.
2) Уровень достоверности данных в ГИС ЖКХ уже в настоящее время существенно выше, чем был уровень аналогичных видов данных в Реформе ЖКХ. И ГИС ЖКХ охватывает гораздо более широкий функционал.
В существование мифических "многих граждан", ностальгирующих о Реформе ЖКХ я не верю, поскольку не нахожу ни причин, ни следов их существования. Если бы они были - это выплеснулось бы в информационное пространство, а не подтверждалось бы исключительно словами поставщиков ЖКУ. из числа противников ГИС ЖКХ.

Причины недоделанности ГИС ЖКХ и низкого уровня её юзабилити не в том, что её разработчики являются неквалифицированными людьми. Это точно такой же миф, как то, что качество ГИС ЖКХ было бы несоизмеримо выше и она обошлась бы дешевле, если бы её разработкой занимался условный Сбербанк, а не Ланит.
Этого, между прочим, никогда не оспаривали и представители самого Сбербанка - наоборот, с их стороны были хорошие отзывы об уровне реализации ГИС ЖКХ (тем более, что у них и кадры пересекаются) - см. с 38:25
#1051
0 0
Цитата
Юлия К. написал:
Цитата
Sergey Cheban написал:
а в том, что брать его из ГИС удобнее
А чем удобнее брать его из ГИС, чем с сайта самой УК? И чем он принципиально будет отличаться? С нашего сайта отчеты постоянно качают, а вот из ГИС еще никто не брал, даже я сама (мой дом обслуживает другая УК, не где я работаю).
За кривой отчёт, отправленный в ГИС, УК несёт ответственность: там остаются следы, и подчистить их задним числом не получится. Если же отчёт просто размещён на сайте, то УК вполне может разместить что-нибудь невнятное, а потом, после жалоб жителей, выложить нормальный отчёт и не понести никакой ответственности за то, что нормальный отчёт не был размещён с самого начала.

Желающие посмотреть, чем я, собственно, недоволен, могут посмотреть на https://www.dropbox.com/s/qdxu4t4bacce3lr/%D0%9E%D1%82%D1%87%D0%B5%D1%82%20%D0%A3%D0%9A%20%D0%96%D0%9A%20%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%202020.pdf?dl=0.
1. В разделе "Санитарное содержание общего имущества" указана паспортная служба, которой у нас отродясь не было.
2. Раздел "Управление домом" не расшифрован никак. При этом "Диспетчерская служба" и "Администраторы" оказались в разделе "Содержание конструктивных элементов общего имущества", а "Подготовка реестра, содержащего сведения о праве собственности" - в разделе "Санитарное содержание общего имущества".

Нет, ребята, так не пойдёт. Ordnung muss sein.
#1052
0 0
Начитался сообщений. Решил всё-таки войти в ГИС ЖКХ, как собственник.
(Хотел найти информацию об ОСС, да и вообще...)

Очень не понравилось! Интерфейс, как говорится, не дружелюбный. Даже "Реформа ЖКХ" показалась удобнее.
Не знаю, стоит ли тратить время на освоение ресурса.

Спрошу в домовом чате, использует ли кто-то из собственников эту ГИС ЖКХ.
#1053
0 0
Цитата
ДонКихот написал:

Интерфейс, как говорится, не дружелюбный. Даже "Реформа ЖКХ" показалась удобнее.
Так и есть. Многие жители до сих пор нам пишут, почему реформа не обновляется. Очень жаль что ГИС ЖКХ не поручили разработчикам реформы.
У меня такое ощущение, что глядя на реформу жкх кто-то решил что сможет запилить такой же удобный, но более глобальный сайт и получить продвижение по карьерной лестнице, но в итоге доказал простую истину, что от исполнителя очень много зависит и в руках Ланита получилась какашка.
#1054
0 0
Цитата
axx написал:
получить продвижение по карьерной лестнице,
Не идеализируйте, уважаемый коллега, людей. Распил под видом "учесть всё".
#1055
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
axx написал:
получить продвижение по карьерной лестнице,
Не идеализируйте, уважаемый коллега, людей. Распил под видом "учесть всё".
можно было бы распилить и сделать все как положено.
#1056
0 0
Цитата
axx написал:
можно было бы распилить и сделать все как положено.
Нереально.
#1057
0 0
Цитата
Атос написал:
Два дня долбался с ГИС не помогала не техподдержка ни краткое руководство на 1350 страницах.Не могу ввести договор, заполняю все атрибуты договора выбираю объект жилищного фонда, но данные не размещаются, просят ввести основание, но ни устав, ни общее собрание основанием не признаются.В инструкции вообще такого раздела нету.Оказалось что ГИС когда находил поиском мой дом и выбирал егото подставлятся не тот дом что был выбран ранее и числился объектом управленияа другой дом, с точно таким же адресом.Реально на улице 10 домов в ГИСе их больше 100 но 2х реальных домов которые стоят рядом там нету вообще
Вот ровно в таком же положении с 1 марта окажутся РСО, когда вместо бездумного размещения своего "мусора" будут вынуждены привязываться к уже размещенным данным в реестре объектов жилфонда (а следовательно и добиваться согласования своих данных с данными УО, ТСЖ и органов МСУ). В схожее положение попадут и органы соцзащиты, когда поставщики ЖКУ оклемаются и поймут, что запросы о задолженности отвечать нужно и достоверно, т.е. инициируют процессы исправления данных об объектах жилфонда и у себя и у органов соцзащиты.
#1058
0 0
Цитата
axx написал:
да можете хотя бы по своей компании взять статистику
По нашей компании статистика сильно скачет. За 2021 год количество обращений через ГИС ЖКХ на уровне 2018 года, при том, что в 2020 их было почти в 2 раза меньше. Общее же количество письменных обращений снижается, хотя это тоже происходит не совсем линейно.
Растут требования к АДС (несоизмеримо больше обращений приходит туда, по телефону) + есть явление донесения нужд собственниками через "старших по домам" с установлением теми прямых контактов с начальниками участков и разрешения ими вопросов путем обсуждения - очного, либо через мессенджеры.

Цитата
axx написал:
По мне пока что рост идет не за счет того что люди понимают что удобно, а просто за счет новых пользователей, то есть процент пользующихся стабилен, растет общее число пользователей системы, растут и обращения через ГИС.
Я тоже считаю, что общий рост количества обращений через ГИС ЖКХ - следствие роста пользователей системы. Но сами-то Вы, напомню, еще неделю назад подвергали сомнению факт роста количества пользователей системы.

Цитата
axx написал:
Ну и конечно мощнейшая поддержка на всех уровнях.
На каких это, интересно, "всех уровнях" Вы видели поддержку?
Количество отрицательных оценок ответов на обращения в два с лишним раза превышает количество положительных:

Показать шедевральные примеры ответов-отписок? Еще раз повторяю - транслируемая сейчас в регионах пропаганда ГИС ЖКХ идет с уровня федерального правительства (протокол совещания от 24.11.2021 г. №1301-ПРМ-КМ) и имеет очень мало общего с реальным поощрением структурами отрасли ЖКХ на местах её использования гражданами. В соцсетях историй об этом навалом.
Истинные причины роста количества пользователей ГИС ЖКХ вот в этом:


Цитата
axx написал:
ну что сказать, 2 дебила это сила.
Опять же интересно знать кого Вы под ними понимаете и на каком основании
#1059
0 0
Цитата
Sergey Cheban написал:
Жители выделяют деньги на "управление домом". Те. на то самое, что остаётся от "содержания жилого помещения", если из него вычесть "содержание и ремонт общего имущества" и "коммунальные ресурсы, потребляемые при использовании и содержании общего имущества".
Вы в этом не правы. Услугу "управление" измерить невозможно, а потому невозможно зафиксировать факт её неполного/некачественного выполнения или нарушения сроков ее предоставления. Полистайте здесь.
Цитата
Sergey Cheban написал:
CRM от Бурмистра, например, стоит 2.20 за лицевой счёт в месяц. Неужели дорого?
Это дорого в сравнении с реальным уровнем затрат на размещение информации руками/шаблонами в типичной УО (кол-во домов в управлении менее 2 десятков) с типичным (низким) уровнем надзора за полнотой, достоверностью и своевременностью надзора за её размещением.
В сравнении с затратами на комиссионные по распространенным договорам о сборе платежей с физлиц банками и тем более на реальное получение требуемой к размещению информации в самой организации - затраты на интеграцию с ГИС ЖКХ мизерны.
#1060
0 0
Цитата
Юлия К. написал:
Но, любой переход на новые программы упирается в перенос данных из старой базы - это время, это, возможно, потеря каких-то данных, это привыкание к новому интерфейсу и первичные заминки в работе из-за этого. Мы уже столкнулись с тем, что через 10 лет работы нашу старую программу разработчик не поддерживает, не обновляет, предлагает приобретать новую. Каждые 5-10 лет сталкиваться с такой проблемой не хочется.
Для интеграции с ГИС ЖКХ совершенно не обязательно выполнять переход на новые учетные системы. Разработчики средств интеграции ориентируются и на используемые организациями отрасли учетные системы.

Цитата
burmistr написал:
Ранее программы писали в коробке и в результате их реально сложно обновлять и т.д. Сейчас все массово уходят в облако - так проще и разрабатывать и поддерживать.
Стоимость "облачных" лицензий дороже, чем коробочных. И в "облаке" дороже или невозможна кастомизация учета под особенности учета конкретного пользователя. Плюс другие риски.
#1061
0 0
Цитата
axx написал:
Цитата
Юлия К. написал:
Ну и опять возвращаемся к вопросу использования ГИС ЖКХ.
В очередной раз получаем запрос из ГЖИ, где они, для ответа жителю, просят направить им договор управления, протокол ОСС, данные о размере платы. Это все выложено в ГИС - пользуйтесь. Не, зачем, мы лучше по-старинке в УК запрос кинем.
мы таких посылаем на ГИС, принципиально не даем инфу, размещенную на ГИСе.
Это как раз к утверждению о "мощнейшей поддержке на всех уровнях"
#1062
0 0
Цитата
Sergey Cheban написал:
Где план работ, который бы обосновывал это повышение? Где акты выполненных работ? Почему в квитанциях без поллитры не разобраться?
Выполнение требований по размещению информации в ГИС ЖКХ само по себе заставляет поставщика ЖКУ системно разбираться с этими вопросами. С большим скрипом и сопротивлением, но этот процесс с запуском ГИС ЖКХ начался.
Цитата
Sergey Cheban написал:
Как ни странно, ГИС здесь может даже помочь: в некоторых случаях новое ПО может подтянуть нужные данные либо прямо из ГИС (предпочтительно), либо из старого ПО в том формате, который предназначен для передачи данных в ГИС (но здесь уже можно нарваться на несовместимость версий).
Ничего странного, мы уже в настоящее время находимся в другой реальности с доступом к информации по сравнению с "догисовскими" временами. При всем текущем уровне кривизны размещаемой в ней информации он ограничен и теперь уже возможно даже через открытую часть ГИС ЖКХ с определенным уровнем точности "пробить" информацию по большинству домов и поставщиков ЖКУ в стране.
#1063
0 0
Цитата
axx написал:
эти времена не прошли. вот сейчас у меня по новому дому половина квартир имеет КН, а половина - внезапно нет.
Запуск ГИС ЖКХ радикально повысил качество данных в ФИАС и в положительную сторону повлиял на качество данных ГКН. То, что "эти времена не прошли" совсем не означает, что дело не сдвинулось с места.

Цитата
axx написал:
на это и ТП ГИС ЖКХ и его сторонники говорят - проблема в Росреестре, это они негодяи не загружают данные, а ГИС не при чем. Тут ситуация печальнее - по данным самого же ГИС ЖКХ в него загружена информация, но когда начинаешь ее искать, то ее нет. То есть в данном случае, проблема исключительно в ГИС ЖКХ.
Не понимаю, что Вы имеете в виду. Что значит "информация загружена", "но её нет".

Цитата
Атос написал:
Ключевое поле предполагает в том числе и объединение записей один ко многимУ одного дома может быть несколько адресов нельзя чтобы разные дома имели один адрес.
Ничего подобного. По действующему законодательству объекты ФИАС (ГАР) и ЕГРН должны биться "один к одному". Запуск ГИС ЖКХ эту проблему обострил и она тоже с большим скрипом, но стала решаться. Вообще много много вопросов стало решаться, посмотрите (про несоответствие ГКН и ФИАС - с 59:40):

Цитата
Юлия К. написал:
Тогда где новые данные? ГИС ЖКХ где-то потерял? Не удивлюсь
Ни одного факта "пропажи" информации ГИС ЖКХ не было. Всегда остаются следы кем и когда из поставщиков информации она была удалена.

Цитата
Sergey Cheban написал:
Ну а про саму нынешнюю форму отчёта Бурмистр недавно говорил , и я с ним вполне согласен. Хочется - примерно такого: https://youtu.be/3vt-PNx99H8?t=7095 .
Основными являются первичные учетные документы операций по взаиморасчетам - акты выполненных работ и документы об оплате. Годовой отчет по ДУ - не более чем акт сверки взаиморасчетов. Писал об этом здесь

Цитата
Юлия К. написал:
А чем удобнее брать его из ГИС, чем с сайта самой УК?
В личном кабинете ГИС ЖКХ собственник может отследить даты его размещения и выполненные с ним манипуляции (все версии сохраняются и доступны для просмотра).
#1064
0 0
Цитата
axx написал:
Многие жители до сих пор нам пишут, почему реформа не обновляется
"Многие"?
Уже писал - о существовании ГИС ЖКХ осведомлено несоизмеримо большее количество пользователей, чем о Реформе ЖКХ. И пользуются ей гораздо активнее.
#1065
0 0
Цитата
Ильич написал:
Цитата
axx написал:
можно было бы распилить и сделать все как положено.
Нереально.
ну почему? Те же сервисы налоговой худо-бедно работают. Не сомневаюсь что при этом некоторое количество денег было просто освоено. Да собственно, сами госуслуги, лучше чем ГИС ЖКХ устроены. Не идеал, но тем не менее. А ГИС ЖКХ ну прям днище.
#1066
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
да можете хотя бы по своей компании взять статистику
Растут требования к АДС (несоизмеримо больше обращений приходит туда, по телефону) + есть явление донесения нужд собственниками через "старших по домам" с установлением теми прямых контактов с начальниками участков и разрешения ими вопросов путем обсуждения - очного, либо через мессенджеры.
ну это реальный мир и выигрывает самое удобное средство коммуникации. Понятно, что если оставить один ГИС ЖКХ он будет обречен на успех.

Цитата
Andrey_S написал:

Я тоже считаю, что общий рост количества обращений через ГИС ЖКХ - следствие роста пользователей системы. Но сами-то Вы, напомню, еще неделю назад подвергали сомнению факт роста количества пользователей системы.
я подвергал сомнению конкретные цифры, то, что новые люди регистрируются, конечно факт, вопрос буду ли они дальше пользоваться. В этом у меня большие сомнения.
#1067
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
Цитата
Юлия К. написал:
Ну и опять возвращаемся к вопросу использования ГИС ЖКХ.
В очередной раз получаем запрос из ГЖИ, где они, для ответа жителю, просят направить им договор управления, протокол ОСС, данные о размере платы. Это все выложено в ГИС - пользуйтесь. Не, зачем, мы лучше по-старинке в УК запрос кинем.
мы таких посылаем на ГИС, принципиально не даем инфу, размещенную на ГИСе.
Это как раз к утверждению о "мощнейшей поддержке на всех уровнях"
ну да, помогаем как можем.

Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
Ну и конечно мощнейшая поддержка на всех уровнях.
На каких это, интересно, "всех уровнях" Вы видели поддержку?
федеральный, региональный, муниципальный - везде говорят идите в ГИС ЖКХ.

Цитата
Andrey_S написал:

Цитата
axx написал:
ну что сказать, 2 дебила это сила.
Опять же интересно знать кого Вы под ними понимаете и на каком основании
Минстрой и те, кто влияет на его решения.
#1068
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
Sergey Cheban написал:
Где план работ, который бы обосновывал это повышение? Где акты выполненных работ? Почему в квитанциях без поллитры не разобраться?
Выполнение требований по размещению информации в ГИС ЖКХ само по себе заставляет поставщика ЖКУ системно разбираться с этими вопросами. С большим скрипом и сопротивлением, но этот процесс с запуском ГИС ЖКХ начался.
никакой связи, мы пытались скрестить бульдога с носорогом, но поняли что проще продолжать делать нормальный план для себя и загружать ересь на ГИС ЖКХ. Более того те акты весенних осмотров, которые мы грузим на ГИС категорически не устраивают муниципалов и наоборот, приходится опять же делать 2 акта. Оптимизация и цифровой прорыв, что и говорить!
#1069
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
эти времена не прошли. вот сейчас у меня по новому дому половина квартир имеет КН, а половина - внезапно нет.
Запуск ГИС ЖКХ радикально повысил качество данных в ФИАС и в положительную сторону повлиял на качество данных ГКН. То, что "эти времена не прошли" совсем не означает, что дело не сдвинулось с места.
Отлично, непонятно только почему на УК возложили обязанность по актуализации ФИАС. И еще более непонятно, почему УК тратит на это деньги, а не получает их за выполненную работу.
#1070
0 0
Цитата
Andrey_S написал:

Цитата
axx написал:
на это и ТП ГИС ЖКХ и его сторонники говорят - проблема в Росреестре, это они негодяи не загружают данные, а ГИС не при чем. Тут ситуация печальнее - по данным самого же ГИС ЖКХ в него загружена информация, но когда начинаешь ее искать, то ее нет. То есть в данном случае, проблема исключительно в ГИС ЖКХ.
Не понимаю, что Вы имеете в виду. Что значит "информация загружена", "но её нет".
добро пожаловать в клуб! Я тоже не понимаю, как в логах загрузки ГИС ЖКХ есть инфа о загрузке КН по конкретному адресу, а когда вводишь КН этого адреса - ГИС же и говорит что его нет. Даже техподдержка затихла от этого факта, вот, жду что ответят.
#1071
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
Многие жители до сих пор нам пишут, почему реформа не обновляется
"Многие"?
Уже писал - о существовании ГИС ЖКХ осведомлено несоизмеримо большее количество пользователей, чем о Реформе ЖКХ. И пользуются ей гораздо активнее.
тем удивительнее что о ней помнят спустя столько лет. Если отменить ГИС ЖКХ и заменить на более удобную систему уверен о ней будут вспоминать только те, кто с ней мучился из поставщиков информации и в кошмарах. Реальные люди не вспомнят и через месяц.
#1072
0 0
Цитата
axx написал:
Реальные люди не вспомнят и через месяц.
Как мы не вспоминаем о диком "электронном паспорте" по ПП1468. А как натрахались...
#1073
0 0
Цитата
axx написал:
Те же сервисы налоговой худо-бедно работают.
Напомню, что запущенные около 15 лет назад сервисы для сдачи отчетности в ФНС предполагали взаимодействие исключительно через спецоператоров связи и самостоятельно его не осваивал никто из обычных организаций-налогоплательщиков. Так же как никто из них не клепал и не клепает "на коленке" XML-файлы отчетности регулярно меняющихся форматов.
Вложенные и вкладываемые регулярно в электронное взаимодействие с ФНС средства имеют радикально больший объем, чем выделяемые на ГИС ЖКХ (для которой вообще не предусмотрено финансирование из бюджетной сферы). При том, что ГИС ЖКХ гораздо более объемный проект, еще на начальном этапе задуманный как не имевший подобных прецедентов. Плюс это первая ГИС, которая по требованию госзаказчика полностью строилась на принципах импортозамещения (вообще не имеет в своем составе проприетарного ПО).
Наиболее адекватный пример для сравнения с ГИС ЖКХ - ГИС ГМП (её оператором является федеральное казначейство, и на её базе работает, например, платежный сервис ФНС для оплаты регулярных налогов физлицами - имущественный, транспортный и т.п.). И те, кто имеет представление о размещении информации в ГИС ГМП и ГИС ЖКХ знают, что ГИС ЖКХ работает устойчивее при том, что нагрузка на неё выше, чем на ГИС ГМП на порядки.

Цитата
axx написал:
ну это реальный мир и выигрывает самое удобное средство коммуникации. Понятно, что если оставить один ГИС ЖКХ он будет обречен на успех.
Вы некорректно сравниваете. Функционал обращений в ГИС ЖКХ - средство для ОФИЦИАЛЬНОЙ ПЕРЕПИСКИ.
Диспетчерская служба - одно, делопроизводство - другое. По звонку в аварийные службы на 01/02/03 сообщают не о претензиях и не согласовывают вопросы с пожарной службой, полицией или медицинскими учреждениями.
Схожим образом контрагенты в текущей работе друг с другом могут использовать для взаимодействия телефон, мессенджеры, электронную почту, но для юридически значимых действий используют исключительно официальную переписку (причем во многом до сих пор бумажную, направляемую в виде заказных писем с уведомлением).
#1074
0 0
Цитата
axx написал:
федеральный, региональный, муниципальный - везде говорят идите в ГИС ЖКХ
Я уже сказал - реальное поощрение её использования гражданами на уровне региона и ниже - на данный момент исключение.
Пропаганда по указке сверху и отговорка в стили "пишите обращение" поддержкой "на всех уровнях" не являются.

Цитата
axx написал:
Минстрой и те, кто влияет на его решения
и какие у Вас в данном случае к Минстрою претензии? "Ложки в итоге нашли, но осадочек остался"?
#1075
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
Те же сервисы налоговой худо-бедно работают.
Напомню, что запущенные около 15 лет назад сервисы для сдачи отчетности в ФНС предполагали взаимодействие исключительно через спецоператоров связи и самостоятельно его не осваивал никто из обычных организаций-налогоплательщиков. Так же как никто из них не клепал и не клепает "на коленке" XML-файлы отчетности регулярно меняющихся форматов.
Вложенные и вкладываемые регулярно в электронное взаимодействие с ФНС средства имеют радикально больший объем, чем выделяемые на ГИС ЖКХ (для которой вообще не предусмотрено финансирование из бюджетной сферы). При том, что ГИС ЖКХ гораздо более объемный проект, еще на начальном этапе задуманный как не имевший подобных прецедентов . Плюс это первая ГИС, которая по требованию госзаказчика полностью строилась на принципах импортозамещения (вообще не имеет в своем составе проприетарного ПО).
Наиболее адекватный пример для сравнения с ГИС ЖКХ - ГИС ГМП (её оператором является федеральное казначейство, и на её базе работает, например, платежный сервис ФНС для оплаты регулярных налогов физлицами - имущественный, транспортный и т.п.). И те, кто имеет представление о размещении информации в ГИС ГМП и ГИС ЖКХ знают, что ГИС ЖКХ работает устойчивее при том, что нагрузка на неё выше, чем на ГИС ГМП на порядки.
Я сейчас говорю не только о сдачи налоговой отчетности. Посмотрите на сайт налоговой, там множество сервисов. Например, сдача 3-НДФЛ в полуавтоматическом режиме. А отчетность, Вы правы, была запущена 15 лет назад и имеет некие недостатки. ГИС ЖКХ как более свежая система логично должен был их не содержать.


Цитата
Andrey_S написал:

Цитата
axx написал:
ну это реальный мир и выигрывает самое удобное средство коммуникации. Понятно, что если оставить один ГИС ЖКХ он будет обречен на успех.
Вы некорректно сравниваете. Функционал обращений в ГИС ЖКХ - средство для ОФИЦИАЛЬНОЙ ПЕРЕПИСКИ.
Диспетчерская служба - одно, делопроизводство - другое. По звонку в аварийные службы на 01/02/03 сообщают не о претензиях и не согласовывают вопросы с пожарной службой, полицией или медицинскими учреждениями.
Схожим образом контрагенты в текущей работе друг с другом могут использовать для взаимодействия телефон, мессенджеры, электронную почту, но для юридически значимых действий используют исключительно официальную переписку (причем во многом до сих пор бумажную, направляемую в виде заказных писем с уведомлением).
вот именно. У ГИС ЖКХ есть неоспоримое преимущество - официальная значимость его переписки. И все равно люди его избегают, пользуясь другими каналами, хотя, казалось бы.
#1076
0 0
Цитата
Andrey_S написал:
Цитата
axx написал:
федеральный, региональный, муниципальный - везде говорят идите в ГИС ЖКХ
Я уже сказал - реальное поощрение её использования гражданами на уровне региона и ниже - на данный момент исключение.
Пропаганда по указке сверху и отговорка в стили "пишите обращение" поддержкой "на всех уровнях" не являются.
я бы лично не отказался от такой пропаганды в адрес УК. А как Вы понимаете достаточный уровень пропаганды от органов власти?

Цитата
Andrey_S написал:

Цитата
axx написал:
Минстрой и те, кто влияет на его решения
и какие у Вас в данном случае к Минстрою претензии? "Ложки в итоге нашли, но осадочек остался"?
эээ, ну как какие? Такие что поддались этому давлению. Один дебил захотел, другой дебил не нашел аргументов/силы отказаться. В данном случае, основные претензии как раз ко второму дебилу, ибо он принимает решения и должен головой думать.
#1077
0 0
Цитата
axx написал:
никакой связи, мы пытались скрестить бульдога с носорогом, но поняли что проще продолжать делать нормальный план для себя и загружать ересь на ГИС ЖКХ. Более того те акты весенних осмотров, которые мы грузим на ГИС категорически не устраивают муниципалов и наоборот, приходится опять же делать 2 акта. Оптимизация и цифровой прорыв, что и говорить!
Не допускаете мысли, что в этом вопросе косяки следует искать стороне своей и/или ОМСУ, а не в ГИС ЖКХ?
#1078
0 0
Цитата
axx написал:
Отлично, непонятно только почему на УК возложили обязанность по актуализации ФИАС. И еще более непонятно, почему УК тратит на это деньги, а не получает их за выполненную работу.
Обязанность актуализации ФИАС лежит на ФНС, вносящей в него изменения на основании документов от ОМСУ. На УК эти обязанности никто не возлагал - они только стали звеном, заинтересованным в достоверности этойй информации. Ровно таким же, каким с 1 марта станут РСО по отношению к данным реестра объектов жилфонда в ГИС ЖКХ.
#1079
0 0
Цитата
axx написал:
добро пожаловать в клуб! Я тоже не понимаю, как в логах загрузки ГИС ЖКХ есть инфа о загрузке КН по конкретному адресу, а когда вводишь КН этого адреса - ГИС же и говорит что его нет. Даже техподдержка затихла от этого факта, вот, жду что ответят.
Приведите пример. Подозреваю, что что-то неверно делаете Вы.
#1080
0 0
Цитата
axx написал:
тем удивительнее что о ней помнят спустя столько лет
1) Повторяю - о существовании ГИС ЖКХ осведомлено несравнимо большее количество граждан, чем о Реформе ЖКХ. То же самое относится к оценке числа пользователей этих порталов.
2) Уровень достоверности данных в ГИС ЖКХ уже в настоящее время существенно выше, чем был уровень аналогичных видов данных в Реформе ЖКХ. И ГИС ЖКХ охватывает гораздо более широкий функционал.
В существование мифических "многих граждан", ностальгирующих о Реформе ЖКХ я не верю, поскольку не нахожу ни причин, ни следов их существования. Если бы они были - это выплеснулось бы в информационное пространство, а не подтверждалось бы исключительно словами поставщиков ЖКУ. из числа противников ГИС ЖКХ.

Причины недоделанности ГИС ЖКХ и низкого уровня её юзабилити не в том, что её разработчики являются неквалифицированными людьми. Это точно такой же миф, как то, что качество ГИС ЖКХ было бы несоизмеримо выше и она обошлась бы дешевле, если бы её разработкой занимался условный Сбербанк, а не Ланит.
Этого, между прочим, никогда не оспаривали и представители самого Сбербанка - наоборот, с их стороны были хорошие отзывы об уровне реализации ГИС ЖКХ (тем более, что у них и кадры пересекаются) - см. с 38:25
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!