28.06.2019 16:56:26
Ну, вот и получил ответ от нашей ФНС по СПб на запрос о том, как они толкуют положения закона. Примечание: у нас ЖСК и все платежи принимаются только через Сбербанк или Сбербанк-онлайн.
|
28.06.2019 17:11:59
|
28.06.2019 17:35:46
|
28.06.2019 17:48:45
![]() |
28.06.2019 18:04:54
|
28.06.2019 18:55:55
|
29.06.2019 06:33:12
Опишу мою ситуацию. Только безнал. Нет платных допуслуг (договаривайтесь со слесарем сами). Нечлены - только юрики. Охрана - уставная деятельность ТСЖ, предусмотренная ЖК и уставом (ЖК, ст. 138. 7) принимать меры, необходимые для предотвращения или прекращения действий третьих лиц, затрудняющих реализацию прав владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения собственников помещений общим имуществом в многоквартирном доме или препятствующих этому). Вывод: в гробу видал ККТ. Тем более, что нет штрафов. На год забил и забыл. За год какая-то практика сложится, а там - или я, или ишак... И долгих лет эмиру! А панику по поводу того, что через год могут оштрафовать за неприменение ККТ в 2019 году даже не могу оценить. Если следовать логике коллег, получится следующее. Сейчас за превышение скорости менее, чем на 20 км/ч, не штрафуют. А порог вдруг возьмут и снизят порог до 5 км/ч. Что, мне прилетят штрафы, если камеры фиксировали превышение в 19 км/ч месяц назад??? Логика-то точно такая же. Скорость я превысил? Превысил. Но не штрафовали. А теперь, допустим, начали. Но не за прошлые же периоды! Итого, мне кажется, что коллеги сами себя кошмарят. |
29.06.2019 12:19:36
|
29.06.2019 16:20:45
Официально, это когда на бумаге с печатью и подписью!
|
29.06.2019 22:00:58
Вот пример (больной): у нас в Конституции ![]() ![]() Да, доля паранойи. ![]() Отправлено спустя 1 минуту 41 секунды:
|
29.06.2019 21:52:43
Однако на практике по моему мнению в плане чеков по банковским переводам этого не будет (в смысле как массового явления), по многим причинам. Я вообще думаю, что безумная норма по чекам на банковские переводы будет отменена. |
29.06.2019 20:11:43
|
30.06.2019 06:01:05
Поживём-увидим, но я думаю, что это - мания преследования. А какой смысл был тогда в откладывании штрафования??? Обязанности до июля 2019 применять ККТ не было!
Лично мне плевать на корявую формулировку "не применяется". Скандалы, если оштрафуют за год, когда норма не применялась, дойдут до Самого Высокого уровня. Ха, самих собственников (ТСЖ) оштрафуют за кривую неприменявшуюся норму... Всякое бывает, конечно, но... |
01.07.2019 09:20:00
|
01.07.2019 10:07:59
Да перестаньте! Ну, реализую я за полгода (Абстрактный я; я конкретный ничего реализовывать не собираюсь; пока). А потом за те полгода, пока я "реализовывал", меня и оштрафуют. Полная хреновина!
|
01.07.2019 10:43:05
Да, все верно. Если не пробить чеки за тот период пока вы реализовывали.
|
01.07.2019 10:47:51
Продолжайте себя пугать.
Это единственное, за что в ЖКХ штрафуют? Всё, вперёд, медленно, чтоб не создавать паники, ползём на кладбище. А я надеюсь ещё пожить. Недолго, но счастливо. Без касс он-лайн. |
02.07.2019 08:42:11
Изучаем ценные указания от Минифина для ЖКХ
Федеральная налоговая служба: Письмо № ЕД-4-20/12093@ от 21.06.2019 О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в сфере ЖКХ Федеральная налоговая служба в связи с поступающими вопросами о правилах применения контрольно-кассовой техники (далее - ККТ) при осуществлении расчетов в сфере жилищно-коммунального хозяйства (далее - ЖКХ) и в целях методологического обеспечения работы налоговых органов в части осуществления контроля за соблюдением требований к ККТ сообщает следующее. В соответствии с абзацем первым пункта 5.10 статьи 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в Российской Федерации" (в редакции Федерального закона от 06.06.2019 N 129-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении расчетов в Российской Федерации") организации и индивидуальные предприниматели при осуществлении расчетов (за исключением расчетов наличными деньгами, а также расчетов с предъявлением электронного средства платежа при условии непосредственного взаимодействия клиента с пользователем) при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги (за исключением субъектов, поименованных в абзаце втором пункта 13 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ) обязаны применять ККТ в течение 5 рабочих дней со дня поступления денежных средств на расчетный счет. Согласно приказу ФНС России от 21.03.2017 N ММВ-7-20/229@ "Об утверждении дополнительных реквизитов фискальных документов и форматов фискальных документов, обязательных к использованию" предусмотрены правила указания в кассовом чеке реквизита "признак способа расчета" (тег 1214) (таблица 28). Таким образом, пользователь в целях соблюдения требований законодательства Российской Федерации о применении контрольно-кассовой техники при поступлении денежных средств на свой расчетный счет в срок, не превышающий пяти рабочих дней, обязан применить ККТ, сформировав кассовый чек с указанием соответствующего признака способа расчета, например, "ПРЕДОПЛАТА 100%", "ПОЛНЫЙ РАСЧЕТ" и т.д., либо в случае, если идентификация платежа за товары, работы или услуги по истечение указанного срока не осуществлена пользователем, - "АВАНС". В случае применения ККТ пользователем с оформлением кассового чека с признаком способа расчета "АВАНС", "ПРЕДОПЛАТА" или "ПРЕДОПЛАТА 100%", в силу абзаца первого пункта 2.1 статьи 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ такие пользователи вправе при осуществлении расчетов в виде зачета предварительной оплаты и (или) авансов сформировать один кассовый чек, содержащий сведения о всех таких расчетах, совершенных за расчетный период, не превышающий календарного месяца (но не позднее десяти календарных дней, следующих за днем окончания расчетного периода), без выдачи (направления) кассового чека клиенту. Вместе с тем, согласно абзацу второму пункта 5.10 статьи 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ пользователь при осуществлении расчетов при приеме платы за жилое помещение и коммунальные услуги выдает (направляет) кассовый чек клиенту исключительно по письменному запросу последнего. При отсутствии указанного запроса по истечение 3 месяцев с даты расчета обязанность пользователя по выдаче (направлению) кассового чека считается исполненной. Федеральная налоговая служба информирует, что в целях Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ под категорией "коммунальные услуги" следует понимать широкий спектр услуг, оказываемых в сфере ЖКХ: водо-, тепло-, газоснабжение, водоотведение, снабжение электрической энергией, вывоз ТБО и др. Обращается внимание, что в рамках расчетов в сфере ЖКХ перерасчеты, производимые пользователем, в результате которых не осуществляется внесение денежных средств потребителем, не требуют применения ККТ и оформления кассового чека. Доведите настоящее письмо до нижестоящих налоговых органов, а также до налогоплательщиков. Действительный государственный советник Российской Федерации 2 класса Д.В.ЕГОРОВ |
02.07.2019 14:14:39
Товарищ полностью оплатил счет. Потом ему сделали перерасчёт. Если бы схема была обратной (перерасчет - полная оплата, без учета перерасчёта), были бы чеки на оплату + аванс. А так у нас аванс (в силу перерасчёта) появился, но не фискализировался. Ну и фиг бы с ним. С другой стороны, детализация по услугам в чеке заставляет думать как быть дальше... ![]() |
02.07.2019 08:55:20
Кто такой "и др"? Хороший вопрос?
|
02.07.2019 15:26:02
|
02.07.2019 22:58:33
Отправлено спустя 3 минуты 8 секунды: Т.е. при явном движении денег проблем вроде как нет. Хуже, когда идут всякие перерасчёты; например, начисляли отопление равными долями, а теперь надо что-то там вернуть: не ясно как такую переплату "конвертировать" в чек с фискальным признаком "аванс", избежав при этом чеков коррекции за весь период расчёта равными долями... |
03.07.2019 09:33:08
Опубликовано еще одно замечательное письмо ( даже Методические указания) от МФ и ФНС по поводу пробития кассовых чеков при комиссионной торговле от 27.06.19 ЕД-4-20/12565@ . Кратко в нем написано что в чеках надо указывать что вы комиссионера, ИНН комитента, название товара и ставку НДС по этому товару. Что то говорит мне УК которые часто являются агентами жителей МКД в сфере ЖКХ тоже так же по этой схеме должны отразить "не свои" доходы в своих кассовых чеках. Какие мысли по этому поводу?
|
04.07.2019 11:39:52
Опубликовали закон об освобождении от штрафов по пунктам 2-4 и 6 ст.14.5 КоАП.
|
04.07.2019 12:53:03
Итог. Ближайший год неиспользование ККТ в "сфере ЖКХ" не является административным правонарушением, поскольку за него нет ответственности.
КоАП РФ Статья 2.1. Административное правонарушение 1. Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность. КоАП РФ Статья 1.7. Действие законодательства об административных правонарушениях во времени 1. Лицо, совершившее административное правонарушение, подлежит ответственности на основании закона, действовавшего во время совершения административного правонарушения. Есть ещё желающие отстаивать возможность штрафа после июля 2020 г. за период июль 2019 - июнь 2020, когда неприменение ККТ не было административным правонарушением???? ![]() |
04.07.2019 17:49:30
интересное изречение отсуда:
Срок исковой давности по ст. 14.5 КоАП РФ составляет 1 год со дня совершения нарушения (ст. 4.5 КоАП РФ). При этом организации и ИП могут быть освобождены от ответственности, если добровольно сообщат о неприменении ККТ. Штрафа не последует, если сообщение о неприменении ККТ будет направлено в ИФНС до того, как налоговики сами выявят нарушение. |
04.07.2019 22:50:32
См. ст. 1.7 и 2.1. Цитировал выше. Отправлено спустя 48 минуты 33 секунды:
Ещё нужны обоснования для спокойного сна на год? |
05.07.2019 12:10:31
Выявил нарушение, пробил чек коррекции, сообщил в налоговую. |
06.07.2019 00:01:16
![]() |
06.07.2019 00:32:38
Здравствуйте. Сегодня первый раз печатали чеки. И уже понимаю, что много ошибок - либо не напечатались, либо 2 раза прошли... Не могу найти ответ по поводу этого - какое «наказание» предусмотрено для этого? Даже отсроченное до 1 июля 2020.
И как исправлять - в налоговую заявление писать по каждой ошибке? У меня в день тысяч 5 чеков, как тут отследить.... Может, из-за неопытности делают поблажки? |
||||
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
VKey пишет: Ну, вот и получил ответ от нашей ФНС по СПб на запрос о том, как они толкуют положения закона. Примечание: у нас ЖСК и все платежи принимаются только через Сбербанк или Сбербанк-онлайн. |
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
Magistr22 пишет:
1 вариант: накажут за каждый платеж и не выдачу чека с 01.07.2019 по 01.07.2020 за каждый чек? 2 вариант: накажут одним штрафом за весь период (год) когда не выдавали чеки? |
Цитата |
---|
Ильич пишет: А что они, собственно, нового написали? Переписали с закона. |
Цитата |
---|
Ильич пишет: А что они, собственно, нового написали? Переписали с закона. |
Цитата | ||
---|---|---|
morskaya35-6 пишет:
|
Цитата |
---|
Ильич пишет: А панику по поводу того, что через год могут оштрафовать за неприменение ККТ в 2019 году даже не могу оценить. Если следовать логике коллег, получится следующее. |
Цитата |
---|
Ильич пишет: Что, могут оштрафовать за тот период, когда законодатель штрафы приостановил??? Они рехнулись. |
Цитата |
---|
Andrey_S пишет: Я вообще думаю, что безумная норма по чекам на банковские переводы будет отменена. |
Цитата |
---|
Ильич пишет: Что, могут оштрафовать за тот период, когда законодатель штрафы приостановил??? Они рехнулись. |
Цитата |
---|
Форест пишет: нам такую позицию в налоговой озвучили. |
Цитата |
---|
Ильич пишет: А какой смысл был тогда в откладывании штрафования??? |
Цитата |
---|
Счетовод ВоТруБа пишет: Обращается внимание, что в рамках расчетов в сфере ЖКХ перерасчеты, производимые пользователем, в результате которых не осуществляется внесение денежных средств потребителем, не требуют применения ККТ и оформления кассового чека. |
Цитата | ||
---|---|---|
vpiven пишет:
Товарищ полностью оплатил счет. Потом ему сделали перерасчёт. Если бы схема была обратной (перерасчет - полная оплата, без учета перерасчёта), были бы чеки на оплату + аванс. А так у нас аванс (в силу перерасчёта) появился, но не фискализировался. Ну и фиг бы с ним. С другой стороны, детализация по услугам в чеке заставляет думать как быть дальше... ![]() |
Цитата |
---|
Счетовод ВоТруБа пишет: При продажах квартир делаем перерасчеты старым собственникам например по теплоэнергии и возвращаем деньги на их счета в Сбербанке. При таком раскладе Бить или не бить чеки вот в чем вопрос? |
Цитата |
---|
Сибиряк пишет: Штрафа не последует, если сообщение о неприменении ККТ будет направлено в ИФНС до того, как налоговики сами выявят нарушение. |
Цитата |
---|
vpiven пишет: В поправке написано "не применяется" |
Цитата |
---|
Сибиряк пишет: Штрафа не последует, если сообщение о неприменении ККТ будет направлено в ИФНС до того, как налоговики сами выявят нарушение. |
Цитата |
---|
Ильич пишет: В итоге, написано "приостановлено действие статей". Т.е . их нет для ЖКХ. Поэтому для ЖКХ не образует состава административного правонарушения, поскольку Кодексом в этот период ответственность не предусмотрена. Ещё нужны обоснования для спокойного сна на год? |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!