crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяГосдума приняла закон о прямых договорах в третьем (окончательном чтении)

Госдума приняла закон о прямых договорах в третьем (окончательном чтении)

RSS
Госдума приняла закон о прямых договорах в третьем (окончательном чтении)
 
Цитата
ДонКихот пишет:
Цитата
Влад пишет:
сегодня в ФБ новость прочитал, предлагают организацию ТО и внутриквартирного ГО повесить на УО. А что мешает депутатам обязать заключать собственников помещений на ТО с газовиками напрямую, без посредников в лице УО.
???
А так и сделано! Было же какое-то постановление несколько лет назад.
УО/ТСЖ заключают договор на обслуживание внутридомового газового оборудования, в смысле, общего имущества.
Квартирное - напрямую с жильцом. Газовики сами ходят по квартирам, требуют доступ, оставляют записки.

В постановлении было, что можно как-то решить на общем собрании, чтобы ТО внутриквартирного тоже осуществлять за общий счет. Но к тому времени у нас уже были договоры каждого собственника с горгазом, и я лично предложил не выносить этот вопрос на ОСС - зачем ТСЖ лишние проблемы и затраты?

Теперь обяжут УО заключить договор с газовиками, оплачивать им ТО и в случае чего, нести отвественность...
 
Цитата
Н.В. Смирнов пишет:
Ну законодатель просто круг сделал, чтобы и у РСО и у УО были эти данные.
Как мне кажется, взаимная передача показаний ИПУ выгодна, прежде всего, УК, так как будет меньше нераспределенки и перерасчетов по факту, когда насчитали физлицу, а он тем временем потребил меньше. Ничего в этом плохого не вижу. К тому же, у нас электрики уже взяли на себя начисление, сбор и взыскание на себя. А мы уступаем им все начисление, включая СОИ по договору уступки каждый месяц. Люди могут передавать показания и нам и им. Потом вносят в базу и пересылают нам. Это, прежде всего, для контроля нашего, правильно ли они при этом выставили счета УК. Снятие показаний - это самая маленькая беда. Их можно передавать по телефону, на сайте, в кассах, контролеры ходят ежемесячно. Лишь бы передавали.
 
Цитата
trasser пишет:
Подзаконнки подвезли http://regulation.gov.ru/projects/List/ ... &npa=79052

Из данного подзаконника:
Цитата

и) в пункте 31:
...
в абзаце первом подпункта «ж» слова «использовать их» заменить словами «использовать показания, полученные не позднее 22-го числа расчетного месяца,», слово «сняты» заменить словом «переданы»;

Т.о. подпункт "ж" станет:
31. Исполнитель обязан:
ж) принимать от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, в том числе способами, допускающими возможность удаленной передачи сведений о показаниях приборов учета (телефон, сеть Интернет и др.) и использовать их использовать показания, полученные не позднее 22-го числа расчетного месяца, при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты переданы показания, а также проводить проверки состояния указанных приборов учета и достоверности предоставленных потребителями сведений об их показаниях.

Вопрос: значит ли это изменение, что мы не сможем использовать показания принятые после 22-го числа для расчета потребления за этот расчетный периода?
 
Цитата
Satnley пишет:
Вопрос: значит ли это изменение, что мы не сможем использовать показания принятые после 22-го числа для расчета потребления за этот расчетный периода?
как то странно. показания же 23-25 числах принимаюцца в основном?
 
Коллеги, подскажите, кто из РСО при прямых договорах будет считать ГВС и отопление в МКД, оборудованном крышными котельными?
Газ - подает Межрегионгаз, который необходим для подогрева воды...
Но вряд ли Межрегионгаз согласится мучится с расчетами по объему потребленный воды, расчитывая Гкал и переводя в м3.

Теплосеть - ? Водоканал-? Межрегионгаз-?

Кого из РСО (и главное на основании чего) напрягать с этим вопросом ??!!
 
Цитата
Елена-ГЖС пишет:
Коллеги, подскажите, кто из РСО при прямых договорах будет считать ГВС и отопление в МКД, оборудованном крышными котельными?
Газ - подает Межрегионгаз, который необходим для подогрева воды...
Но вряд ли Межрегионгаз согласится мучится с расчетами по объему потребленный воды, расчитывая Гкал и переводя в м3.

Теплосеть - ? Водоканал-? Межрегионгаз-?

Кого из РСО (и главное на основании чего) напрягать с этим вопросом ??!!
Количество тепловой энергии в гигакалориях обычно считает теплосеть. С чего это водоканал или межрегионгаз будет это делать? Но опять же, газ для нагрева используется - тогда должны считать межрегионгаз, теплосеть ведь в вашем случае не вмешивается в нагрев сетевой воды.
 
Подписан...
Федеральный закон от 03.04.2018 № 59-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации"
Дата опубликования: 03.04.2018
 
Цитата
Максим Владимирович пишет:
Подписан...
Федеральный закон от 03.04.2018 № 59-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации"
Дата опубликования: 03.04.2018

Вот это скорость, ведь могут когда захотят
 
Цитата
Satnley пишет:
Вопрос: значит ли это изменение, что мы не сможем использовать показания принятые после 22-го числа для расчета потребления за этот расчетный периода?
Получается, что именно так!

Мы уже сейчас собираем до 23-го - так распорядился председатель (правления). Чтобы бухгалтеру и расчетчику было спокойней работать, и без авралов изготавливать платёжки до 1-го числа.

Своя рука - владыка

Цитата
Максим Владимирович пишет:
Подписан...
Федеральный закон от 03.04.2018 № 59-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации"
Дата опубликования: 03.04.2018
Ой, что же теперь будет :roll:
 
То ли еще будет!!!
 
а вот и текст
 
Подписан ФЗ о прямых договорах!!
 
Цитата
Rembo пишет:
Цитата
Н.В. Смирнов пишет:
осле заключения прямых договоров, РСО будет заниматься долгами.
Вы не правы :) При действующем договоре ресурсоснабжения, долги жителей можно передать РСО (пункт 26 Правил 124) Это право РСО, а сейчас можно было бы сделать ее обязанностью :)
ага)) и еще процент за переуступку долга процентов 10....Рсо запросят
 
Andrey54, в следующий раз за дублирование сообщений будет предупреждение
 
Цитата
Елена-ГЖС пишет:
Коллеги, подскажите, кто из РСО при прямых договорах будет считать ГВС и отопление в МКД, оборудованном крышными котельными?
Газ - подает Межрегионгаз, который необходим для подогрева воды...
Но вряд ли Межрегионгаз согласится мучится с расчетами по объему потребленный воды, расчитывая Гкал и переводя в м3.

Теплосеть - ? Водоканал-? Межрегионгаз-?

Кого из РСО (и главное на основании чего) напрягать с этим вопросом ??!!
А вообще, я тут подумал. По-моему нельзя заключать прямой договор, если нет централизованного отопления. Так что считать гигакалории придётся Вам. :|
 
Цитата
Ялиса пишет:
Andrey54, в следующий раз за дублирование сообщений будет предупреждение
тогда просьба переименуйте эту тему в то что это про 59-ФЗ - уже не актуально, что третье чтение.
я специально создал, чтобы людям сразу понятно было - что закон принят, а не проваливаться на сотые страницы..
извиняюсь!! знаю что дубль, но думал так проще ориентироваться - особенно новым пользователям.
по сути эта тема - уже относится к разделю Изменения законодательства а не к инициативам и новостям.
я такую логику вижу - в этом разделе обсуждаем проекты а в том - уже Изменения законов
видимо у вас другая логика
 
Цитата
Andrey54 пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
Andrey54, в следующий раз за дублирование сообщений будет предупреждение
тогда просьба переименуйте эту тему в то что это про 59-ФЗ - уже не актуально, что третье чтение.
я специально создал, чтобы людям сразу понятно было - что закон принят, а не проваливаться на сотые страницы..
извиняюсь!! знаю что дубль, но думал так проще ориентироваться - особенно новым пользователям.
по сути эта тема - уже относится к разделю Изменения законодательства а не к инициативам и новостям.
я такую логику вижу - в этом разделе обсуждаем проекты а в том - уже Изменения законов
видимо у вас другая логика
Простая логика - ваши два сообщения несут одинаковую смысловую нагрузку.
 
Больше всех от нового закона выиграют собственники, у которых накопились большие долги перед УО. Для них массовое банкротство УО, это списание долгов.
 
Цитата
GhILSTROYSERVIS пишет:
Больше всех от нового закона выиграют собственники, у которых накопились большие долги перед УО. Для них массовое банкротство УО, это списание долгов.

В чем выигрыш то?
 
Цитата
GhILSTROYSERVIS пишет:
Больше всех от нового закона выиграют собственники, у которых накопились большие долги перед УО. Для них массовое банкротство УО, это списание долгов.

штоа?
 
Цитата
burmistr пишет:
В чем выигрыш то?

Долги платить не надо. Новая жизнь при новой УО
 
Цитата
GhILSTROYSERVIS пишет:
Цитата
burmistr пишет:
В чем выигрыш то?

Долги платить не надо. Новая жизнь при новой УО

Логика непонятна от слова совсем. Как переход на прямые может привести к банкротству УК и выигрышу должникам?
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
GhILSTROYSERVIS пишет:
Цитата
burmistr пишет:
В чем выигрыш то?

Долги платить не надо. Новая жизнь при новой УО

Логика непонятна от слова совсем. Как переход на прямые может привести к банкротству УК и выигрышу должникам?

такое ощущение, что это жЫтель

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Цитата
GhILSTROYSERVIS пишет:
Цитата
burmistr пишет:
В чем выигрыш то?

Долги платить не надо. Новая жизнь при новой УО

Открою Вам секрет, банкротство это не ежеминутная, а достаточно длительная процедура, в процессе которой взыскивают дебиторку либо просто продают ее другой компании, которая и взыскивает.
 
У меня вопрос к народу. В итоге с отоплением все понятно можно идти на прямые договора и радоваться. А вот с водой? Кто будет бегать и собирать показания с квартир, кто будет обслуживать общедомовой прибор учета, кто будет пресекать воровство воды в квартирах кто будет нести убытки от неплательщиков и тех кто задерживает надолго оплату. Или все будет как в Мосэнерго. Сами ходим проверяем, сами блокируем должников, сами получаем деньги, сами собираем показания. Короче все делаем сами и УК не причем. Тогда это зачетно и можно тоже переходить на прямые договора. Но что-то мне подсказывает, что в любом начинании от наших чиновников надо ждать подлянку. Так вот это и хотелось обсудить. Когда и где ждать?

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунды:
Во общем то есть свои мысли, но хотелось бы сначала услышать народ

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунды:
И к стати кто знает где гуляют тарифы по коммуналке на 2 полугодие.
 
Мое мнение по данному вопросу:
Цитата
Serik пишет:
Кто будет бегать и собирать показания с квартир,
Никто. Это ежемесячно не требуется. Возьмут на работу контролеров или заключат договор с УО/ТСЖ.
Цитата
Serik пишет:
кто будет обслуживать общедомовой прибор учета
Я с удовольствием буду получать деньги за обслуживание ОДПУ, беру не дорого.
Цитата
Serik пишет:
кто будет пресекать воровство воды в квартирах
Контролер РСО
Цитата
Serik пишет:
кто будет нести убытки от неплательщиков и тех кто задерживает надолго оплату.
РСО. Судебный приказ - все просто.
 
Цитата
Serik пишет:
У меня вопрос к народу. В итоге с отоплением все понятно можно идти на прямые договора и радоваться. А вот с водой? Кто будет бегать и собирать показания с квартир, кто будет обслуживать общедомовой прибор учета, кто будет пресекать воровство воды в квартирах кто будет нести убытки от неплательщиков и тех кто задерживает надолго оплату. Или все будет как в Мосэнерго. Сами ходим проверяем, сами блокируем должников, сами получаем деньги, сами собираем показания. Короче все делаем сами и УК не причем. Тогда это зачетно и можно тоже переходить на прямые договора. Но что-то мне подсказывает, что в любом начинании от наших чиновников надо ждать подлянку. Так вот это и хотелось обсудить. Когда и где ждать?.

потерпите. Скоро все выложу в виде статьи на burmistr.ru
 
А вы пробовали общаться с судом. Попробуйте. У нас это заняло пол года. 2 раза теряли документы. Прибавьте сюда еще судебного пристава, который после скандала взыскал с должника деньги через 3месяца. там тоже документы теряли. А на наше возмущение от ответил что ему некогда заниматься этими копейками. Кстати приехал исполнять решения на мерседесе весьма крутом.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
А в квартиру попасть. Ха-ха замучаетесь рассылать уведомления о допуске и согласовывать время прихода с жителем. Они все почему-то свободны только в выходные и праздники.

Отправлено спустя 5 минуты 10 секунды:
Единственное что более и менее это сдача показаний приборов. И то через пень колоду. Сдам не сдам бегайте напоминайте. А еще фокус. Сидят на соцнорме, счетчики не вводят в эксплуатацию. Живут вчетвером, а прописан 1. Приводищь участкового составляешь акт о проживающих. И........... Этот гад идет за тобой и пишет заявление, что он один в квартире проживает, а так к нему изредко гости приезжают. Весело. Этих бы с думы заставить побегать.

Отправлено спустя 10 минуты 19 секунды:
По моему представлению. Отопление разбрасывается на всех пропорционально площади туда и общедомовое отопление входит. Поэтому это можно безболезненно передать МОЭК. Вопрос с водой. Есть расходы жителей и есть общедомовые расходы. Вот тут то и зарыты все прелести. При расчете по выходному счетчику, данные жителей вычитаются из показания общедомового прибора и получают общедомовые расходы куда входят все задержки оплаты, воровство воды и прочие хитрости. А теперь предлагаю рассмотреть такой вариант. Расходы жителей по квартирным счетчикам, а расходы на общедомовые нужды управляшек по счетчикам установленным на всех точках водоразбора управляющей компании. И я оплачиваю именно по сумме этих приборов, введенных в эксплуатацию представителями водоканала и МОЭК. Тогда отопление по общедомовому счетчику, а вода по индивидуальным счетчикам жителей и управляющей компании. По моему это справедливо. Как вы считаете?

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунды:
Можно даже пойти на то чтобы установить один счетчик управляющей компании с врезкой в районе общедомового прибора и растащить эту сеть по нужным местам в доме.

Отправлено спустя 50 секунды:
Тогда на управляшке будет всего 3 счетчика. 1холодный и два на горячей воде.
 
По каждому ресурсы будут отдельные платежки или УК будет печатать единый платежный документ?
 
Может я как то не правильно мыслю, но есть интересный на мой взгляд нюансик. Тут все пишут про небалансы про ОДН, что управляющая организация будет все это покрывать за свой счет и т.д. и т.п.

НО!!! В ЖК РФ статье 156 четко написано:
9.2. Размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется при наличии коллективного (общедомового) прибора учета исходя из норматива потребления соответствующего вида коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, который утверждается органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Например в МО есть Распоряжение №200-РВ от 20.10.2016 "Об утверждении нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме (нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды) на территории Московской области".

Следуя логике ЖК РФ и законотворчества, опубликованного на сайте Правительства МО в домах оборудованных ОДПУ, все равно считают КРСОИ по нормативу!!! Норматив придумали, регламент расчета написали. Следуя расчетам, прописанным в нормативах в МО, дом который мы обслуживаем должен потребить 34 куба холодной воды и 34 горячей (как честные люди площадь чердаков и подвалов не учитываем). умножаем данную кубатуру на тарифы ресурсников и плюсуем в СиРЖ и при этом дополнительные строчки в квитанции ля жителей делаем, чтобы они видели сколько ушло на КРСОИ.

А еще есть постановление Верховного суда, о том что управляющая организация сколько денег от жителей получила за коммунальные услуги, столько ресурснику и переправила (это прописано в решении Верховного суда по нашему любимому нагреву хвс для гвс).

Так вот, по моей логике, КРОСИ которые мы выставили в СиРЖ и должны быть оплачены ресурснику как ОДН + ресурснику что то там жители по прямым договорам заплатят, а то что ОДПУ показал по факту - не учитывается. Считаются показания от собственников или нормативы их потребления + нормативы КРСОИ.

Или я не права?
 
Ресурснику вы оплачиваете по договору, там наверняка фигурирует ОДПУ. Разницу норматив КР СОИ минус КР СОИ по ОДПУ пока , если она есть, откладываете в отдельную коробочку до понятных времен.
#151
0 0
Цитата
ДонКихот пишет:
Цитата
Влад пишет:
сегодня в ФБ новость прочитал, предлагают организацию ТО и внутриквартирного ГО повесить на УО. А что мешает депутатам обязать заключать собственников помещений на ТО с газовиками напрямую, без посредников в лице УО.
???
А так и сделано! Было же какое-то постановление несколько лет назад.
УО/ТСЖ заключают договор на обслуживание внутридомового газового оборудования, в смысле, общего имущества.
Квартирное - напрямую с жильцом. Газовики сами ходят по квартирам, требуют доступ, оставляют записки.

В постановлении было, что можно как-то решить на общем собрании, чтобы ТО внутриквартирного тоже осуществлять за общий счет. Но к тому времени у нас уже были договоры каждого собственника с горгазом, и я лично предложил не выносить этот вопрос на ОСС - зачем ТСЖ лишние проблемы и затраты?

Теперь обяжут УО заключить договор с газовиками, оплачивать им ТО и в случае чего, нести отвественность...
#152
0 0
Цитата
Н.В. Смирнов пишет:
Ну законодатель просто круг сделал, чтобы и у РСО и у УО были эти данные.
Как мне кажется, взаимная передача показаний ИПУ выгодна, прежде всего, УК, так как будет меньше нераспределенки и перерасчетов по факту, когда насчитали физлицу, а он тем временем потребил меньше. Ничего в этом плохого не вижу. К тому же, у нас электрики уже взяли на себя начисление, сбор и взыскание на себя. А мы уступаем им все начисление, включая СОИ по договору уступки каждый месяц. Люди могут передавать показания и нам и им. Потом вносят в базу и пересылают нам. Это, прежде всего, для контроля нашего, правильно ли они при этом выставили счета УК. Снятие показаний - это самая маленькая беда. Их можно передавать по телефону, на сайте, в кассах, контролеры ходят ежемесячно. Лишь бы передавали.
#153
0 0
Цитата
trasser пишет:
Подзаконнки подвезли http://regulation.gov.ru/projects/List/ ... &npa=79052

Из данного подзаконника:
Цитата

и) в пункте 31:
...
в абзаце первом подпункта «ж» слова «использовать их» заменить словами «использовать показания, полученные не позднее 22-го числа расчетного месяца,», слово «сняты» заменить словом «переданы»;

Т.о. подпункт "ж" станет:
31. Исполнитель обязан:
ж) принимать от потребителей показания индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, в том числе способами, допускающими возможность удаленной передачи сведений о показаниях приборов учета (телефон, сеть Интернет и др.) и использовать их использовать показания, полученные не позднее 22-го числа расчетного месяца, при расчете размера платы за коммунальные услуги за тот расчетный период, за который были сняты переданы показания, а также проводить проверки состояния указанных приборов учета и достоверности предоставленных потребителями сведений об их показаниях.

Вопрос: значит ли это изменение, что мы не сможем использовать показания принятые после 22-го числа для расчета потребления за этот расчетный периода?
#154
0 0
Цитата
Satnley пишет:
Вопрос: значит ли это изменение, что мы не сможем использовать показания принятые после 22-го числа для расчета потребления за этот расчетный периода?
как то странно. показания же 23-25 числах принимаюцца в основном?
#155
0 0
Коллеги, подскажите, кто из РСО при прямых договорах будет считать ГВС и отопление в МКД, оборудованном крышными котельными?
Газ - подает Межрегионгаз, который необходим для подогрева воды...
Но вряд ли Межрегионгаз согласится мучится с расчетами по объему потребленный воды, расчитывая Гкал и переводя в м3.

Теплосеть - ? Водоканал-? Межрегионгаз-?

Кого из РСО (и главное на основании чего) напрягать с этим вопросом ??!!
#156
0 0
Цитата
Елена-ГЖС пишет:
Коллеги, подскажите, кто из РСО при прямых договорах будет считать ГВС и отопление в МКД, оборудованном крышными котельными?
Газ - подает Межрегионгаз, который необходим для подогрева воды...
Но вряд ли Межрегионгаз согласится мучится с расчетами по объему потребленный воды, расчитывая Гкал и переводя в м3.

Теплосеть - ? Водоканал-? Межрегионгаз-?

Кого из РСО (и главное на основании чего) напрягать с этим вопросом ??!!
Количество тепловой энергии в гигакалориях обычно считает теплосеть. С чего это водоканал или межрегионгаз будет это делать? Но опять же, газ для нагрева используется - тогда должны считать межрегионгаз, теплосеть ведь в вашем случае не вмешивается в нагрев сетевой воды.
#157
0 0
Подписан...
Федеральный закон от 03.04.2018 № 59-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации"
Дата опубликования: 03.04.2018
#158
0 0
Цитата
Максим Владимирович пишет:
Подписан...
Федеральный закон от 03.04.2018 № 59-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации"
Дата опубликования: 03.04.2018

Вот это скорость, ведь могут когда захотят
#159
0 0
Цитата
Satnley пишет:
Вопрос: значит ли это изменение, что мы не сможем использовать показания принятые после 22-го числа для расчета потребления за этот расчетный периода?
Получается, что именно так!

Мы уже сейчас собираем до 23-го - так распорядился председатель (правления). Чтобы бухгалтеру и расчетчику было спокойней работать, и без авралов изготавливать платёжки до 1-го числа.

Своя рука - владыка

Цитата
Максим Владимирович пишет:
Подписан...
Федеральный закон от 03.04.2018 № 59-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации"
Дата опубликования: 03.04.2018
Ой, что же теперь будет :roll:
#160
0 0
То ли еще будет!!!
#161
0 0
а вот и текст
#162
0 0
Подписан ФЗ о прямых договорах!!
#163
0 0
Цитата
Rembo пишет:
Цитата
Н.В. Смирнов пишет:
осле заключения прямых договоров, РСО будет заниматься долгами.
Вы не правы :) При действующем договоре ресурсоснабжения, долги жителей можно передать РСО (пункт 26 Правил 124) Это право РСО, а сейчас можно было бы сделать ее обязанностью :)
ага)) и еще процент за переуступку долга процентов 10....Рсо запросят
#164
0 0
Andrey54, в следующий раз за дублирование сообщений будет предупреждение
#165
0 0
Цитата
Елена-ГЖС пишет:
Коллеги, подскажите, кто из РСО при прямых договорах будет считать ГВС и отопление в МКД, оборудованном крышными котельными?
Газ - подает Межрегионгаз, который необходим для подогрева воды...
Но вряд ли Межрегионгаз согласится мучится с расчетами по объему потребленный воды, расчитывая Гкал и переводя в м3.

Теплосеть - ? Водоканал-? Межрегионгаз-?

Кого из РСО (и главное на основании чего) напрягать с этим вопросом ??!!
А вообще, я тут подумал. По-моему нельзя заключать прямой договор, если нет централизованного отопления. Так что считать гигакалории придётся Вам. :|
#166
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Andrey54, в следующий раз за дублирование сообщений будет предупреждение
тогда просьба переименуйте эту тему в то что это про 59-ФЗ - уже не актуально, что третье чтение.
я специально создал, чтобы людям сразу понятно было - что закон принят, а не проваливаться на сотые страницы..
извиняюсь!! знаю что дубль, но думал так проще ориентироваться - особенно новым пользователям.
по сути эта тема - уже относится к разделю Изменения законодательства а не к инициативам и новостям.
я такую логику вижу - в этом разделе обсуждаем проекты а в том - уже Изменения законов
видимо у вас другая логика
#167
0 0
Цитата
Andrey54 пишет:
Цитата
Ялиса пишет:
Andrey54, в следующий раз за дублирование сообщений будет предупреждение
тогда просьба переименуйте эту тему в то что это про 59-ФЗ - уже не актуально, что третье чтение.
я специально создал, чтобы людям сразу понятно было - что закон принят, а не проваливаться на сотые страницы..
извиняюсь!! знаю что дубль, но думал так проще ориентироваться - особенно новым пользователям.
по сути эта тема - уже относится к разделю Изменения законодательства а не к инициативам и новостям.
я такую логику вижу - в этом разделе обсуждаем проекты а в том - уже Изменения законов
видимо у вас другая логика
Простая логика - ваши два сообщения несут одинаковую смысловую нагрузку.
#168
0 0
Больше всех от нового закона выиграют собственники, у которых накопились большие долги перед УО. Для них массовое банкротство УО, это списание долгов.
#169
0 0
Цитата
GhILSTROYSERVIS пишет:
Больше всех от нового закона выиграют собственники, у которых накопились большие долги перед УО. Для них массовое банкротство УО, это списание долгов.

В чем выигрыш то?
#170
0 0
Цитата
GhILSTROYSERVIS пишет:
Больше всех от нового закона выиграют собственники, у которых накопились большие долги перед УО. Для них массовое банкротство УО, это списание долгов.

штоа?
#171
0 0
Цитата
burmistr пишет:
В чем выигрыш то?

Долги платить не надо. Новая жизнь при новой УО
#172
0 0
Цитата
GhILSTROYSERVIS пишет:
Цитата
burmistr пишет:
В чем выигрыш то?

Долги платить не надо. Новая жизнь при новой УО

Логика непонятна от слова совсем. Как переход на прямые может привести к банкротству УК и выигрышу должникам?
#173
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
GhILSTROYSERVIS пишет:
Цитата
burmistr пишет:
В чем выигрыш то?

Долги платить не надо. Новая жизнь при новой УО

Логика непонятна от слова совсем. Как переход на прямые может привести к банкротству УК и выигрышу должникам?

такое ощущение, что это жЫтель

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Цитата
GhILSTROYSERVIS пишет:
Цитата
burmistr пишет:
В чем выигрыш то?

Долги платить не надо. Новая жизнь при новой УО

Открою Вам секрет, банкротство это не ежеминутная, а достаточно длительная процедура, в процессе которой взыскивают дебиторку либо просто продают ее другой компании, которая и взыскивает.
#174
0 0
У меня вопрос к народу. В итоге с отоплением все понятно можно идти на прямые договора и радоваться. А вот с водой? Кто будет бегать и собирать показания с квартир, кто будет обслуживать общедомовой прибор учета, кто будет пресекать воровство воды в квартирах кто будет нести убытки от неплательщиков и тех кто задерживает надолго оплату. Или все будет как в Мосэнерго. Сами ходим проверяем, сами блокируем должников, сами получаем деньги, сами собираем показания. Короче все делаем сами и УК не причем. Тогда это зачетно и можно тоже переходить на прямые договора. Но что-то мне подсказывает, что в любом начинании от наших чиновников надо ждать подлянку. Так вот это и хотелось обсудить. Когда и где ждать?

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунды:
Во общем то есть свои мысли, но хотелось бы сначала услышать народ

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунды:
И к стати кто знает где гуляют тарифы по коммуналке на 2 полугодие.
#175
0 0
Мое мнение по данному вопросу:
Цитата
Serik пишет:
Кто будет бегать и собирать показания с квартир,
Никто. Это ежемесячно не требуется. Возьмут на работу контролеров или заключат договор с УО/ТСЖ.
Цитата
Serik пишет:
кто будет обслуживать общедомовой прибор учета
Я с удовольствием буду получать деньги за обслуживание ОДПУ, беру не дорого.
Цитата
Serik пишет:
кто будет пресекать воровство воды в квартирах
Контролер РСО
Цитата
Serik пишет:
кто будет нести убытки от неплательщиков и тех кто задерживает надолго оплату.
РСО. Судебный приказ - все просто.
#176
0 0
Цитата
Serik пишет:
У меня вопрос к народу. В итоге с отоплением все понятно можно идти на прямые договора и радоваться. А вот с водой? Кто будет бегать и собирать показания с квартир, кто будет обслуживать общедомовой прибор учета, кто будет пресекать воровство воды в квартирах кто будет нести убытки от неплательщиков и тех кто задерживает надолго оплату. Или все будет как в Мосэнерго. Сами ходим проверяем, сами блокируем должников, сами получаем деньги, сами собираем показания. Короче все делаем сами и УК не причем. Тогда это зачетно и можно тоже переходить на прямые договора. Но что-то мне подсказывает, что в любом начинании от наших чиновников надо ждать подлянку. Так вот это и хотелось обсудить. Когда и где ждать?.

потерпите. Скоро все выложу в виде статьи на burmistr.ru
#177
0 0
А вы пробовали общаться с судом. Попробуйте. У нас это заняло пол года. 2 раза теряли документы. Прибавьте сюда еще судебного пристава, который после скандала взыскал с должника деньги через 3месяца. там тоже документы теряли. А на наше возмущение от ответил что ему некогда заниматься этими копейками. Кстати приехал исполнять решения на мерседесе весьма крутом.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
А в квартиру попасть. Ха-ха замучаетесь рассылать уведомления о допуске и согласовывать время прихода с жителем. Они все почему-то свободны только в выходные и праздники.

Отправлено спустя 5 минуты 10 секунды:
Единственное что более и менее это сдача показаний приборов. И то через пень колоду. Сдам не сдам бегайте напоминайте. А еще фокус. Сидят на соцнорме, счетчики не вводят в эксплуатацию. Живут вчетвером, а прописан 1. Приводищь участкового составляешь акт о проживающих. И........... Этот гад идет за тобой и пишет заявление, что он один в квартире проживает, а так к нему изредко гости приезжают. Весело. Этих бы с думы заставить побегать.

Отправлено спустя 10 минуты 19 секунды:
По моему представлению. Отопление разбрасывается на всех пропорционально площади туда и общедомовое отопление входит. Поэтому это можно безболезненно передать МОЭК. Вопрос с водой. Есть расходы жителей и есть общедомовые расходы. Вот тут то и зарыты все прелести. При расчете по выходному счетчику, данные жителей вычитаются из показания общедомового прибора и получают общедомовые расходы куда входят все задержки оплаты, воровство воды и прочие хитрости. А теперь предлагаю рассмотреть такой вариант. Расходы жителей по квартирным счетчикам, а расходы на общедомовые нужды управляшек по счетчикам установленным на всех точках водоразбора управляющей компании. И я оплачиваю именно по сумме этих приборов, введенных в эксплуатацию представителями водоканала и МОЭК. Тогда отопление по общедомовому счетчику, а вода по индивидуальным счетчикам жителей и управляющей компании. По моему это справедливо. Как вы считаете?

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунды:
Можно даже пойти на то чтобы установить один счетчик управляющей компании с врезкой в районе общедомового прибора и растащить эту сеть по нужным местам в доме.

Отправлено спустя 50 секунды:
Тогда на управляшке будет всего 3 счетчика. 1холодный и два на горячей воде.
#178
0 0
По каждому ресурсы будут отдельные платежки или УК будет печатать единый платежный документ?
#179
0 0
Может я как то не правильно мыслю, но есть интересный на мой взгляд нюансик. Тут все пишут про небалансы про ОДН, что управляющая организация будет все это покрывать за свой счет и т.д. и т.п.

НО!!! В ЖК РФ статье 156 четко написано:
9.2. Размер расходов граждан и организаций в составе платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме на оплату коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, определяется при наличии коллективного (общедомового) прибора учета исходя из норматива потребления соответствующего вида коммунальных ресурсов, потребляемых при использовании и содержании общего имущества в многоквартирном доме, который утверждается органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Например в МО есть Распоряжение №200-РВ от 20.10.2016 "Об утверждении нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме (нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды) на территории Московской области".

Следуя логике ЖК РФ и законотворчества, опубликованного на сайте Правительства МО в домах оборудованных ОДПУ, все равно считают КРСОИ по нормативу!!! Норматив придумали, регламент расчета написали. Следуя расчетам, прописанным в нормативах в МО, дом который мы обслуживаем должен потребить 34 куба холодной воды и 34 горячей (как честные люди площадь чердаков и подвалов не учитываем). умножаем данную кубатуру на тарифы ресурсников и плюсуем в СиРЖ и при этом дополнительные строчки в квитанции ля жителей делаем, чтобы они видели сколько ушло на КРСОИ.

А еще есть постановление Верховного суда, о том что управляющая организация сколько денег от жителей получила за коммунальные услуги, столько ресурснику и переправила (это прописано в решении Верховного суда по нашему любимому нагреву хвс для гвс).

Так вот, по моей логике, КРОСИ которые мы выставили в СиРЖ и должны быть оплачены ресурснику как ОДН + ресурснику что то там жители по прямым договорам заплатят, а то что ОДПУ показал по факту - не учитывается. Считаются показания от собственников или нормативы их потребления + нормативы КРСОИ.

Или я не права?
#180
0 0
Ресурснику вы оплачиваете по договору, там наверняка фигурирует ОДПУ. Разницу норматив КР СОИ минус КР СОИ по ОДПУ пока , если она есть, откладываете в отдельную коробочку до понятных времен.
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!