Форум

Мы являемся держателем счетов, по сути они "не наши" и платежи тоже, значит нужно регистрироваться?!

Все расно ккм,Если вы берете наличные деньги, только ищите, что вы должны поставить в признаке расчета, письмо по форматам я указала № МММ и дальше

Можете разъяснить, я не совсем Вас поняла.

Вероятность того,что это будут ВАШИ выполненные работы очень велика, рисковать не надо. Глубина проверки по кассовым операциям год.
Далее,смотрите вот это: Приказ ФНС России от 21.03.2017 N ММВ-7-20/229@ "Об утверждении дополнительных реквизитов фискальных документов и форматов фискальных документов, обязательных к использованию" (Зарегистрировано в Минюсте России 13.04.2017 N 46361)
талбици 10,198,20,28,29.
А для начала прочитайте текст закона и обсуждение в данной ветке.

Отправлено спустя 6 минуты 34 секунды:
а зачем вы вообще берете капремонт наличными?

Не берем, только через агентов и операторов

тогда начните с прочтения закона.

Минфин еще раз подтверждает что банки не должны и не будут выбивать чеки ККТ при получении денег за коммунальные услуги. Ну и понятное дело это будем делать мы: те кто оказывает услуги и получает деньги физлиц на свои расчетные счета.


Письмо Минфина России от 04.07.2017 г. № 03-01-15/42316

Вопрос: В практике кредитных организаций - членов АРБ возникают проблемы применения Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (далее - Закон N 54-ФЗ) в связи со вступлением в силу изменений, внесенных в него Федеральным законом от 3 июля 2016 г. N 290-ФЗ (далее - Закон N 290-ФЗ).

В частности, Законом N 290-ФЗ была утверждена новая редакция ст. 2 Закона N 54-ФЗ, содержащая перечень случаев, освобождающих кредитные организации от необходимости применения ККТ.

В соответствии с п. 1 ст. 2 Закона N 54-ФЗ:

- контрольно-кассовая техника не применяется кредитными организациями в автоматических устройствах для расчетов, находящихся в их собственности или пользовании и обеспечивающих возможность осуществления операций по выдаче и (или) приему наличных денежных средств, в том числе с использованием электронных средств платежа, и по передаче распоряжений кредитным организациям об осуществлении перевода денежных средств;

- контрольно-кассовая техника не применяется в устройствах для осуществления с участием уполномоченного лица организации или индивидуального предпринимателя операций по передаче с использованием электронных средств платежа распоряжений кредитной организации об осуществлении перевода денежных средств.

Таким образом, исходя из нормы п. 1 ст. 2 Закона N 54-ФЗ в новой редакции ККТ не применяется в процессе функционирования банкоматов и платежных терминалов.

Однако остается неясным, должна ли применяться банком контрольно-кассовая техника при осуществлении расчетов с использованием электронных средств платежа в сети Интернет с учетом нормы п. 5 ст. 1.2 Закона N 54-ФЗ (в ред. Закона N 290-ФЗ).

В соответствии с п. 5 ст. 1.2 Закона N 54-ФЗ (в ред. Закона N 290-ФЗ) пользователи при осуществлении расчетов с использованием электронных средств платежа, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом, и применением устройств, подключенных к сети Интернет и обеспечивающих возможность дистанционного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом при осуществлении этих расчетов, обязаны обеспечить передачу покупателю (клиенту) кассового чека или бланка строгой отчетности в электронной форме на абонентский номер либо адрес электронной почты, указанные покупателем (клиентом) до совершения расчетов. При этом кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе пользователем не печатается.

При расчетах по сети Интернет продавец товара (он же пользователь сети Интернет) в ряде случаев разрешает оплату товара с помощью платежной банковской карты. Когда покупатель выбирает этот способ оплаты, то сайт продавца связывает покупателя с обслуживающим его банком, через WEB POS терминал которого покупатель (держатель банковской карты) дает распоряжение банку-эмитенту оплатить приобретаемый товар. В этом случае банк продавца (банк-эквайрер) также является пользователем сети Интернет.

По результатам оплаты товара покупатель товара (плательщик) должен получить кассовый чек или бланк строгой отчетности в электронной форме. И продавец товара, и обслуживающий его банк являются пользователями сети Интернет и подпадают под действие п. 5 ст. 1.2 Закона N 54-ФЗ, но абз. 2 п. 1 ст. 2 Закона N 54-ФЗ освобождает кредитные организации от применения ККТ в аналогичных случаях.

Сходная проблема возникает в практике кредитных организаций и в других случаях.

В настоящее время некоторые банки используют зарегистрированную в ФНС России ККТ офлайн.

Обязаны ли банки выдавать держателям платежных банковских карт кассовые чеки при оплате товаров с использованием сети Интернет через WEB POS терминал банка?

Обязаны ли банки применять ККТ при осуществлении переводов физлицами для оплаты коммунальных и иных аналогичных услуг?

25.07.2017Российский налоговый портал
Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ



ПИСЬМО

от 04.07.2017 г. № 03-01-15/42316



Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение по вопросу применения контрольно-кассовой техники (далее - ККТ) и сообщает следующее.

В соответствии с пунктом 1 статьи 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 290-ФЗ)) (далее - Федеральный закон N 54-ФЗ) ККТ применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных Федеральным законом N 54-ФЗ.

Согласно пункту 5 статьи 1.2 Федерального закона N 54-ФЗ пользователь ККТ при осуществлении расчетов с использованием электронных средств платежа, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом, и применением устройств, подключенных к сети Интернет и обеспечивающих возможность дистанционного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом при осуществлении этих расчетов, обязан обеспечить передачу покупателю (клиенту) кассового чека или бланка строгой отчетности в электронной форме на абонентский номер либо адрес электронной почты, указанные покупателем (клиентом) до совершения расчетов. При этом кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе пользователем не печатается.

Согласно пункту 3 статьи 16.1 Федерального закона от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" при оплате товаров (работ, услуг) путем перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов обязательства потребителя перед продавцом (исполнителем) по оплате товаров (работ, услуг) считаются исполненными в сумме, указанной в распоряжении о переводе денежных средств, с момента подтверждения его исполнения обслуживающей потребителя кредитной организацией.

С учетом изложенного при осуществлении расчета в сети Интернет электронными средствами платежа организация обязана применять ККТ с момента подтверждения исполнения распоряжения о переводе электронных средств платежа кредитной организацией.

В то же время буквальное прочтение отдельных положений Федерального закона N 54-ФЗ (в редакции Федерального закона N 290-ФЗ) может толковаться как обязанность (за некоторым исключением) применения кредитными организациями ККТ при осуществлении ими любых расчетов.

Вместе с тем отмечаем, что такое толкование противоречит мнению Минфина России, согласно которому обязанность применения кредитными организациями ККТ при осуществлении в их офисах расчетов и иных банковских операций отсутствует и вменение такой обязанности для кредитных организаций не являлось целью Федерального закона N 290-ФЗ.

Учитывая изложенное, в целях формирования единого подхода в правоприменении и исключения неправильного толкования положений Федерального закона N 54-ФЗ (в редакции Федерального закона N 290-ФЗ) Минфином России будут внесены изменения в Федеральный закон N 54-ФЗ, направленные на исключение толкования норм указанного закона как обязанности применения кредитными организациями ККТ при осуществлении в их офисах расчетов и иных банковских операций.

Одновременно сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации и не препятствует руководствоваться нормами законодательства в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.



Заместитель директора Департамента

В.А.ПРОКАЕВ

04.07.2017

это и понятно было. Вчера смеялась над мнением одного эксперта, который советовал заключить с банком допсоглашение об информировании с целью выдачи чека. У меня один вопрос: как заключить соглашение со всеми банками мира?

Компания не обязана запрашивать у клиента согласие на обработку персональных данных, чтобы выдать ему электронный чек онлайн-кассы. Использовать онлайн-ККТ и отправлять чек требует закон, поэтому согласие покупателя на обработку не нужно. Такой вывод впервые сделало Минкомсвязи в письме от 07.07.17 № П11-15054-ОГ
Передать данные без согласия можно только оператору. Компания нарушит закон, если на номер телефона отправит рекламную рассылку. Роскомнадзор оштрафует ее на 75 тыс. рублей (ч. 2 ст. 13.11 КоАП РФ

Ну вот, хоть что-то. По крайней мере до 01.07. 2018 по безналичным платежам можно спать спокойно. Свое мнение минфин высказал. Ждем-с,может одумаются и введут ограницения только для интернет-торговли.Министерство финансов Российской Федерации
П и с ь м о
10.08.2017
№ 03-01-15/51285


Вопрос: О применении ККТ при расчетах посредством электронных средств платежа.

Ответ: Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел обращение и по вопросам применения контрольно-кассовой техники (далее - ККТ) сообщает следующее.

В соответствии с пунктом 1 статьи 1.2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (в редакции Федерального закона от 03.07.2016 N 290-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" и отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон N 290-ФЗ)) (далее - Федеральный закон N 54-ФЗ) ККТ применяется на территории Российской Федерации в обязательном порядке всеми организациями и индивидуальными предпринимателями при осуществлении ими расчетов, за исключением случаев, установленных Федеральным законом N 54-ФЗ.

Согласно пункту 9 статьи 7 Федерального закона N 290-ФЗ, в случае если организации или индивидуальные предприниматели, в соответствии с Федеральным законом N 54-ФЗ (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу Федерального закона N 290-ФЗ), вправе не применять ККТ, такое право сохраняется за ними до 01.07.2018.

При этом следует учитывать, что Федеральный закон N 54-ФЗ (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу Федерального закона N 290-ФЗ) не содержал положений, освобождающих от применения ККТ пользователей ККТ при осуществлении расчетов с использованием такого вида электронного средства платежа, как платежная карта.

Таким образом, организации или индивидуальные предприниматели при расчетах посредством электронных средств платежа (за исключением платежных карт), использование которых в соответствии с Федеральным законом N 54-ФЗ (в редакции, действовавшей до дня вступления в силу Федерального закона N 290-ФЗ) не предусматривало применение ККТ, обязаны применять ККТ после 01.07.2018.Вопрос о применении ККТ при оплате покупателем товаров посредством распоряжения (поручения) покупателя кредитной организации в настоящее время прорабатывается Минфином России.

При этом отмечаем, что Федеральным законом N 54-ФЗ не предусмотрено требований документального подтверждения представления покупателем абонентского номера либо адреса электронной почты для направления кассового чека или бланка строгой отчетности.

Одновременно сообщаем, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации и не препятствует руководствоваться нормами законодательства в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

да ну их в жопу... Налоговики хлопнут и плевать им на Минфин и его письма. Мы онлайн-кассу оформляем...

удачи, "нервно хихикаю", мы свои с июля оформляем )

Юра, на безнал?
Я на "кнопку" на сайт тоже буду сразу делать, а как выловить остальных....... только гадать по монитору, по фотографии бесполезно

Отправлено спустя 35 секунды:
а чего так долго? обычная он-лайн у меня давно работает

в непонимании того как оформлять работы в чеке и отсутствии понимания этого не только у нас. но и у налоговиков. )

Владимир Путин разрешил не применять онлайн-кассы до 1 июля 2019 года
А мы с вами (УК и РСО) ведем торговую деятельность? Вроде как нет. Так теперь можем не юзать онлайн кассы??

Как же я этого ждала.....

В системе онлайн-касс по всей России произошел сбой. О неполадках сообщает целый ряд федеральных и региональных изданий, а также сами предприниматели.
Первыми с проблемами столкнулись магазины в городах Дальнего Востока, сообщил совладелец одной из крупнейших сетей по продаже техники и электроники DNS Дмитрий Алексеев. «Сегодня реализовался страшный сон розницы, когда разом отказались работать все фискальные накопители „Штрих-М“ и встала торговля», — говорится в Facebook бизнесмена.
Работу прекратили или частично приостановили АЗС «Газпром нефти» и «Роснефти», магазины «Магнит», продуктовая сеть «Магнолия» и другие торговые точки. Об этом, в частности, сообщили «Ведомости». О ситуации в одном из московских универсамов рассказывает обозреватель Business FM Наталия Шашина:
Наталия Шашина, обозреватель Business FM
«В большом универсаме рядом с нашей работой выстроились очереди по 10-15 человек, и из пяти касс работают всего две. На остальных висят объявления, что по техническим причинам обслуживание в других кассах не производится, а сами кассиры очень взволнованно говорят о том, что сбой произошел по всей стране, что это сбой в онлайн-кассах и просто технически они не могут работать. Многие покупатели возмущаются, потому что стоять в очереди приходится стоять гораздо дольше, чем обычно, но кассиры ничего поделать не могут, бегают, переносят наличку в пакетах от одной кассы к другой. Сами они говорят, что не знают, когда же это все закончится».
По данным собеседников портала Altapress, в некоторых регионах кассовые аппараты «Штрих-М» используются на 50-60% торговых точек.
Изданию «НГС. Новости» удалось связаться с компанией «Штрих-М». Там подтвердили факт сбоя в программном обеспечении.
«Эта проблема есть по всей России. Что случилось, мы не знаем. Это сбой в системе, ситуация уде устраняется, уже выслали новую прошивку», — приводит цитату издание.

а страдает рядовой гражданин

Отправлено спустя 44 минуты 35 секунды:
Утром в среду водители не смогли заправить свои машины – большинство АЗС в Екатеринбурге и в Свердловской области попросту отказывались обслуживать клиентов. В частности, проблемы возникли на "Лукойле" и "Газпромнефти".

– В Тагиле и Невьянске не работает "Газпромнефть". Заправщики говорят, что хакерская атака, – рассказал читатель E1.RU Александр.

На самом деле причиной столь серьёзного сбоя стали глобальные технические проблемы с контрольно-кассовой техникой "Штрих-М". Это один из поставщиков оборудования и программного обеспечения для онлайн-касс. Там пока официально не комментируют информацию.

На "Газпромнефти" наличие проблем подтвердили.

"Уважаемые партнеры, сегодня, 20 декабря, часть фискальных регистраторов производства ГК "ШТРИХ-М" вошли в некорректный режим работы. В настоящее время 2500 центров технического обслуживания нашей компании и 20 000 сервисных инженеров по всей стране занимаются устранением последствий произошедшего сбоя", -
Количество участников процесса впечатляет.

Неустойку бы выкатили тем кто кривую прошивку выпустил, глядишь и отменили бы. Вчера имел удовольствие в магазине Ярче в очереди 30 минут постоять, кассу при мне 2 раза перезагружали, звонили куда-то, думал ну мало ли, бывает, а потом уже вечером новость увидел что они тоже в списке пострадавших.

Свежее кино от Такскома. Отвечает какая я понял заместитель начальника организационно-методологического отдела Управления оперативного контроля ФНС России Батарин Алексей Алексеевич
Вкратце "бланк строгой отчетности при безналичном расчете выдать невозможно значить ККТ в ЖКХ надо применять с 01.07.18".[bbvideo=560,315:31isq8uu]https://youtu.be/52og62hDkuo[/bbvideo:31isq8uu]

лучше изменения в законодательство почитать

ну все правильно сказано...

Юр,выдохну от баланса, отпишусь

Следим за движением законопроекта , обязывающего ВСЕХ кто получает безналичные деньги от физических применять ККТ http://sozd.parlament.gov.ru/bill/344028-7

А как эти изменения коснутся УК и ТСЖ? Судя по пояснительной записке они нас не касаются...


А вообще, ребята, поясните "на пальцАх" - что УК должна делать (какие чеки выдавать, в каких случаях), если не трудно...

Андрей, если не трудно, начните читать с начала ветки. Отчетность, повторять совсем нет возможности. Будут изменения, будем разбирать. Обещают принять в весеннюю сессию.Примут -нет, фиг их знает

Вы Андрей_ptz, как деньги от населения получаете? Варианты: в кассу, на расчетный счет через платежных агентов типа ЕРЦ или население оплачивает через отделения банков или прямо со смартфонов через программы типа Сбербанк он-лайн/Яндекс деньги или у вас какие то свои особенности?

Через агента, по всякому: почта, сбер, электронные деньги... короче, кроме налички в кассу.

оплачивают по квитанции, по договору - онлайн чек не нужен.

Отправлено спустя 38 секунды:
чек нужен с 01.07.2018, если не примут поправки в закон.Ждем-с

Не согласен. Сбербанк как и любой банк не является платежным агентом и как раз при оплате через него с 01.07.2018 г. надо будет направлять он-лайн чек в налоговую