crm

До семинара в Сочи осталось

  • 2
  • 7
дней

Форум

ГлавнаяГосдума приняла закон о прямых договорах в третьем (окончательном чтении)

Госдума приняла закон о прямых договорах в третьем (окончательном чтении)

RSS
Госдума приняла закон о прямых договорах в третьем (окончательном чтении)
 
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Andrey54 пишет:
с учетом что надо печать по закону QR-код

я что-то пропустил - уже есть закон?
ещё нет

Отправлено спустя 37 секунды:
Цитата
Катеринка_Серов пишет:
Скажите пожалуйста, если РСО, согласно условиям заключенного договора, за 30 дней до окончания срока действия договора уведомит УК о его расторжении, сможет ли РСО заключить в этом случае прямые договоры с собственниками?
Нет, решение принимается собственниками.
 
Цитата
Арчи пишет:
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Andrey54 пишет:
с учетом что надо печать по закону QR-код

я что-то пропустил - уже есть закон?
ещё нет

Отправлено спустя 37 секунды:
.
ПП354 п 69
к(1)) штриховые коды, предусмотренные ГОСТ Р 56042-2014 (при принятии собственниками помещений в многоквартирном доме, управляемом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, а также при непосредственном управлении многоквартирным домом решения об отказе от указания в платежном документе штриховых кодов, предусмотренных ГОСТ Р 56042-2014, такие штриховые коды в платежном документе не указываются);

с 1 июля 2017г. действует пункт
 
Цитата
Andrey54 пишет:
Цитата
Арчи пишет:
Цитата
Сибиряк пишет:


я что-то пропустил - уже есть закон?
ещё нет

Отправлено спустя 37 секунды:
.
ПП354 п 69
к(1)) штриховые коды, предусмотренные ГОСТ Р 56042-2014 (при принятии собственниками помещений в многоквартирном доме, управляемом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, а также при непосредственном управлении многоквартирным домом решения об отказе от указания в платежном документе штриховых кодов, предусмотренных ГОСТ Р 56042-2014, такие штриховые коды в платежном документе не указываются);

с 1 июля 2017г. действует пункт
Заставить печатать нас QR-код они пока что не могут. Вот о чём я писал. У нас нет QR-кода, потому что собственники не приняли решение. В чём проблема, товарищи? Закона, заставляющего нас печатать QR-код - НЕТ. Надеюсь так понятно. Обязательным это не является, так как если собственник принял решение против QR-кода его и не будет. Естественно, если проголосуют за - обязательным будет его печатать. Вы много людей знаете, которые голосуют за QR-код? Я нет.
 
Мне пока КуАр-код по барабану, но следуя сообщению Andrey54 и формальной логике, получается, что этот код обязаны применять по умолчанию, а для отмены - иметь решение ОСС.
Но не наоборот!
 
Цитата
Арчи пишет:
Заставить печатать нас QR-код они пока что не могут. Вот о чём я писал. У нас нет QR-кода, потому что собственники не приняли решение. В чём проблема, товарищи? Закона, заставляющего нас печатать QR-код - НЕТ. Надеюсь так понятно. Обязательным это не является, так как если собственник принял решение против QR-кода его и не будет. Естественно, если проголосуют за - обязательным будет его печатать. Вы много людей знаете, которые голосуют за QR-код? Я нет.
очень даже могут. вы не правильно прочитали пункт, собственники могут принять решение НЕ указывать код. принимать решения о его указании от них не требуецца.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Арчи пишет:
Заставить печатать нас QR-код они пока что не могут. Вот о чём я писал. У нас нет QR-кода, потому что собственники не приняли решение. В чём проблема, товарищи? Закона, заставляющего нас печатать QR-код - НЕТ. Надеюсь так понятно. Обязательным это не является, так как если собственник принял решение против QR-кода его и не будет. Естественно, если проголосуют за - обязательным будет его печатать. Вы много людей знаете, которые голосуют за QR-код? Я нет.
очень даже могут. вы не правильно прочитали пункт, собственники могут принять решение НЕ указывать код. принимать решения о его указании от них не требуецца.
В общем проблема высосана из пальца. Я не слышал, чтоб за это кто-то кого-то штрафанул. Собираем собрание - отменяем QR-код решением. Что тут такого трудного, я не понимаю? Эта тема достойна такого обсуждения, как мы тут устроили? Ещё раз повторюсь, я не встречал людей, которым так необходим в квитанции этот код. А если он никому толком не нужен - в чём проблема, какие штрафы, вы о чём?

И да, я был не прав. По умолчанию обязателен QR-код, но даже с этим "по умолчанию" ПОКА ЧТО никто никого не штрафует.
 
Цитата
Арчи пишет:
Собираем собрание - отменяем QR-код решением.
я так понимаю у вас ТСЖ? просто странно. если УК говорить такие легкомысленные вещи. Ибо провести собрания хотя бы на сотне домов это тот еще гиморой, трудозатратно и дорого. Дешевле код вставить в форму платежки (кстати делаецца это элементарно. на уровне 11 класса урока по информатике).
а вы не задумывались над тем. что собственников устраивает ситуация с куар кодом. ибо он им удобен для оплаты через терминал и мобильное приложение? С хрена ли вы вообще решили, что собственники не пошлют вас лесом с таким голосованием?
Цитата
Арчи пишет:
И да, я был не прав. По умолчанию обязателен QR-код, но даже с этим "по умолчанию" ПОКА ЧТО никто никого не штрафует.
проверочное слово - ПОКА. В ЖКХ это называецца - до первой жалобы.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Арчи пишет:
Собираем собрание - отменяем QR-код решением.
я так понимаю у вас ТСЖ?
а вы не задумывались над тем. что собственников устраивает ситуация с куар кодом. ибо он им удобен для оплаты через терминал и мобильное приложение? С хрена ли вы вообще решили, что собственники не пошлют вас лесом с таким голосованием?
Цитата
Арчи пишет:
И да, я был не прав. По умолчанию обязателен QR-код, но даже с этим "по умолчанию" ПОКА ЧТО никто никого не штрафует.
проверочное слово - ПОКА. В ЖКХ это называецца - до первой жалобы.
Я инженер-теплотехник в УК, а не председатель ТСЖ.
Не пишите грубости пожалуйста, а то я расстроюсь.
Говорю о своей работе, ни на одном адресе у нас нет QR-кода, всеми решениями принято его не печатать. Лесом никто не послал. Что мы сделали не так?

как же вы резко отредактировали своё сообщение.......я не буду менять свой ответ.
 
Цитата
Арчи пишет:
Говорю о своей работе, ни на одном адресе у нас нет QR-кода, всеми решениями принято его не печатать. Лесом никто не послал. Что мы сделали не так?
все нормально, пока к ним не придет другая УК и не объяснит. что их платежки вкуснее и красивее. ибо можно просто провести по ней мобильным телефоном и нажать кнопку оплаты. И собственники начинают задумывацца, а чей-то так наша не сделала? клиентоориентированность. невидимая рука рынка? нееее не слышали.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Арчи пишет:
Говорю о своей работе, ни на одном адресе у нас нет QR-кода, всеми решениями принято его не печатать. Лесом никто не послал. Что мы сделали не так?
все нормально, пока к ним не придет другая УК и не объяснит. что их платежки вкуснее и красивее. ибо можно просто провести по ней мобильным телефоном и нажать кнопку оплаты. И собственники начинают задумывацца, а чей-то так наша не сделала? клиентоориентированность. невидимая рука рынка? нееее не слышали.
Сергей, общайтесь попроще. Мы на одной стороне, а складывается впечатление, что вы меня воспринимаете как жЫльца.
Львиная доля собственников - это бабулечки и дедулечки, которым до одного места эти QR-коды, оплаты через личные кабинеты с телефонов или через интернет на компьютере. По крайней мере у нас так. Стариков, которым всё равно - больше. ОСС собирается очень легко и просто, не понимаю в чём там у вас проблемы. Повторюсь окончательный раз - проблема высосана из пальца. Более не желаю конкретный случай обсуждать, уже всё сказано.
 
Цитата
Арчи пишет:
ОСС собирается очень легко и просто, не понимаю в чём там у вас проблемы
вы лично хоть одно организовали? от поиска желающего побыть инициатором (у УК нет права быть инициатором этого вопроса) вывешивания уведомления, до участие в очной части, раздачи бланков решений. сбора оных, оформления протокола с последующим сканирование, размещением в ГИС и отправкой в ГЖИ.
Это дело на месяц так-то, и на маааленькое количество денег, которых ни когда в УК нет лишних.

Не переживайте. я со всеми, кроме детей, так общаюсь. хотя если нет желания критически мыслить. то могу и по второму варианту.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Арчи пишет:
ОСС собирается очень легко и просто, не понимаю в чём там у вас проблемы
вы лично хоть одно организовали? от поиска желающего побыть инициатором (у УК нет права быть инициатором этого вопроса) вывешивания уведомления, до участие в очной части, раздачи бланков решений. сбора оных, оформления протокола с последующим сканирование, размещением в ГИС и отправкой в ГЖИ.
Это дело на месяц так-то, и на маааленькое количество денег, которых ни когда в УК нет лишних.

Не переживайте. я со всеми, кроме детей, так общаюсь. хотя если нет желания критически мыслить. то могу и по второму варианту.
Организовывал. Каждый год этих собраний десятки, в ГЖИ возил документы весом несколько килограмм. Не помер.

Отправлено спустя 5 минуты 47 секунды:
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Арчи пишет:
ОСС собирается очень легко и просто, не понимаю в чём там у вас проблемы
вы лично хоть одно организовали? от поиска желающего побыть инициатором (у УК нет права быть инициатором этого вопроса) вывешивания уведомления, до участие в очной части, раздачи бланков решений. сбора оных, оформления протокола с последующим сканирование, размещением в ГИС и отправкой в ГЖИ.
Это дело на месяц так-то, и на маааленькое количество денег, которых ни когда в УК нет лишних.

Не переживайте. я со всеми, кроме детей, так общаюсь. хотя если нет желания критически мыслить. то могу и по второму варианту.
Да, нелегко. Но все кто работает в сфере ЖКХ - знает, что эта работа, благодаря нашему государству, изначально неприветливая и трудная как физически так и ментально. И очень сильно влияет на нервную систему. Мне хватает с жильцами острых общений, а тут вы на форуме добавляете...
 
Тема про прямые договоры, а вас куда-то понесло в степь QR-кодов на квитанции)))

У нас, кстати ТСЖ, но на квитанциях есть и QR-код и Штрих-код и теперь единый номер из ГИСа "любимого". И с банками у нас договоренность, зная номер своего л/с человек может зайти в мобильный банк и увидеть сумму к оплате за этот месяц.
Ничего сложного тут нет, а людям приятно и удобно, и % плательщиков увеличивается из-за этого.
 
Дорогие коллеги, я наверное ничего нового не спрошу, но простите новичка - у нас ЖСК на самоуправлении, мы в Москве.
На прямых расчетах лет 7-8 с МОЭК (ЦО, ГВС), и МВК (ХВС, водоотведение).
Рассчитывает всё МФЦ. Показания люди передают туда же, ну или по интернету через
госуслуги, кто продвинутый. ОДПУ стоят.
Мы рассчитываем и собираем только СиРЖП и домофон.
В отличие от множества московских УК, ТСЖ\ЖСК, проблемы у нас именно с МВК.
Однажды они легко отсудили у нас 220 тыр., сейчас снова собираются - за три года
жители как раз "должают" порядка 200 тыр. (дом небольшой, 190 квартир)
Мы грезили прямыми договорами, и я уже бежала печатать уведомления об ОСС, но...

Так получается, что безболезненно перейти на прямой договор
можно разве что по ТЭ ? Т.к. там у нас "нет" ОДН.

А вот с ХВС всё плохо - я почему-то надеялась, что ОДН они заберут себе, типа напрямую
народу выставлять будут. Ан нет, снова нам.
И подумала - народ в показаниях врет, магниты ставит, просто забивает на показания,
и разве будет МВК выявлять "фактически проживающих", магниты, вранье...
А если кто-то передавал "вперед", так тоже бывает, а при проверке
выясняется, что вылили они в пять раз меньше. Перерасчет.

В общем, не будет ли МВК банально предъявлять нам сверхнорматив ОДН каждый месяц, чтобы
даже не заморачиваться выявлением реального расхода по квартирам? Сколько передали им,
столько и передали.
Да, да, больше чем ОДПУ нам не выставят,
так все равно по 100-150 кубов в месяц накинуть кто им помешает?
кстати, "норматив" московский в 5% завышен очень, у нас это порядка 60-70 кубов,
а уборщица берет ведра 4 воды в день. Ну 5. Аварии, тьфу-тьфу, редки крайне.

И смысл тогда - нам как раз эти вечные проблемы с проверками показаний ИПУ надоели ужасно,
поверки тоже, ведь все сложности (у нас, по крайней мере) - именно и исключительно связаны
с ИПУ ... И бегать, взыскивать с жителей деньги _для_ РСО надоело. Квартиры есть проблемные.
У этих как раз ИПУ и нет, или проживают толпы без регистрации. :cry: вот и поплакалась.

О! А может ли ЖСК быть инициатором такого рода ОСС??
 
Интересная такая штука происходит. Как всегда, оставили дырку в законе. Живу в одноподъездном девятиэтажном доме, где общая площадь жилых и нежилых 3589,40 кв.м., из них, 1820,90 жилых и 1768,5 нежилых. Чтобы был кворум, мне надо собрать голоса всех нежилых (с хозяевами обоих дружу и без проблем подпишу), у меня квартира 86 кв.м., + у другого зама гендиректора 2 квартиры 49 и 62,5 кв.м., то есть, в общем итоге, 1966 кв.м. Кворум есть, проголосовали все за. Так вот в чем фишка: нежилым-то по фиг, они и так работают с РСО напрямую, однако в голосовании имеют право участвовать и соседей я могу и не спрашивать. Буду в выходные этим и заниматься. Соседи в основном адекватные, скандалить не будут, по ходу все объясню. Но все же, получается, что в таких домах голосование пройдет быстрее.
 
Цитата
Ptichka10 пишет:
Интересная такая штука происходит. Как всегда, оставили дырку в законе. Живу в одноподъездном девятиэтажном доме, где общая площадь жилых и нежилых 3589,40 кв.м., из них, 1820,90 жилых и 1768,5 нежилых. Чтобы был кворум, мне надо собрать голоса всех нежилых (с хозяевами обоих дружу и без проблем подпишу), у меня квартира 86 кв.м., + у другого зама гендиректора 2 квартиры 49 и 62,5 кв.м., то есть, в общем итоге, 1966 кв.м. Кворум есть, проголосовали все за. Так вот в чем фишка: нежилым-то по фиг, они и так работают с РСО напрямую, однако в голосовании имеют право участвовать и соседей я могу и не спрашивать. Буду в выходные этим и заниматься. Соседи в основном адекватные, скандалить не будут, по ходу все объясню. Но все же, получается, что в таких домах голосование пройдет быстрее.

Это Вам очень повезло с нежилыми помещениями. Бывает собственников проблема найти и деньги с них взыскать не то, что в голосовании обязать участвовать
 
Нужно ли заключать договор УК с региональным оператором по ТКО, если принят закон № ФЗ-59 от 03.04.2018 года прямые договора? Договор будет действовать с 01.07.2018 года, ранее были приняты на общем собранием решения прямые платежи Вопрос 4.Установить, что в соответствии с ч. 7.1 ст. 155 ЖК РФ собственники и наниматели помещений в многоквартирном доме вносят плату за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами – с момента заключения управляющей организацией соответствующего договора с региональным оператором – если иное не будет установлено законодательством. Сейчас эту статью убрали. что делать УК ? заключать договор с региональным оператором и брать платежи на себя?, или региональный оператор на прямую заключает договор с собственником? . Региональный оператор по ТКО настаивает на заключения с УК и платеж в УК., согласно п 44 ФЗ. Если еще нет договорных отношений с региональным оператором по ТКО , зачем проводить собрания на прямые договора? Как нам поступить в данной ситуации. Ждем ответа
 
Цитата
Ольга Овсянникова пишет:
Нужно ли заключать договор УК с региональным оператором по ТКО, если принят закон № ФЗ-59 от 03.04.2018 года прямые договора?
У нас рег. оператор обещает прийти с 1 сентября 2018 года. Собираюсь до этого времени провести собрания о переходе на прямые договора (в т.ч. по вывозу ТКО), и в ответ на предложение рег. оператора о заключении договора направить ему решение собственников. Пусть заключает напрямую.
 
Цитата
Ptichka10 пишет:
Интересная такая штука происходит. Как всегда, оставили дырку в законе. Живу в одноподъездном девятиэтажном доме, где общая площадь жилых и нежилых 3589,40 кв.м., из них, 1820,90 жилых и 1768,5 нежилых. Чтобы был кворум, мне надо собрать голоса всех нежилых (с хозяевами обоих дружу и без проблем подпишу), у меня квартира 86 кв.м., + у другого зама гендиректора 2 квартиры 49 и 62,5 кв.м., то есть, в общем итоге, 1966 кв.м. Кворум есть, проголосовали все за. Так вот в чем фишка: нежилым-то по фиг, они и так работают с РСО напрямую, однако в голосовании имеют право участвовать и соседей я могу и не спрашивать. Буду в выходные этим и заниматься. Соседи в основном адекватные, скандалить не будут, по ходу все объясню. Но все же, получается, что в таких домах голосование пройдет быстрее.

Таких домов очень немного, но ситуация просто королевская, ОСС проводи хоть каждый день, кворум будет всегда. Любой вопрос решаешь в свою пользу qws
 
Цитата
Aidan81 пишет:
...
Так получается, что безболезненно перейти на прямой договор
можно разве что по ТЭ ? Т.к. там у нас "нет" ОДН.

А вот с ХВС всё плохо - я почему-то надеялась, что ОДН они заберут себе, типа напрямую
народу выставлять будут. Ан нет, снова нам.
На сколько я понимаю, это у вас не ОДН, а небаланс. У вас на ОСС принято, что вы рассчитываете ОДН как разницу между ОДПУ и суммой ИПУ? Если нет, то у вас ОДН по нормативу. Непонятно на каком основании МВК у вас отсуживает какие-то деньги... Можете дать ссылку на решение суда? Апелляцию подавали?

У вас реально уборщица МОЕТ полы каждый день?
 
Цитата
TerMik пишет:
Цитата
Aidan81 пишет:
...
Так получается, что безболезненно перейти на прямой договор
можно разве что по ТЭ ? Т.к. там у нас "нет" ОДН.

А вот с ХВС всё плохо - я почему-то надеялась, что ОДН они заберут себе, типа напрямую
народу выставлять будут. Ан нет, снова нам.
На сколько я понимаю, это у вас не ОДН, а небаланс. У вас на ОСС принято, что вы рассчитываете ОДН как разницу между ОДПУ и суммой ИПУ? Если нет, то у вас ОДН по нормативу. Непонятно на каком основании МВК у вас отсуживает какие-то деньги... Можете дать ссылку на решение суда? Апелляцию подавали?

У вас реально уборщица МОЕТ полы каждый день?
а почему по нормативу?? жителям можно выставить ОДН (КР на СОИ) не более норматива, а РСО выставляет весь объем, в т.ч. сверхнормативный ОДН.
 
Цитата
TerMik пишет:
Если нет, то у вас ОДН по нормативу.
В Москве нет нормативов.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
TerMik пишет:
Если нет, то у вас ОДН по нормативу.
В Москве нет нормативов.
И ОДН УО оплачивают из содержания и ...
 
Норматив-не норматив, а почему-то считается 5% от показаний ОДПУ. Очень долго нам МФЦ так считал, народу суммарно выставляли только 95% от показаний ОДПУ. В итоге квартирам без ИПУ часто ставили ноль, т.к. на них "ничего не оставалось". Мы им написали письмо по этому поводу. МВК выставляют нам весь объем по ОДПУ, сейчас жителям МФЦ раскидывает 100% (за счет тех, у кого нет ИПУ, или у кого неповеренный ИПУ, короче, по нормативам), фактически жители оплачивают ~ 91% начисленного.
Да, уборщица моет два нижних этажа каждый день. У нас не "Жилищник", дом прилично содержится. Но это все равно никак не 65 кубов в месяц.
Дело в суде мы проиграли с позором, но по закону )) Председатель на оба заседания опоздала и забыла паспорт, юриста не нанимали, возражения были не по теме. Апелляции тоже не было. НО проиграли бы все равно, т.к. ничего лишнего МВК с нас не требовал, а в договоре четко написано, что любые небалансы оплачиваются с расчетного счета ЖСК, независимо от того, что расчеты у нас прямые. Изменения в договор МВК вносить отказывается. Чешем репу, как бы их заставить ))
И вот раз "ОДН"\"КР на СОИ" остаются у нас, что помешает МВК все эти небалансы и дальше скидывать на ЖСК? Повторюсь, народ ставит магниты, врет в показаниях, просто забивает на показания и т.д. Если бы мы доверяли РСО в плане достоверности "съема" показаний с квартир (сами-то не справляемся, а уж от них чего ждать??), мы бы с радостью... Т.к. 99% показаний ОДПУ - это поквартирный расход воды.
 
Цитата
Aidan81 пишет:
И вот раз "ОДН"\"КР на СОИ" остаются у нас, что помешает МВК все эти небалансы и дальше скидывать на ЖСК? Повторюсь, народ ставит магниты, врет в показаниях, просто забивает на показания и т.д. Если бы мы доверяли РСО в плане достоверности "съема" показаний с квартир (сами-то не справляемся, а уж от них чего ждать??), мы бы с радостью... Т.к. 99% показаний ОДПУ - это поквартирный расход воды.
голосуйте за полное распределение по ОДПУ и не любите мозк ... по сути вам что так что так оплачивать небалансы. Вы не УК с мифической прибылью.
 
Цитата
Aidan81 пишет:
Повторюсь, народ ставит магниты
Ну, никто ж не мешает антимагнитные наклейки на счетчики ИПУ поместить. Тем более, в 354ПП про это прямо прописано...
 
Цитата
alnikmit пишет:
Ну, никто ж не мешает антимагнитные наклейки на счетчики ИПУ поместить. Тем более, в 354ПП про это прямо прописано...
да там много чего интересного написано, а собственники так и кинулись распахивать нам двери в свои квартиры и санузлы, и у нас прямо штат и денег немерено, покупать наклейки, массово рассылать заказные письма, тратить часы на обход. Я вообще не понимаю, как умудряются существовать коммерческие УК - тут одни убытки после всех выплат подрядчикам и ресурсникам )) Так что мечталось навсегда избавиться от лишнего в виде любых отношений с ИПУ и РСО. Ан нет, всё по-старому.
 
А Медведев подписал уже закон?
 
Медведев уже и законы подписывает?))
 
когда ручку для босса расписывает, бывает нечаянно подпишет что-нибудь по старой памяти, потом чертыхается, спрашивает у всех замазку
#211
0 0
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Andrey54 пишет:
с учетом что надо печать по закону QR-код

я что-то пропустил - уже есть закон?
ещё нет

Отправлено спустя 37 секунды:
Цитата
Катеринка_Серов пишет:
Скажите пожалуйста, если РСО, согласно условиям заключенного договора, за 30 дней до окончания срока действия договора уведомит УК о его расторжении, сможет ли РСО заключить в этом случае прямые договоры с собственниками?
Нет, решение принимается собственниками.
#212
0 0
Цитата
Арчи пишет:
Цитата
Сибиряк пишет:
Цитата
Andrey54 пишет:
с учетом что надо печать по закону QR-код

я что-то пропустил - уже есть закон?
ещё нет

Отправлено спустя 37 секунды:
.
ПП354 п 69
к(1)) штриховые коды, предусмотренные ГОСТ Р 56042-2014 (при принятии собственниками помещений в многоквартирном доме, управляемом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, а также при непосредственном управлении многоквартирным домом решения об отказе от указания в платежном документе штриховых кодов, предусмотренных ГОСТ Р 56042-2014, такие штриховые коды в платежном документе не указываются);

с 1 июля 2017г. действует пункт
#213
0 0
Цитата
Andrey54 пишет:
Цитата
Арчи пишет:
Цитата
Сибиряк пишет:


я что-то пропустил - уже есть закон?
ещё нет

Отправлено спустя 37 секунды:
.
ПП354 п 69
к(1)) штриховые коды, предусмотренные ГОСТ Р 56042-2014 (при принятии собственниками помещений в многоквартирном доме, управляемом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, а также при непосредственном управлении многоквартирным домом решения об отказе от указания в платежном документе штриховых кодов, предусмотренных ГОСТ Р 56042-2014, такие штриховые коды в платежном документе не указываются);

с 1 июля 2017г. действует пункт
Заставить печатать нас QR-код они пока что не могут. Вот о чём я писал. У нас нет QR-кода, потому что собственники не приняли решение. В чём проблема, товарищи? Закона, заставляющего нас печатать QR-код - НЕТ. Надеюсь так понятно. Обязательным это не является, так как если собственник принял решение против QR-кода его и не будет. Естественно, если проголосуют за - обязательным будет его печатать. Вы много людей знаете, которые голосуют за QR-код? Я нет.
#214
0 0
Мне пока КуАр-код по барабану, но следуя сообщению Andrey54 и формальной логике, получается, что этот код обязаны применять по умолчанию, а для отмены - иметь решение ОСС.
Но не наоборот!
#215
0 0
Цитата
Арчи пишет:
Заставить печатать нас QR-код они пока что не могут. Вот о чём я писал. У нас нет QR-кода, потому что собственники не приняли решение. В чём проблема, товарищи? Закона, заставляющего нас печатать QR-код - НЕТ. Надеюсь так понятно. Обязательным это не является, так как если собственник принял решение против QR-кода его и не будет. Естественно, если проголосуют за - обязательным будет его печатать. Вы много людей знаете, которые голосуют за QR-код? Я нет.
очень даже могут. вы не правильно прочитали пункт, собственники могут принять решение НЕ указывать код. принимать решения о его указании от них не требуецца.
#216
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Арчи пишет:
Заставить печатать нас QR-код они пока что не могут. Вот о чём я писал. У нас нет QR-кода, потому что собственники не приняли решение. В чём проблема, товарищи? Закона, заставляющего нас печатать QR-код - НЕТ. Надеюсь так понятно. Обязательным это не является, так как если собственник принял решение против QR-кода его и не будет. Естественно, если проголосуют за - обязательным будет его печатать. Вы много людей знаете, которые голосуют за QR-код? Я нет.
очень даже могут. вы не правильно прочитали пункт, собственники могут принять решение НЕ указывать код. принимать решения о его указании от них не требуецца.
В общем проблема высосана из пальца. Я не слышал, чтоб за это кто-то кого-то штрафанул. Собираем собрание - отменяем QR-код решением. Что тут такого трудного, я не понимаю? Эта тема достойна такого обсуждения, как мы тут устроили? Ещё раз повторюсь, я не встречал людей, которым так необходим в квитанции этот код. А если он никому толком не нужен - в чём проблема, какие штрафы, вы о чём?

И да, я был не прав. По умолчанию обязателен QR-код, но даже с этим "по умолчанию" ПОКА ЧТО никто никого не штрафует.
#217
0 0
Цитата
Арчи пишет:
Собираем собрание - отменяем QR-код решением.
я так понимаю у вас ТСЖ? просто странно. если УК говорить такие легкомысленные вещи. Ибо провести собрания хотя бы на сотне домов это тот еще гиморой, трудозатратно и дорого. Дешевле код вставить в форму платежки (кстати делаецца это элементарно. на уровне 11 класса урока по информатике).
а вы не задумывались над тем. что собственников устраивает ситуация с куар кодом. ибо он им удобен для оплаты через терминал и мобильное приложение? С хрена ли вы вообще решили, что собственники не пошлют вас лесом с таким голосованием?
Цитата
Арчи пишет:
И да, я был не прав. По умолчанию обязателен QR-код, но даже с этим "по умолчанию" ПОКА ЧТО никто никого не штрафует.
проверочное слово - ПОКА. В ЖКХ это называецца - до первой жалобы.
#218
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Арчи пишет:
Собираем собрание - отменяем QR-код решением.
я так понимаю у вас ТСЖ?
а вы не задумывались над тем. что собственников устраивает ситуация с куар кодом. ибо он им удобен для оплаты через терминал и мобильное приложение? С хрена ли вы вообще решили, что собственники не пошлют вас лесом с таким голосованием?
Цитата
Арчи пишет:
И да, я был не прав. По умолчанию обязателен QR-код, но даже с этим "по умолчанию" ПОКА ЧТО никто никого не штрафует.
проверочное слово - ПОКА. В ЖКХ это называецца - до первой жалобы.
Я инженер-теплотехник в УК, а не председатель ТСЖ.
Не пишите грубости пожалуйста, а то я расстроюсь.
Говорю о своей работе, ни на одном адресе у нас нет QR-кода, всеми решениями принято его не печатать. Лесом никто не послал. Что мы сделали не так?

как же вы резко отредактировали своё сообщение.......я не буду менять свой ответ.
#219
0 0
Цитата
Арчи пишет:
Говорю о своей работе, ни на одном адресе у нас нет QR-кода, всеми решениями принято его не печатать. Лесом никто не послал. Что мы сделали не так?
все нормально, пока к ним не придет другая УК и не объяснит. что их платежки вкуснее и красивее. ибо можно просто провести по ней мобильным телефоном и нажать кнопку оплаты. И собственники начинают задумывацца, а чей-то так наша не сделала? клиентоориентированность. невидимая рука рынка? нееее не слышали.
#220
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Арчи пишет:
Говорю о своей работе, ни на одном адресе у нас нет QR-кода, всеми решениями принято его не печатать. Лесом никто не послал. Что мы сделали не так?
все нормально, пока к ним не придет другая УК и не объяснит. что их платежки вкуснее и красивее. ибо можно просто провести по ней мобильным телефоном и нажать кнопку оплаты. И собственники начинают задумывацца, а чей-то так наша не сделала? клиентоориентированность. невидимая рука рынка? нееее не слышали.
Сергей, общайтесь попроще. Мы на одной стороне, а складывается впечатление, что вы меня воспринимаете как жЫльца.
Львиная доля собственников - это бабулечки и дедулечки, которым до одного места эти QR-коды, оплаты через личные кабинеты с телефонов или через интернет на компьютере. По крайней мере у нас так. Стариков, которым всё равно - больше. ОСС собирается очень легко и просто, не понимаю в чём там у вас проблемы. Повторюсь окончательный раз - проблема высосана из пальца. Более не желаю конкретный случай обсуждать, уже всё сказано.
#221
0 0
Цитата
Арчи пишет:
ОСС собирается очень легко и просто, не понимаю в чём там у вас проблемы
вы лично хоть одно организовали? от поиска желающего побыть инициатором (у УК нет права быть инициатором этого вопроса) вывешивания уведомления, до участие в очной части, раздачи бланков решений. сбора оных, оформления протокола с последующим сканирование, размещением в ГИС и отправкой в ГЖИ.
Это дело на месяц так-то, и на маааленькое количество денег, которых ни когда в УК нет лишних.

Не переживайте. я со всеми, кроме детей, так общаюсь. хотя если нет желания критически мыслить. то могу и по второму варианту.
#222
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Арчи пишет:
ОСС собирается очень легко и просто, не понимаю в чём там у вас проблемы
вы лично хоть одно организовали? от поиска желающего побыть инициатором (у УК нет права быть инициатором этого вопроса) вывешивания уведомления, до участие в очной части, раздачи бланков решений. сбора оных, оформления протокола с последующим сканирование, размещением в ГИС и отправкой в ГЖИ.
Это дело на месяц так-то, и на маааленькое количество денег, которых ни когда в УК нет лишних.

Не переживайте. я со всеми, кроме детей, так общаюсь. хотя если нет желания критически мыслить. то могу и по второму варианту.
Организовывал. Каждый год этих собраний десятки, в ГЖИ возил документы весом несколько килограмм. Не помер.

Отправлено спустя 5 минуты 47 секунды:
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Арчи пишет:
ОСС собирается очень легко и просто, не понимаю в чём там у вас проблемы
вы лично хоть одно организовали? от поиска желающего побыть инициатором (у УК нет права быть инициатором этого вопроса) вывешивания уведомления, до участие в очной части, раздачи бланков решений. сбора оных, оформления протокола с последующим сканирование, размещением в ГИС и отправкой в ГЖИ.
Это дело на месяц так-то, и на маааленькое количество денег, которых ни когда в УК нет лишних.

Не переживайте. я со всеми, кроме детей, так общаюсь. хотя если нет желания критически мыслить. то могу и по второму варианту.
Да, нелегко. Но все кто работает в сфере ЖКХ - знает, что эта работа, благодаря нашему государству, изначально неприветливая и трудная как физически так и ментально. И очень сильно влияет на нервную систему. Мне хватает с жильцами острых общений, а тут вы на форуме добавляете...
#223
0 0
Тема про прямые договоры, а вас куда-то понесло в степь QR-кодов на квитанции)))

У нас, кстати ТСЖ, но на квитанциях есть и QR-код и Штрих-код и теперь единый номер из ГИСа "любимого". И с банками у нас договоренность, зная номер своего л/с человек может зайти в мобильный банк и увидеть сумму к оплате за этот месяц.
Ничего сложного тут нет, а людям приятно и удобно, и % плательщиков увеличивается из-за этого.
#224
0 0
Дорогие коллеги, я наверное ничего нового не спрошу, но простите новичка - у нас ЖСК на самоуправлении, мы в Москве.
На прямых расчетах лет 7-8 с МОЭК (ЦО, ГВС), и МВК (ХВС, водоотведение).
Рассчитывает всё МФЦ. Показания люди передают туда же, ну или по интернету через
госуслуги, кто продвинутый. ОДПУ стоят.
Мы рассчитываем и собираем только СиРЖП и домофон.
В отличие от множества московских УК, ТСЖ\ЖСК, проблемы у нас именно с МВК.
Однажды они легко отсудили у нас 220 тыр., сейчас снова собираются - за три года
жители как раз "должают" порядка 200 тыр. (дом небольшой, 190 квартир)
Мы грезили прямыми договорами, и я уже бежала печатать уведомления об ОСС, но...

Так получается, что безболезненно перейти на прямой договор
можно разве что по ТЭ ? Т.к. там у нас "нет" ОДН.

А вот с ХВС всё плохо - я почему-то надеялась, что ОДН они заберут себе, типа напрямую
народу выставлять будут. Ан нет, снова нам.
И подумала - народ в показаниях врет, магниты ставит, просто забивает на показания,
и разве будет МВК выявлять "фактически проживающих", магниты, вранье...
А если кто-то передавал "вперед", так тоже бывает, а при проверке
выясняется, что вылили они в пять раз меньше. Перерасчет.

В общем, не будет ли МВК банально предъявлять нам сверхнорматив ОДН каждый месяц, чтобы
даже не заморачиваться выявлением реального расхода по квартирам? Сколько передали им,
столько и передали.
Да, да, больше чем ОДПУ нам не выставят,
так все равно по 100-150 кубов в месяц накинуть кто им помешает?
кстати, "норматив" московский в 5% завышен очень, у нас это порядка 60-70 кубов,
а уборщица берет ведра 4 воды в день. Ну 5. Аварии, тьфу-тьфу, редки крайне.

И смысл тогда - нам как раз эти вечные проблемы с проверками показаний ИПУ надоели ужасно,
поверки тоже, ведь все сложности (у нас, по крайней мере) - именно и исключительно связаны
с ИПУ ... И бегать, взыскивать с жителей деньги _для_ РСО надоело. Квартиры есть проблемные.
У этих как раз ИПУ и нет, или проживают толпы без регистрации. :cry: вот и поплакалась.

О! А может ли ЖСК быть инициатором такого рода ОСС??
#225
0 0
Интересная такая штука происходит. Как всегда, оставили дырку в законе. Живу в одноподъездном девятиэтажном доме, где общая площадь жилых и нежилых 3589,40 кв.м., из них, 1820,90 жилых и 1768,5 нежилых. Чтобы был кворум, мне надо собрать голоса всех нежилых (с хозяевами обоих дружу и без проблем подпишу), у меня квартира 86 кв.м., + у другого зама гендиректора 2 квартиры 49 и 62,5 кв.м., то есть, в общем итоге, 1966 кв.м. Кворум есть, проголосовали все за. Так вот в чем фишка: нежилым-то по фиг, они и так работают с РСО напрямую, однако в голосовании имеют право участвовать и соседей я могу и не спрашивать. Буду в выходные этим и заниматься. Соседи в основном адекватные, скандалить не будут, по ходу все объясню. Но все же, получается, что в таких домах голосование пройдет быстрее.
#226
0 0
Цитата
Ptichka10 пишет:
Интересная такая штука происходит. Как всегда, оставили дырку в законе. Живу в одноподъездном девятиэтажном доме, где общая площадь жилых и нежилых 3589,40 кв.м., из них, 1820,90 жилых и 1768,5 нежилых. Чтобы был кворум, мне надо собрать голоса всех нежилых (с хозяевами обоих дружу и без проблем подпишу), у меня квартира 86 кв.м., + у другого зама гендиректора 2 квартиры 49 и 62,5 кв.м., то есть, в общем итоге, 1966 кв.м. Кворум есть, проголосовали все за. Так вот в чем фишка: нежилым-то по фиг, они и так работают с РСО напрямую, однако в голосовании имеют право участвовать и соседей я могу и не спрашивать. Буду в выходные этим и заниматься. Соседи в основном адекватные, скандалить не будут, по ходу все объясню. Но все же, получается, что в таких домах голосование пройдет быстрее.

Это Вам очень повезло с нежилыми помещениями. Бывает собственников проблема найти и деньги с них взыскать не то, что в голосовании обязать участвовать
#227
0 0
Нужно ли заключать договор УК с региональным оператором по ТКО, если принят закон № ФЗ-59 от 03.04.2018 года прямые договора? Договор будет действовать с 01.07.2018 года, ранее были приняты на общем собранием решения прямые платежи Вопрос 4.Установить, что в соответствии с ч. 7.1 ст. 155 ЖК РФ собственники и наниматели помещений в многоквартирном доме вносят плату за коммунальную услугу по обращению с твердыми коммунальными отходами региональному оператору по обращению с твердыми коммунальными отходами – с момента заключения управляющей организацией соответствующего договора с региональным оператором – если иное не будет установлено законодательством. Сейчас эту статью убрали. что делать УК ? заключать договор с региональным оператором и брать платежи на себя?, или региональный оператор на прямую заключает договор с собственником? . Региональный оператор по ТКО настаивает на заключения с УК и платеж в УК., согласно п 44 ФЗ. Если еще нет договорных отношений с региональным оператором по ТКО , зачем проводить собрания на прямые договора? Как нам поступить в данной ситуации. Ждем ответа
#228
0 0
Цитата
Ольга Овсянникова пишет:
Нужно ли заключать договор УК с региональным оператором по ТКО, если принят закон № ФЗ-59 от 03.04.2018 года прямые договора?
У нас рег. оператор обещает прийти с 1 сентября 2018 года. Собираюсь до этого времени провести собрания о переходе на прямые договора (в т.ч. по вывозу ТКО), и в ответ на предложение рег. оператора о заключении договора направить ему решение собственников. Пусть заключает напрямую.
#229
0 0
Цитата
Ptichka10 пишет:
Интересная такая штука происходит. Как всегда, оставили дырку в законе. Живу в одноподъездном девятиэтажном доме, где общая площадь жилых и нежилых 3589,40 кв.м., из них, 1820,90 жилых и 1768,5 нежилых. Чтобы был кворум, мне надо собрать голоса всех нежилых (с хозяевами обоих дружу и без проблем подпишу), у меня квартира 86 кв.м., + у другого зама гендиректора 2 квартиры 49 и 62,5 кв.м., то есть, в общем итоге, 1966 кв.м. Кворум есть, проголосовали все за. Так вот в чем фишка: нежилым-то по фиг, они и так работают с РСО напрямую, однако в голосовании имеют право участвовать и соседей я могу и не спрашивать. Буду в выходные этим и заниматься. Соседи в основном адекватные, скандалить не будут, по ходу все объясню. Но все же, получается, что в таких домах голосование пройдет быстрее.

Таких домов очень немного, но ситуация просто королевская, ОСС проводи хоть каждый день, кворум будет всегда. Любой вопрос решаешь в свою пользу qws
#230
0 0
Цитата
Aidan81 пишет:
...
Так получается, что безболезненно перейти на прямой договор
можно разве что по ТЭ ? Т.к. там у нас "нет" ОДН.

А вот с ХВС всё плохо - я почему-то надеялась, что ОДН они заберут себе, типа напрямую
народу выставлять будут. Ан нет, снова нам.
На сколько я понимаю, это у вас не ОДН, а небаланс. У вас на ОСС принято, что вы рассчитываете ОДН как разницу между ОДПУ и суммой ИПУ? Если нет, то у вас ОДН по нормативу. Непонятно на каком основании МВК у вас отсуживает какие-то деньги... Можете дать ссылку на решение суда? Апелляцию подавали?

У вас реально уборщица МОЕТ полы каждый день?
#231
0 0
Цитата
TerMik пишет:
Цитата
Aidan81 пишет:
...
Так получается, что безболезненно перейти на прямой договор
можно разве что по ТЭ ? Т.к. там у нас "нет" ОДН.

А вот с ХВС всё плохо - я почему-то надеялась, что ОДН они заберут себе, типа напрямую
народу выставлять будут. Ан нет, снова нам.
На сколько я понимаю, это у вас не ОДН, а небаланс. У вас на ОСС принято, что вы рассчитываете ОДН как разницу между ОДПУ и суммой ИПУ? Если нет, то у вас ОДН по нормативу. Непонятно на каком основании МВК у вас отсуживает какие-то деньги... Можете дать ссылку на решение суда? Апелляцию подавали?

У вас реально уборщица МОЕТ полы каждый день?
а почему по нормативу?? жителям можно выставить ОДН (КР на СОИ) не более норматива, а РСО выставляет весь объем, в т.ч. сверхнормативный ОДН.
#232
0 0
Цитата
TerMik пишет:
Если нет, то у вас ОДН по нормативу.
В Москве нет нормативов.
#233
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
TerMik пишет:
Если нет, то у вас ОДН по нормативу.
В Москве нет нормативов.
И ОДН УО оплачивают из содержания и ...
#234
0 0
Норматив-не норматив, а почему-то считается 5% от показаний ОДПУ. Очень долго нам МФЦ так считал, народу суммарно выставляли только 95% от показаний ОДПУ. В итоге квартирам без ИПУ часто ставили ноль, т.к. на них "ничего не оставалось". Мы им написали письмо по этому поводу. МВК выставляют нам весь объем по ОДПУ, сейчас жителям МФЦ раскидывает 100% (за счет тех, у кого нет ИПУ, или у кого неповеренный ИПУ, короче, по нормативам), фактически жители оплачивают ~ 91% начисленного.
Да, уборщица моет два нижних этажа каждый день. У нас не "Жилищник", дом прилично содержится. Но это все равно никак не 65 кубов в месяц.
Дело в суде мы проиграли с позором, но по закону )) Председатель на оба заседания опоздала и забыла паспорт, юриста не нанимали, возражения были не по теме. Апелляции тоже не было. НО проиграли бы все равно, т.к. ничего лишнего МВК с нас не требовал, а в договоре четко написано, что любые небалансы оплачиваются с расчетного счета ЖСК, независимо от того, что расчеты у нас прямые. Изменения в договор МВК вносить отказывается. Чешем репу, как бы их заставить ))
И вот раз "ОДН"\"КР на СОИ" остаются у нас, что помешает МВК все эти небалансы и дальше скидывать на ЖСК? Повторюсь, народ ставит магниты, врет в показаниях, просто забивает на показания и т.д. Если бы мы доверяли РСО в плане достоверности "съема" показаний с квартир (сами-то не справляемся, а уж от них чего ждать??), мы бы с радостью... Т.к. 99% показаний ОДПУ - это поквартирный расход воды.
#235
0 0
Цитата
Aidan81 пишет:
И вот раз "ОДН"\"КР на СОИ" остаются у нас, что помешает МВК все эти небалансы и дальше скидывать на ЖСК? Повторюсь, народ ставит магниты, врет в показаниях, просто забивает на показания и т.д. Если бы мы доверяли РСО в плане достоверности "съема" показаний с квартир (сами-то не справляемся, а уж от них чего ждать??), мы бы с радостью... Т.к. 99% показаний ОДПУ - это поквартирный расход воды.
голосуйте за полное распределение по ОДПУ и не любите мозк ... по сути вам что так что так оплачивать небалансы. Вы не УК с мифической прибылью.
#236
0 0
Цитата
Aidan81 пишет:
Повторюсь, народ ставит магниты
Ну, никто ж не мешает антимагнитные наклейки на счетчики ИПУ поместить. Тем более, в 354ПП про это прямо прописано...
#237
0 0
Цитата
alnikmit пишет:
Ну, никто ж не мешает антимагнитные наклейки на счетчики ИПУ поместить. Тем более, в 354ПП про это прямо прописано...
да там много чего интересного написано, а собственники так и кинулись распахивать нам двери в свои квартиры и санузлы, и у нас прямо штат и денег немерено, покупать наклейки, массово рассылать заказные письма, тратить часы на обход. Я вообще не понимаю, как умудряются существовать коммерческие УК - тут одни убытки после всех выплат подрядчикам и ресурсникам )) Так что мечталось навсегда избавиться от лишнего в виде любых отношений с ИПУ и РСО. Ан нет, всё по-старому.
#238
0 0
А Медведев подписал уже закон?
#239
0 0
Медведев уже и законы подписывает?))
#240
0 0
когда ручку для босса расписывает, бывает нечаянно подпишет что-нибудь по старой памяти, потом чертыхается, спрашивает у всех замазку
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!