Власти решили ввести дифференциацию тарифов на свет для населения. Так предполагается бороться с "серым" майнингом. А я предполагаю, что буде оно реализовано, массово начнут ломаться квартирные счётчики. Сами. Как-то... Проснулись утром, а счётчик на площадке разбит. А если в квартире - сгорел и оплавился. А пока ГП поставит новый (а быстро он не поставит) - среднее или, что даже майнеру лучше, - норматив.
Ильич написал: Власти решили ввести дифференциацию тарифов на свет для населения . Так предполагается бороться с "серым" майнингом. А я предполагаю, что буде оно реализовано, массово начнут ломаться квартирные счётчики. Сами. Как-то... Проснулись утром, а счётчик на площадке разбит. А если в квартире - сгорел и оплавился. А пока ГП поставит новый (а быстро он не поставит) - среднее или, что даже майнеру лучше, - норматив.
Говорят электрошокер помогает ГП начать замену ИПУ по ЭЭ...
А по сути - ИДИОТЫ... На практике ГП нифига не шевелится менять ИПУ, да и ломаться ИПУ могут постоянно...
А теперь вопрос. ОДПУ и, соответственно, РСО не знают как распределены кВТ*часы между квартирами. Две квартиры потратили суммарно 1000 кВТ*ч. Если по 500, то однн тариф, а если 999 + 1, то тарифы разные. Всё просто при прямых договорах. А если расчёт идёт через УО/ТСЖ? РСО в этом случае распределение между потребителями не контролирует. Как сейчас это решается там, где есть дифференциация тарифов (Крым, Кузбасс...)?
Волжский парень написал: Ладно ИПУ - у нас ОДПУ все давно с закончившейся поверкой, а про трансформаторы я вообще молчу. Никакого дела ГП до этого нет.
Ильич написал: А теперь вопрос. ОДПУ и, соответственно, РСО не знают как распределены кВТ*часы между квартирами. Две квартиры потратили суммарно 1000 кВТ*ч. Если по 500, то однн тариф, а если 999 + 1, то тарифы разные. Всё просто при прямых договорах. А если расчёт идёт через УО/ТСЖ? РСО в этом случае распределение между потребителями не контролирует. Как сейчас это решается там, где есть дифференциация тарифов (Крым, Кузбасс...)?
Ну по сути дифференциации сейчас нет. Есть только соцнормы. Это будет новшество.
А так - да... РСО не будет знать кто сколько потребил и сколько ему должна УК))) Про идиотскую идею с умными ИПУ промолчу)))
Ильич написал: Те же тестикулы в другой проекции.Подробнее можно посмотреть
Я читал. Но сейчас это скорее исключение из правил, чем правило. А тут, я так думаю, все возьмут под козырек.
С учетом того, что сейчас УК выгоднее оставить ЭЭ на себе, а не уходить в прямые договоры - вопросов будет море. Тем более, что 124 ПП РФ этот вопрос традиционно проигнорирует
burmistr написал: При том, что в РФ огромные резервы по выработке простаивают... ЭЭ в стране хоть жопой жуй
Почти так. Резервы, в основном, низкоэффективны (с высокой себестоимостью). Сейчас ситуация усугубилась: энергетики экономят ресурс высокоэффективных ПГУ, обслуживание которых в одночасье импортозаместить не удаётся. А так-то имеем попытку кривого невыхода из косого тупика.
Ильич написал: Ну и, понятное дело, нарушается основополагающий принцип торговли "оптом дешевле".
При том, что в РФ огромные резервы по выработке простаивают... ЭЭ в стране хоть жопой жуй
Да, ладно вам... основополагающий принцип -собрать денег хоть как-то.
Пытаются выстроить систему с отчасти сытыми волками и боле-менее целыми овцами. ЭЭ действительно дохрена, т.к. появление светодиодов вразы снизили продажи на внутреннем рынке (я имею в виду городское ночное освещение) + упавший до нуля доход от продажи ЭЭ за границу. Вот и пытаются свести концы с концами...
Ничего не понял, но очень интересно. 1. Если УК передает ГП показания счетчиков то вопросы о сером майнинге отпадают сразу. Грубо говоря, сколько может за месяц потребить квартира на насущные и не очень потребности. 300 квт? Но на 300 квт особо "ненамайнишься". 1.1 В частном доме потребление больше, но оно тоже зависит от объективных показателей. Если топиться газом, то одна цифра, если электричеством другая. 2. Если ГП ведет хоть какой-то анализ показаний (а он его ведет и еще жульничает), то вылавливать майнеров проблем не составляет. 3. То же касается нежилья. Есть понимание сколько может потреблять, магазин, парикмахерская или кафе. Все что значительно больше среднего - должно заканчиваться проверкой. У нас может быть все что угодно, но в забугорье диференциация = соцнорма. При правильном ее определении (хотя о чем я говорю) никаких проблем не будет.
Цитата
Волжский парень написал: ОДПУ все давно с закончившейся поверкой,
Не боитесь безучетку словить или Вы Сбыт уже предупреждали?
Волжский парень написал: у нас ОДПУ все давно с закончившейся поверкой
Не у всех это так.
Цитата
о-хо-хо написал: Вот и пытаются свести концы с концами...
Там с концами всё в порядке. речь идёт о наболевшей проблеме "перекрёстки": тарифы для населения занижены, а для предприятий - завышены.
Цитата
о-хо-хо написал: появление светодиодов вразы снизили продажи на внутреннем рынке (я имею в виду городское ночное освещение) + упавший до нуля доход от продажи ЭЭ за границу
Ни разу не так. Производство электроэнергии в России по итогам 2022 года составило 1,167 трлн кВт·ч, что на 0,6% превышает показатель 2021 года.
Основная проблема - "перекрёстка", против которой мощно выступают (и логично) такие мощные лоббисты, как НП "Сообщество потребителей электроэнергии", Минэнерго и ещё много кто.
Ильич написал: А если расчёт идёт через УО/ТСЖ? РСО в этом случае распределение между потребителями не контролирует.Как сейчас это решается там, где есть дифференциация тарифов (Крым, Кузбасс...)?
Поскольку я на форуме неоднократно писал об опыте Ростовской области по соцнормам на электроэнергию, отвечу на Ваш вопрос.
Ежемесячно главбух ТСЖ составляет ведомость по специальной форме и передает её в Энергосбыт (в РСО, с которой заключен договор на ресурс). В той ведомости: Номера квартир, категория по соцнорме (1, 2, 3... зарегистрированных, пенсионеры,...), соцнорма, показания, расход в пределах соцнормы и превышающий соцнорму. Это и понятно, т.к. просто умножить киловатт-часы ОДПУ на тариф и получить сумму оплаты не выйдет - тариф-то разный по квартирам!
саныч написал: У нас может быть все что угодно, но в забугорье диференциация = соцнорма. При правильном ее определении (хотя о чем я говорю) никаких проблем не будет.
В смысле, где-то за рубежом есть аналогичные программы? Знаю, что в Украине точно были, а как сейчас - не знаю. но наверняка есть. Надо бы поинтересоваться.
Волжский парень написал: Ладно ИПУ - у нас ОДПУ все давно с закончившейся поверкой, а про трансформаторы я вообще молчу. Никакого дела ГП до этого нет.
А ОДПУ тоже должен заменять гарантирующий поставщик? Я имею ввиду - за свой (ГП) счёт?
ДонКихот написал: В смысле, где-то за рубежом есть аналогичные программы?
В Узбекистане 250 квт по одной цене. Дальше больше. По моему. В Европах все через ж... как обычно. Но на выходе смысл тот же. Есть социальные тарифы для разных категорий граждан в зависимости от дохода. И чтобы на него претендовать нужно чтобы потребление за некий предшествующий период не превышало некую величину. Раз заявка подается регулярно, значит есть ограничение и по объему киловатт который можешь потреблять и при этом оставаться на тарифе. ИМХО, проще установить некий минимум в киловаттах и корректировать его на количество прописанных (в квартире) или на ресурс который используется для отопления (в частном доме). Та же басня и с газом - все что выше минимума будет по другой цене. Если ты можешь позволить себе дом на 400 квадратов, то можешь позволить платить больше за его отопление.
Ильич написал:...Основная проблема - "перекрёстка", против которой мощно выступают (и логично) такие мощные лоббисты, как НП "Сообщество потребителей электроэнергии", Минэнерго и ещё много кто.
Развитие ситуации, когда в целях устранения перекоса в перекрестном финансировании- тариф для населения будет увеличен, а тариф для промки понизится -выглядит более фантастическим, чем изобретение вечного двигателя.
о-хо-хо написал: появление светодиодов вразы снизили продажи на внутреннем рынке (я имею в виду городское ночное освещение) + упавший до нуля доход от продажи ЭЭ за границу
Ни разу не так. Производство электроэнергии в России по итогам 2022 года составило 1,167 трлн кВт·ч, что на 0,6% превышает показатель 2021 года.
тут надо смотреть на ситуацию за последние 5 лет.
Появление светодиодов вразы снизило энергопотребление связанное с освещением, соответственно продажи ЭЭ на освещение упали, и упавшие продажи ЭЭ заграницу (санкции, активное внедрение на западе зеленых технологий) вынуждают энергетиков искать способы сохранить рентабельность. При этом социальную составляющую пытаются сохранить или сформировать в каком-то приемлимом виде.
Это вообще разговор в пользу бедных. Взгляните структуру энергопотребления Свердловской области, например. Какое, нах, освещение, что оно значит? Какие светодиоды? Выглянул для интереса в две стороны из окон: 4 улицы, 2/3 ламп - ртутники. С развивающимся электротранспортом, высотным строительством с лифтами и исключительно электроплитами экономию на освещении улиц даже сравнивать смешно.
Цитата
о-хо-хо написал: вынуждают энергетиков искать способы сохранить рентабельность
.Не беспокойтесь за энергетиков. Не так там всё плохо с рентабельностью. Вы слыхали о механизме гарантированного возврата инвестиций, о плате за мощность, о программах ДПМ и ДПМ-2? Почитайте.
Цитата
о-хо-хо написал: При этом социальную составляющую пытаются сохранить или сформировать в каком-то приемлимом виде.
Нет на самом деле этой составляющей и никогда не было. Только на словах. Есть перекрёстная оплата (бизнес переплачивает, населения "как бы" недоплачивает). Это - для очень желающих поверить. По факту, что очевидно, завышенный тариф для предприятий = завышенные цены за продукцию. Кто это оплачивает? Кто конечный потребитель? Правильно, население.
Ильич, возросший объем произведенной (и соответственно переработанной ЭЭ) совсем не означает получение увеличенного дохода.
Что-бы не выходить за рамки темы, скажу что: "Да, ладно вам... основополагающий принцип -собрать денег хоть как-то." -пост №13 это первопричина. Жесткий запрет на увеличение тарифов для населения вынуждает энергетиков искать и придумывать обходные пути.
о-хо-хо написал: возросший объем произведенной (и соответственно переработанной ЭЭ) совсем не означает получение увеличенного дохода
Означает. Поскольку рентабельность не падает....
поясню.. можно произвести и поставить на рынок 100 кВт, из которых 60 -на промку по цене 7р/кВт и 40- на ЖКХ по цене 5р/кВт, получим (60*7) + (40*5) =620р, а можно наоборот, получим (40*7) + (60*5) =580р. Рентабельность разная.
Бизнес экономит ЭЭ значительно лучше населения, поэтому перекос увеличивается и будет увеличиваться. Разумным-бы было задрать тарифы для населения, что-бы оно начало экономить, но тут сложно отделить "социально незащищенные слои" -что-б совсем плохо не было. Поэтому и пытаются собрать денег хоть так, т.к. перекос будет развиваться дальше и глубже.
Казалось-бы: ЭЭ тратят люди.. но это не совсем так,.. ЭЭ тратят квартиры и дома в которых эти квартиры находятся. Сейчас-же каждому подавай не угол с кроватью, и не комнату, а квартиру... а значит и МОПы лишние надо освещать , и насосы крутить, и свет на кухне горит не в одной квартире а сразу в трех.
ДонКихот написал: А ОДПУ тоже должен заменять гарантирующий поставщик? Я имею ввиду - за свой (ГП) счёт?
Конечно. В самом начале действия этого закона они что то меняли, а потом просто забили.
Цитата
саныч написал: Не боитесь безучетку словить или Вы Сбыт уже предупреждали?
Вообще не боюсь. Все данные (о поверке) есть в договоре с энергосбытом, их обязанность следить и менять есть в законе. Зачем я их буду о чем то предупреждать? Вы же жителей не обязаны предупреждать, что у них поверка заканчивается - они сами обязаны за этим следить? А чем тут ситуация иная?
Цитата
Ильич написал: Основная проблема - "перекрёстка", против которой мощно выступают (и логично) такие мощные лоббисты, как НП "Сообщество потребителей электроэнергии", Минэнерго и ещё много кто.
Я раньше работал в энергетике и про перекрестное субсидирование слышу уже лет 20 и каждые несколько лет (по крайней мере раньше) тарифы поднимали, что бы наконец уйти от этого субсидирования. На моей памяти это было раза 2 или 3, когда тарифы поднимались существенно под предлогом ухода от перекрестного субсидирования. Но в итоге получаем ситуацию как с транспортным налогом - обещали включить его в акциз в течение нескольких лет, акцизы успешно подняли, а налог отменять не стали. Так и тут - цены давно задрали выше некуда, а при каждом удобном случае опять достают это перекрестное субсидирования, якобы кто то платит за жителей. Уверен, что это не более, чем слова!
Не боитесь безучетку словить или Вы Сбыт уже предупреждали?
Вообще не боюсь. Все данные (о поверке) есть в договоре с энергосбытом, их обязанность следить и менять есть в законе. Зачем я их буду о чем то предупреждать? Вы же жителей не обязаны предупреждать, что у них поверка заканчивается - они сами обязаны за этим следить? А чем тут ситуация иная?
Ради интереса спрошу, а они начисляют сейчас по средней или по показаниям давным-давно неповеренного ОДПУ?
Волжский парень написал: при каждом удобном случае опять достают это перекрестное субсидирования, якобы кто то платит за жителей. Уверен, что это не более, чем слова!
Власти решили ввести дифференциацию тарифов на свет для населения. Так предполагается бороться с "серым" майнингом. А я предполагаю, что буде оно реализовано, массово начнут ломаться квартирные счётчики. Сами. Как-то... Проснулись утром, а счётчик на площадке разбит. А если в квартире - сгорел и оплавился. А пока ГП поставит новый (а быстро он не поставит) - среднее или, что даже майнеру лучше, - норматив.
Ильич написал: Власти решили ввести дифференциацию тарифов на свет для населения . Так предполагается бороться с "серым" майнингом. А я предполагаю, что буде оно реализовано, массово начнут ломаться квартирные счётчики. Сами. Как-то... Проснулись утром, а счётчик на площадке разбит. А если в квартире - сгорел и оплавился. А пока ГП поставит новый (а быстро он не поставит) - среднее или, что даже майнеру лучше, - норматив.
Говорят электрошокер помогает ГП начать замену ИПУ по ЭЭ...
А по сути - ИДИОТЫ... На практике ГП нифига не шевелится менять ИПУ, да и ломаться ИПУ могут постоянно...
А теперь вопрос. ОДПУ и, соответственно, РСО не знают как распределены кВТ*часы между квартирами. Две квартиры потратили суммарно 1000 кВТ*ч. Если по 500, то однн тариф, а если 999 + 1, то тарифы разные. Всё просто при прямых договорах. А если расчёт идёт через УО/ТСЖ? РСО в этом случае распределение между потребителями не контролирует. Как сейчас это решается там, где есть дифференциация тарифов (Крым, Кузбасс...)?
Волжский парень написал: Ладно ИПУ - у нас ОДПУ все давно с закончившейся поверкой, а про трансформаторы я вообще молчу. Никакого дела ГП до этого нет.
Ильич написал: А теперь вопрос. ОДПУ и, соответственно, РСО не знают как распределены кВТ*часы между квартирами. Две квартиры потратили суммарно 1000 кВТ*ч. Если по 500, то однн тариф, а если 999 + 1, то тарифы разные. Всё просто при прямых договорах. А если расчёт идёт через УО/ТСЖ? РСО в этом случае распределение между потребителями не контролирует. Как сейчас это решается там, где есть дифференциация тарифов (Крым, Кузбасс...)?
Ну по сути дифференциации сейчас нет. Есть только соцнормы. Это будет новшество.
А так - да... РСО не будет знать кто сколько потребил и сколько ему должна УК))) Про идиотскую идею с умными ИПУ промолчу)))
Ильич написал: Те же тестикулы в другой проекции.Подробнее можно посмотреть
Я читал. Но сейчас это скорее исключение из правил, чем правило. А тут, я так думаю, все возьмут под козырек.
С учетом того, что сейчас УК выгоднее оставить ЭЭ на себе, а не уходить в прямые договоры - вопросов будет море. Тем более, что 124 ПП РФ этот вопрос традиционно проигнорирует
burmistr написал: При том, что в РФ огромные резервы по выработке простаивают... ЭЭ в стране хоть жопой жуй
Почти так. Резервы, в основном, низкоэффективны (с высокой себестоимостью). Сейчас ситуация усугубилась: энергетики экономят ресурс высокоэффективных ПГУ, обслуживание которых в одночасье импортозаместить не удаётся. А так-то имеем попытку кривого невыхода из косого тупика.
Ильич написал: Ну и, понятное дело, нарушается основополагающий принцип торговли "оптом дешевле".
При том, что в РФ огромные резервы по выработке простаивают... ЭЭ в стране хоть жопой жуй
Да, ладно вам... основополагающий принцип -собрать денег хоть как-то.
Пытаются выстроить систему с отчасти сытыми волками и боле-менее целыми овцами. ЭЭ действительно дохрена, т.к. появление светодиодов вразы снизили продажи на внутреннем рынке (я имею в виду городское ночное освещение) + упавший до нуля доход от продажи ЭЭ за границу. Вот и пытаются свести концы с концами...
Ничего не понял, но очень интересно. 1. Если УК передает ГП показания счетчиков то вопросы о сером майнинге отпадают сразу. Грубо говоря, сколько может за месяц потребить квартира на насущные и не очень потребности. 300 квт? Но на 300 квт особо "ненамайнишься". 1.1 В частном доме потребление больше, но оно тоже зависит от объективных показателей. Если топиться газом, то одна цифра, если электричеством другая. 2. Если ГП ведет хоть какой-то анализ показаний (а он его ведет и еще жульничает), то вылавливать майнеров проблем не составляет. 3. То же касается нежилья. Есть понимание сколько может потреблять, магазин, парикмахерская или кафе. Все что значительно больше среднего - должно заканчиваться проверкой. У нас может быть все что угодно, но в забугорье диференциация = соцнорма. При правильном ее определении (хотя о чем я говорю) никаких проблем не будет.
Цитата
Волжский парень написал: ОДПУ все давно с закончившейся поверкой,
Не боитесь безучетку словить или Вы Сбыт уже предупреждали?
Волжский парень написал: у нас ОДПУ все давно с закончившейся поверкой
Не у всех это так.
Цитата
о-хо-хо написал: Вот и пытаются свести концы с концами...
Там с концами всё в порядке. речь идёт о наболевшей проблеме "перекрёстки": тарифы для населения занижены, а для предприятий - завышены.
Цитата
о-хо-хо написал: появление светодиодов вразы снизили продажи на внутреннем рынке (я имею в виду городское ночное освещение) + упавший до нуля доход от продажи ЭЭ за границу
Ни разу не так. Производство электроэнергии в России по итогам 2022 года составило 1,167 трлн кВт·ч, что на 0,6% превышает показатель 2021 года.
Основная проблема - "перекрёстка", против которой мощно выступают (и логично) такие мощные лоббисты, как НП "Сообщество потребителей электроэнергии", Минэнерго и ещё много кто.
Ильич написал: А если расчёт идёт через УО/ТСЖ? РСО в этом случае распределение между потребителями не контролирует.Как сейчас это решается там, где есть дифференциация тарифов (Крым, Кузбасс...)?
Поскольку я на форуме неоднократно писал об опыте Ростовской области по соцнормам на электроэнергию, отвечу на Ваш вопрос.
Ежемесячно главбух ТСЖ составляет ведомость по специальной форме и передает её в Энергосбыт (в РСО, с которой заключен договор на ресурс). В той ведомости: Номера квартир, категория по соцнорме (1, 2, 3... зарегистрированных, пенсионеры,...), соцнорма, показания, расход в пределах соцнормы и превышающий соцнорму. Это и понятно, т.к. просто умножить киловатт-часы ОДПУ на тариф и получить сумму оплаты не выйдет - тариф-то разный по квартирам!
саныч написал: У нас может быть все что угодно, но в забугорье диференциация = соцнорма. При правильном ее определении (хотя о чем я говорю) никаких проблем не будет.
В смысле, где-то за рубежом есть аналогичные программы? Знаю, что в Украине точно были, а как сейчас - не знаю. но наверняка есть. Надо бы поинтересоваться.
Волжский парень написал: Ладно ИПУ - у нас ОДПУ все давно с закончившейся поверкой, а про трансформаторы я вообще молчу. Никакого дела ГП до этого нет.
А ОДПУ тоже должен заменять гарантирующий поставщик? Я имею ввиду - за свой (ГП) счёт?
ДонКихот написал: В смысле, где-то за рубежом есть аналогичные программы?
В Узбекистане 250 квт по одной цене. Дальше больше. По моему. В Европах все через ж... как обычно. Но на выходе смысл тот же. Есть социальные тарифы для разных категорий граждан в зависимости от дохода. И чтобы на него претендовать нужно чтобы потребление за некий предшествующий период не превышало некую величину. Раз заявка подается регулярно, значит есть ограничение и по объему киловатт который можешь потреблять и при этом оставаться на тарифе. ИМХО, проще установить некий минимум в киловаттах и корректировать его на количество прописанных (в квартире) или на ресурс который используется для отопления (в частном доме). Та же басня и с газом - все что выше минимума будет по другой цене. Если ты можешь позволить себе дом на 400 квадратов, то можешь позволить платить больше за его отопление.
Ильич написал:...Основная проблема - "перекрёстка", против которой мощно выступают (и логично) такие мощные лоббисты, как НП "Сообщество потребителей электроэнергии", Минэнерго и ещё много кто.
Развитие ситуации, когда в целях устранения перекоса в перекрестном финансировании- тариф для населения будет увеличен, а тариф для промки понизится -выглядит более фантастическим, чем изобретение вечного двигателя.
о-хо-хо написал: появление светодиодов вразы снизили продажи на внутреннем рынке (я имею в виду городское ночное освещение) + упавший до нуля доход от продажи ЭЭ за границу
Ни разу не так. Производство электроэнергии в России по итогам 2022 года составило 1,167 трлн кВт·ч, что на 0,6% превышает показатель 2021 года.
тут надо смотреть на ситуацию за последние 5 лет.
Появление светодиодов вразы снизило энергопотребление связанное с освещением, соответственно продажи ЭЭ на освещение упали, и упавшие продажи ЭЭ заграницу (санкции, активное внедрение на западе зеленых технологий) вынуждают энергетиков искать способы сохранить рентабельность. При этом социальную составляющую пытаются сохранить или сформировать в каком-то приемлимом виде.
Это вообще разговор в пользу бедных. Взгляните структуру энергопотребления Свердловской области, например. Какое, нах, освещение, что оно значит? Какие светодиоды? Выглянул для интереса в две стороны из окон: 4 улицы, 2/3 ламп - ртутники. С развивающимся электротранспортом, высотным строительством с лифтами и исключительно электроплитами экономию на освещении улиц даже сравнивать смешно.
Цитата
о-хо-хо написал: вынуждают энергетиков искать способы сохранить рентабельность
.Не беспокойтесь за энергетиков. Не так там всё плохо с рентабельностью. Вы слыхали о механизме гарантированного возврата инвестиций, о плате за мощность, о программах ДПМ и ДПМ-2? Почитайте.
Цитата
о-хо-хо написал: При этом социальную составляющую пытаются сохранить или сформировать в каком-то приемлимом виде.
Нет на самом деле этой составляющей и никогда не было. Только на словах. Есть перекрёстная оплата (бизнес переплачивает, населения "как бы" недоплачивает). Это - для очень желающих поверить. По факту, что очевидно, завышенный тариф для предприятий = завышенные цены за продукцию. Кто это оплачивает? Кто конечный потребитель? Правильно, население.
Ильич, возросший объем произведенной (и соответственно переработанной ЭЭ) совсем не означает получение увеличенного дохода.
Что-бы не выходить за рамки темы, скажу что: "Да, ладно вам... основополагающий принцип -собрать денег хоть как-то." -пост №13 это первопричина. Жесткий запрет на увеличение тарифов для населения вынуждает энергетиков искать и придумывать обходные пути.
о-хо-хо написал: возросший объем произведенной (и соответственно переработанной ЭЭ) совсем не означает получение увеличенного дохода
Означает. Поскольку рентабельность не падает....
поясню.. можно произвести и поставить на рынок 100 кВт, из которых 60 -на промку по цене 7р/кВт и 40- на ЖКХ по цене 5р/кВт, получим (60*7) + (40*5) =620р, а можно наоборот, получим (40*7) + (60*5) =580р. Рентабельность разная.
Бизнес экономит ЭЭ значительно лучше населения, поэтому перекос увеличивается и будет увеличиваться. Разумным-бы было задрать тарифы для населения, что-бы оно начало экономить, но тут сложно отделить "социально незащищенные слои" -что-б совсем плохо не было. Поэтому и пытаются собрать денег хоть так, т.к. перекос будет развиваться дальше и глубже.
Казалось-бы: ЭЭ тратят люди.. но это не совсем так,.. ЭЭ тратят квартиры и дома в которых эти квартиры находятся. Сейчас-же каждому подавай не угол с кроватью, и не комнату, а квартиру... а значит и МОПы лишние надо освещать , и насосы крутить, и свет на кухне горит не в одной квартире а сразу в трех.
ДонКихот написал: А ОДПУ тоже должен заменять гарантирующий поставщик? Я имею ввиду - за свой (ГП) счёт?
Конечно. В самом начале действия этого закона они что то меняли, а потом просто забили.
Цитата
саныч написал: Не боитесь безучетку словить или Вы Сбыт уже предупреждали?
Вообще не боюсь. Все данные (о поверке) есть в договоре с энергосбытом, их обязанность следить и менять есть в законе. Зачем я их буду о чем то предупреждать? Вы же жителей не обязаны предупреждать, что у них поверка заканчивается - они сами обязаны за этим следить? А чем тут ситуация иная?
Цитата
Ильич написал: Основная проблема - "перекрёстка", против которой мощно выступают (и логично) такие мощные лоббисты, как НП "Сообщество потребителей электроэнергии", Минэнерго и ещё много кто.
Я раньше работал в энергетике и про перекрестное субсидирование слышу уже лет 20 и каждые несколько лет (по крайней мере раньше) тарифы поднимали, что бы наконец уйти от этого субсидирования. На моей памяти это было раза 2 или 3, когда тарифы поднимались существенно под предлогом ухода от перекрестного субсидирования. Но в итоге получаем ситуацию как с транспортным налогом - обещали включить его в акциз в течение нескольких лет, акцизы успешно подняли, а налог отменять не стали. Так и тут - цены давно задрали выше некуда, а при каждом удобном случае опять достают это перекрестное субсидирования, якобы кто то платит за жителей. Уверен, что это не более, чем слова!
Не боитесь безучетку словить или Вы Сбыт уже предупреждали?
Вообще не боюсь. Все данные (о поверке) есть в договоре с энергосбытом, их обязанность следить и менять есть в законе. Зачем я их буду о чем то предупреждать? Вы же жителей не обязаны предупреждать, что у них поверка заканчивается - они сами обязаны за этим следить? А чем тут ситуация иная?
Ради интереса спрошу, а они начисляют сейчас по средней или по показаниям давным-давно неповеренного ОДПУ?
Волжский парень написал: при каждом удобном случае опять достают это перекрестное субсидирования, якобы кто то платит за жителей. Уверен, что это не более, чем слова!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными
домами без лицензии
Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с нарушением
лицензионных требований, за исключением случаев, предусмотренных статьей 13.19.2 настоящего Кодекса,
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста
тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти
тысяч до трехсот тысяч рублей.
2.Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды
информации:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных
показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской
отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание
услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а
также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными
домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или
кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);
б) перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация,
товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному
дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в
предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления,
перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании
приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим
имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами
кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в
товарищества;
в) общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая
организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая
адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых
помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень
благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного
участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические
параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения,
входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в
многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом,
в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;
д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных
ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных
услуг (нормативах накопления твердых коммунальных отходов);
е) информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме;
ж) информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения
раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в
многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации
поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и
кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме
фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей
деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в
многоквартирном доме (региональный оператор);
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме,
результатах (решениях) таких собраний;
и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов
и расходов товарищества, кооператива за год;
к) информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного
лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за
нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер
административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений,
повлекших применение административных санкций.
Статья 5.62. Дискриминация
3.Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в
зависимости от его пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного,
семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии,
убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным
группам, - влечет наложение административного штрафа на на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до
ста тысяч рублей.
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Ваша заявка принята!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie.
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie.
Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!