crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 6
  • 1
день

Форум

ГлавнаяМинстроя России от 18.03.2015 N 7288-ач/04 Об отдельных вопросах, возникающих в связи с применением повышающих коэффициентов к нормативам потребления коммунальных услуг

Минстроя России от 18.03.2015 N 7288-ач/04 Об отдельных вопросах, возникающих в связи с применением повышающих коэффициентов к нормативам потребления коммунальных услуг

RSS
Минстроя России от 18.03.2015 N 7288-ач/04 Об отдельных вопросах, возникающих в связи с применением повышающих коэффициентов к нормативам потребления коммунальных услуг
 
Коллеги, выкладываю письмо Минстроя России от 18.03.2015 N 7288-ач/04 Об отдельных вопросах, возникающих в связи с применением повышающих коэффициентов к нормативам потребления коммунальных услуг

У кого какие мысли по отражению в учете дельты между нормальным нормативом и повышенным?

Добавлено спустя 9 minutes 10 seconds:
Скажу свои мысли (завтра подробнее опишу)

По сути деньги будут являться "целевыми", но непонятен их статус в бухучете и налогах.

Выручкой они не являются, так как выручка - это переход права собственности (ПБУ 9/99), а тут просто сбор. А уж выручкой они станут после того, как я их использую...

Авансы?

Дт 62 Кт 90.1 - норматив без коэффициента
Дт 62 Кт 76/энергосбережение - сам повышающий коэффициент...
 
п. 3 последний абзац: При этом исполнитель коммунальных услуг в установленном ЖК РФ порядке инициирует внесение изменений в договор управления многоквартирным домом в части включения в перечень выполняемых работ по содержанию и текущему ремонту многоквартирного дома соответствующих мероприятий по энергосбережению, финансирование которых осуществляется в соответствии с подпунктом "у(1)" пункта 31 Правил N 354.
Так все-таки есть у УО полномочия созывать общее собрание или нет?
 
Да ересь какая-то... Я как могу в перечень работ включать работы, финансирование которых вилами на воде написано...

Включить то в перечень я включу, а если у меня все оприборятся???? За свой счёт все эти чудо мероприятия буду делать...
 
Интересно, а где нибудь вообще применяются эти коэффициенты?
 
Право выхода на совет дома с предложением по энергосбережению у УО есть.
В письменном виде озадачиваете совет дома и флаг им в руки.
Отдельная статья в лицевом счете дома заводится должна.
Средства с нее можно только на энрегосбережение и повышение энергоэффективности можно тратить.
В частности установка утепленных дверей в подъезд, пластиковых окон в МОП,утепление и ремонт фасадов. Это кроме установки ПУ.

Ну когда прибора нет оно понятно куда и зачем.
А вот когда из за своеобразного качества "теплоносителя" ПУ например начинает показывать что попало - или поверка ПУ кончается и прибор снимается на поверку или показания не передаются (ага, раз в полгода! а РСО требуют ежемесячно).

ВОПРОС. Правомерно ли начисление этих повышающих коэффициентов в этом случае?
Ведь пени уже начинают начислять жителям с двухмесячной не оплаты автоматом.
И на этот коэффициент тоже.
 
Цитата
den74 пишет:
п. 3 последний абзац: При этом исполнитель коммунальных услуг в установленном ЖК РФ порядке инициирует внесение изменений в договор управления многоквартирным домом в части включения в перечень выполняемых работ по содержанию и текущему ремонту многоквартирного дома соответствующих мероприятий по энергосбережению, финансирование которых осуществляется в соответствии с подпунктом "у(1)" пункта 31 Правил N 354.
Так все-таки есть у УО полномочия созывать общее собрание или нет?

Согласен с grossinginer, право у УК исключительно выйти с инициативой к собственникам (как и по иным вопросам, в т.ч. по тарифам), а те уже в свою очередь инициируют ОСС, непонятны только последствия в случае непроведения ОСС или отрицательного решения собственников, одностороннее изменение условий договора не допускается же, т.е. исполнение требований закона невозможно. Либо, как с реализацией 261-ФЗ: если в установленный срок собственники ничего не родили, то РСО самостоятельно исполнили требования ФЗ с последующим выставлением собственникам счетов на оплату.
 
Читайте текст - исполнитель инициирует внесение поправок в договор... Я по ЖК инициировать не могу. Меня интересует больше бухгалтерский хаос...
 
Да вы, мои золотые!
И что бы мы без вас делали?
Совершенно без сарказма - только из ваших рассылок получаем все самые свежие новости, пока они до нас официально дойдут, уже столько всего наворотить можно успеть!
По этим повышающим коэффициентам никто ответ дать не может, даже наше местной Министерство энергетики. А у нас суд 30 марта как раз по ним. А тут в самый раз вы эти Минстроевские разъяснения выкладываете!
Большое человеческое СПАСИБО! :D
 
Цитата
burmistr пишет:
Да ересь какая-то... Я как могу в перечень работ включать работы, финансирование которых вилами на воде написано...

Включить то в перечень я включу, а если у меня все оприборятся???? За свой счёт все эти чудо мероприятия буду делать...

Включать с формулировкой . Проведение работ по мере поступления финансирования в объеме, необходимом для реализации мероприятий.
 
Чего-то читаю-читаю письмо, по моему еще запутаннее стало :) :?:, я поняла вот так, поправьте меня если вам кажется по другому:
Берем две ситуации (пока не трогаем отопление)

В доме нет ОДПУ, тогда расчет по дому у УК следующий:
Индивидуальное потребление в помещении с ИПУ по факту + Индивидуальное потребление в помещении без ИПУ по повыш.нормативу + ОДН по повыш.нормативу = Объем на дом
Объем на дом у УК и объем на дом у РСО в этом случае одинаковый, никаких мер по энергосбережению ни УК, ни РСО не выполняют.

В доме есть ОДПУ, тогда расчет по дому у УК следующий:
Индивидуальное потребление в помещении с ИПУ по факту + Индивидуальное потребление в помещении без ИПУ по повыш.нормативу + ОДН определенный как разница между ОДПУ и Суммарным индивидуальным потреблением в помещениях по факту ИПУ и базовым нормативам, где нет ИПУ (но не более баз.норматива на ОДН) = Объем на дом-1
Так же у УК должен быть второй расчет (Объем на дом-2) только по базовым нормативам вместо повышенных, чтобы определить ту дельту, которая направляется на энергосбережение
Объем на дом у РСО определяется по показаниям ОДПУ.
Таким образом будет разница объемом у УК и объемом у РСО, т.е. остаются убытки по ОДН, так же как были ранее, и разница между Индивидуальным потреблением в помещении без ИПУ по повыш.нормативу и по базовому нормативу, которую надо как-то отдельно учитывать и расходовать.

Но я так и не поняла как копить эти средства, с какой периодичностью их использовать, или все это каждый раз решать через собрания, что тоже, как уже правильно заметили, не решает проблемы, так как не понятно какая в итоге будет сумма, и как проводить это по бухгалтерии.
 
Добрый день! В Татарстане вообще "весело")))
В Республики Татарстан новые нормативы ещё не опубликовали, но в тоже время, минстрой РТ неофициально сообщил о запрете их применения после опубликования!!!
 
Цитата
garant пишет:
Совершенно без сарказма - только из ваших рассылок получаем все самые свежие новости, пока они до нас официально дойдут, уже столько всего наворотить можно успеть!

Вы не представляете сколько народа мне пишет и требует отписать от рассылки. Ради скачивания файлов регятся на форуме, а потом права качают))))
 
Интересно, а если УК на прямых расчетах (уступка права (требования)) с РСО: все денежные средства за услуги водоснабжения и водоотведения получает РСО. При этом дом оборудован прибором учета. Получается, разницу при расчете размера платы с применением повышающих коэффициентов должна оставлять себе УК и направлять на энергоэффективность. То как же сделать так, чтоб эта разница в виде реальных денег поступала в УК?
 
Цитата
Choksana пишет:
Интересно, а если УК на прямых расчетах (уступка права (требования)) с РСО: все денежные средства за услуги водоснабжения и водоотведения получает РСО. При этом дом оборудован прибором учета. Получается, разницу при расчете размера платы с применением повышающих коэффициентов должна оставлять себе УК и направлять на энергоэффективность. То как же сделать так, чтоб эта разница в виде реальных денег поступала в УК?

Ну примерно так:

Вариант 1:
1) на конец месяца делаете сверку с РСО. Сумму поступивших "лишних денег" засчитываете в погашение долга перед РСО (все равно ж платить придется).
2) а сами мероприятия финансируете из своих оборотных средств

Вариант 2:
1) на конец месяца делаете сверку с РСО. Сумму поступивших "лишних денег" РСО перечисляет Вам (верится с трудом).
2) мероприятия финансируете из поступивших от РСО средств
 
Цитата
Виталий Леонов пишет:
Интересно, а где нибудь вообще применяются эти коэффициенты?
В Брянске коэффициенты пока применили только по электрич на ОДН там где нет ОДПУ. По воде и теплу ТЭК ЖКХ и УГРТ (рег тариф) БР обл направили в Минстрой запрос. Ведь у нас принят норматив потребления, а в случае применения коэфф - он увеличится, значит нарушение. Ответа пока нет.
 
Юр, щаз почитаю.Убегалась сегодня.
Коэффициенты применяются. Куда их пристегнуть?
 
Цитата
УК-Сервис пишет:
Цитата
Виталий Леонов пишет:
Интересно, а где нибудь вообще применяются эти коэффициенты?
В Брянске коэффициенты пока применили только по электрич на ОДН там где нет ОДПУ. По воде и теплу ТЭК ЖКХ и УГРТ (рег тариф) БР обл направили в Минстрой запрос. Ведь у нас принят норматив потребления, а в случае применения коэфф - он увеличится, значит нарушение. Ответа пока нет.
Нам уже и водоканал выставил с коэфициентом. Ждем ответа.
 
Самый простой выход - ждем отмены пп. у(1) п. 31 ПП РФ 354.... и все. Денежки потекут РСО, что бы не дай бог УК ими "неправильно" не распорядились. :mrgreen:
 
Цитата
Ялиса пишет:
Юр, щаз почитаю.Убегалась сегодня.
Коэффициенты применяются. Куда их пристегнуть?

Ну как куда... Смотря как они потом будут использоваться...

Пока такая идея (пишу статью для газеты):
Дт 62 Кт 90 - норматив
Дт 62 Кт 86 - целевое (коэффициент к нормативу), если сперва копим, а потом принимаем решение о трате (куда именно)
Дт 62 Кт 76/авансы - если сперва определяем куда тратить, а потом начисляем собственникам и тратим...

Придумываю сейчас как эти деньги вообще из под налогов при УСНО и ОСНО вывести во время накопления...

Идейка есть, но она должна будет прописываться в учетной политике УК... Ждите газету)))
 
Опа, рекламные окна закрыли возможность вставить цитаты.
Третий вариант с РСО: сумму полученную узнать все равно надо и в следующем месяце недоплачиваете, а полученные отправляете "копиться" у себя.
Юр, я за авансы. 62-76. Из под налогов? подумаю
мешает 162 статья НК РФ. Увеличение экономических выгод. Эт у меня аудит настаивает, а я спорю :)

Цитата
bbgeu17 пишет:
Нам уже и водоканал выставил с коэфициентом. Ждем ответа.

Бегло посмотрела переписку на форуме. Ребят, а с чего у вас РСО стал исполителем коммунальной услуги?

Ну идут к ним деньги напрямую, сделайте квитанцию в другой форме и вперед.Получателем себя любимых этой дельты.
И опят же Юра, государевы служащие ввели понятия "базовый норматив" и "повышенный норматив". следовательно, мы залазим повышенным в общедомовку. Не получается дельты то.

Бредятина какая то:проведение обследований многоквартирных домов и жилых помещений исполнителями коммунальных услуг с участием организаций, на которые решениями собственников многоквартирных домов возложены функции по текущему содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома.

У них что 2 УК на один дом? А, поняла, это непосред
 
Цитата
Ялиса пишет:
мешает 162 статья НК РФ. Увеличение экономических выгод. Эт у меня аудит настаивает, а я спорю :)

Не мешает она ни разу, так как в ней ничего не написано)))

Я исхожу из того, что аванса не возникает, если не определен объем работ... Объем работ и стоимость - существенное условие договора))))
 
Дочитала. Право собственности на дельту? У исполнителя. но обремененное целевым характером траты.
Юр, 62-76
50,51- 62
а теперь 76- 76 ав. И налог НДС с послеюдеюещим возмезением. А под прибыль даже если и пойдут, то расход равен доходу. Прогон по проводкам и все.
Даже если подводить под любименькое, деньги собрали а зачем и когда будет мделать, пожтому не авансы. Не пройдет. Правло собственности у нас - все аванс. При этом заметь, деньги невозвратные при продаже дели собственности и сдается мне,что невозвратные при смене УК(про это просто не подумали,как с капремонтом)
Пока так, если смогу сама сабя оспорить, напишу. Я про эту дельту давно думаю
 
Цитата
Ялиса пишет:
а теперь 76- 76 ав. И налог НДС с послеюдеюещим возмезением. А под прибыль даже если и пойдут, то расход равен доходу. Прогон по проводкам и все.
Даже если подводить под любименькое, деньги собрали а зачем и когда будет мделать, пожтому не авансы. Не пройдет. Правло собственности у нас - все аванс. При этом заметь, деньги невозвратные при продаже дели собственности и сдается мне,что невозвратные при смене УК(про это просто не подумали,как с капремонтом)
Пока так, если смогу сама сабя оспорить, напишу. Я про эту дельту давно думаю

Ссылками можешь кинуться на нормы? Уж очень вопрос интересный...
 
А как понять в п.3 пп."а": при этом в зависимости от условий и оснований в качестве норматива применяются значения "базового" или "повышенного" нормативов? Что это за условия и как выбрать?
 
Юр, да я все хочу и думаю, с одной стороны суммы копеечные и чего огород городитьПо честному, огромное желание закрыть общедомовку. Термимы такие приятные про базовый и не базовый.У меня почему то мысли скатываются, что характеристика этих денег такая же как у прежнего капремонта. Нормативку ищу. :(
во наочепятывалась то, торопилась :lol:
Выделять и отдельно учитывать придется, по каждому дому, прокуратура и ГЖИ не спустят. Выделить не проблема, вернее проблема РЦ, вот куда их запихать. авансы самое безопасное,но от только не авансы это.
Признать целевыми в рамках 261 ФЗ, тоже не идет, не выполнены требования 261. Билиберда какая то
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Choksana пишет:
Интересно, а если УК на прямых расчетах (уступка права (требования)) с РСО: все денежные средства за услуги водоснабжения и водоотведения получает РСО. При этом дом оборудован прибором учета. Получается, разницу при расчете размера платы с применением повышающих коэффициентов должна оставлять себе УК и направлять на энергоэффективность. То как же сделать так, чтоб эта разница в виде реальных денег поступала в УК?

Ну примерно так:

Вариант 1:
1) на конец месяца делаете сверку с РСО. Сумму поступивших "лишних денег" засчитываете в погашение долга перед РСО (все равно ж платить придется).
2) а сами мероприятия финансируете из своих оборотных средств

Вариант 2:
1) на конец месяца делаете сверку с РСО. Сумму поступивших "лишних денег" РСО перечисляет Вам (верится с трудом).
2) мероприятия финансируете из поступивших от РСО средств


Нам предлагают (РСО) Вариант 2 в рамках агентского договора
 
Цитата
Maxiroms пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Choksana пишет:
Интересно, а если УК на прямых расчетах (уступка права (требования)) с РСО: все денежные средства за услуги водоснабжения и водоотведения получает РСО. При этом дом оборудован прибором учета. Получается, разницу при расчете размера платы с применением повышающих коэффициентов должна оставлять себе УК и направлять на энергоэффективность. То как же сделать так, чтоб эта разница в виде реальных денег поступала в УК?

Ну примерно так:

Вариант 1:
1) на конец месяца делаете сверку с РСО. Сумму поступивших "лишних денег" засчитываете в погашение долга перед РСО (все равно ж платить придется).
2) а сами мероприятия финансируете из своих оборотных средств

Вариант 2:
1) на конец месяца делаете сверку с РСО. Сумму поступивших "лишних денег" РСО перечисляет Вам (верится с трудом).
2) мероприятия финансируете из поступивших от РСО средств


Нам предлагают (РСО) Вариант 2 в рамках агентского договора

не совсем Вариант 2 нам предлагают, если речь идет про Центр ТЭЦ..по мне так предлагают лучше, они за нас делают начисления - жители платят (наверное ))) ) - мы получаем деньги сразу на свой счет - профит, сверок никаких не надо..
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Choksana пишет:
Интересно, а если УК на прямых расчетах (уступка права (требования)) с РСО: все денежные средства за услуги водоснабжения и водоотведения получает РСО. При этом дом оборудован прибором учета. Получается, разницу при расчете размера платы с применением повышающих коэффициентов должна оставлять себе УК и направлять на энергоэффективность. То как же сделать так, чтоб эта разница в виде реальных денег поступала в УК?

Ну примерно так:

Вариант 1:
1) на конец месяца делаете сверку с РСО. Сумму поступивших "лишних денег" засчитываете в погашение долга перед РСО (все равно ж платить придется).
2) а сами мероприятия финансируете из своих оборотных средств

Вариант 2:
1) на конец месяца делаете сверку с РСО. Сумму поступивших "лишних денег" РСО перечисляет Вам (верится с трудом).
2) мероприятия финансируете из поступивших от РСО средств
Мы вывели повышающие коэффициенты в отдельную строку в квитанции. Расчетный центр перечисляет РСО, как обычно, а коэффициенты отдает нам.

Добавлено спустя 15 minutes 40 seconds:
Коллеги, помогите!
Ситуация следующая: Мы применяли повышающие коэффициенты с 1 января 2015 г. Затем получили Минстроевское письмо от 18 марта. Написали в Комитет ЖКХ, который утверждал нормативы, собираются ли они менять свои приказы? Поменяли, но указали, что применять только с 1 мая. При этом в свои изменения внесли также повышающие коэффициенты на водоотведение. Расчетный центр отказывается применять повышающие коэффициенты на водоотведение, так как в Постановлении №344 их нет. Звоним в Комитет. Говорят, делайте, что хотите. Позвонила сегодня в Жилинспекцию. Они были не в курсе выхода новых приказов. После длительного совещания, указали на Минстроевское письмо. Мол, применяйте. Но это ведь только письмо. Неужели оно важнее Постановления Правительства?
 
Птичка, дорогая. Давайте вы распишите нам все по пунктам, пока читая получается так: а мы, а они, а нас, а от нас.
Давайте медленно и не пропуская слов :)
 
Цитата
Мы вывели повышающие коэффициенты в отдельную строку в квитанции. Расчетный центр перечисляет РСО, как обычно, а коэффициенты отдает нам.
Если вы вывели в отдельную строку разницу между «базовым» и «повышающим», то это можно расценить как самостоятельный норматив. Который должен быть утвержден.
#1
0 0
Коллеги, выкладываю письмо Минстроя России от 18.03.2015 N 7288-ач/04 Об отдельных вопросах, возникающих в связи с применением повышающих коэффициентов к нормативам потребления коммунальных услуг

У кого какие мысли по отражению в учете дельты между нормальным нормативом и повышенным?

Добавлено спустя 9 minutes 10 seconds:
Скажу свои мысли (завтра подробнее опишу)

По сути деньги будут являться "целевыми", но непонятен их статус в бухучете и налогах.

Выручкой они не являются, так как выручка - это переход права собственности (ПБУ 9/99), а тут просто сбор. А уж выручкой они станут после того, как я их использую...

Авансы?

Дт 62 Кт 90.1 - норматив без коэффициента
Дт 62 Кт 76/энергосбережение - сам повышающий коэффициент...
#2
0 0
п. 3 последний абзац: При этом исполнитель коммунальных услуг в установленном ЖК РФ порядке инициирует внесение изменений в договор управления многоквартирным домом в части включения в перечень выполняемых работ по содержанию и текущему ремонту многоквартирного дома соответствующих мероприятий по энергосбережению, финансирование которых осуществляется в соответствии с подпунктом "у(1)" пункта 31 Правил N 354.
Так все-таки есть у УО полномочия созывать общее собрание или нет?
#3
0 0
Да ересь какая-то... Я как могу в перечень работ включать работы, финансирование которых вилами на воде написано...

Включить то в перечень я включу, а если у меня все оприборятся???? За свой счёт все эти чудо мероприятия буду делать...
#4
0 0
Интересно, а где нибудь вообще применяются эти коэффициенты?
#5
0 0
Право выхода на совет дома с предложением по энергосбережению у УО есть.
В письменном виде озадачиваете совет дома и флаг им в руки.
Отдельная статья в лицевом счете дома заводится должна.
Средства с нее можно только на энрегосбережение и повышение энергоэффективности можно тратить.
В частности установка утепленных дверей в подъезд, пластиковых окон в МОП,утепление и ремонт фасадов. Это кроме установки ПУ.

Ну когда прибора нет оно понятно куда и зачем.
А вот когда из за своеобразного качества "теплоносителя" ПУ например начинает показывать что попало - или поверка ПУ кончается и прибор снимается на поверку или показания не передаются (ага, раз в полгода! а РСО требуют ежемесячно).

ВОПРОС. Правомерно ли начисление этих повышающих коэффициентов в этом случае?
Ведь пени уже начинают начислять жителям с двухмесячной не оплаты автоматом.
И на этот коэффициент тоже.
#6
0 0
Цитата
den74 пишет:
п. 3 последний абзац: При этом исполнитель коммунальных услуг в установленном ЖК РФ порядке инициирует внесение изменений в договор управления многоквартирным домом в части включения в перечень выполняемых работ по содержанию и текущему ремонту многоквартирного дома соответствующих мероприятий по энергосбережению, финансирование которых осуществляется в соответствии с подпунктом "у(1)" пункта 31 Правил N 354.
Так все-таки есть у УО полномочия созывать общее собрание или нет?

Согласен с grossinginer, право у УК исключительно выйти с инициативой к собственникам (как и по иным вопросам, в т.ч. по тарифам), а те уже в свою очередь инициируют ОСС, непонятны только последствия в случае непроведения ОСС или отрицательного решения собственников, одностороннее изменение условий договора не допускается же, т.е. исполнение требований закона невозможно. Либо, как с реализацией 261-ФЗ: если в установленный срок собственники ничего не родили, то РСО самостоятельно исполнили требования ФЗ с последующим выставлением собственникам счетов на оплату.
#7
0 0
Читайте текст - исполнитель инициирует внесение поправок в договор... Я по ЖК инициировать не могу. Меня интересует больше бухгалтерский хаос...
#8
0 0
Да вы, мои золотые!
И что бы мы без вас делали?
Совершенно без сарказма - только из ваших рассылок получаем все самые свежие новости, пока они до нас официально дойдут, уже столько всего наворотить можно успеть!
По этим повышающим коэффициентам никто ответ дать не может, даже наше местной Министерство энергетики. А у нас суд 30 марта как раз по ним. А тут в самый раз вы эти Минстроевские разъяснения выкладываете!
Большое человеческое СПАСИБО! :D
#9
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Да ересь какая-то... Я как могу в перечень работ включать работы, финансирование которых вилами на воде написано...

Включить то в перечень я включу, а если у меня все оприборятся???? За свой счёт все эти чудо мероприятия буду делать...

Включать с формулировкой . Проведение работ по мере поступления финансирования в объеме, необходимом для реализации мероприятий.
#10
0 0
Чего-то читаю-читаю письмо, по моему еще запутаннее стало :) :?:, я поняла вот так, поправьте меня если вам кажется по другому:
Берем две ситуации (пока не трогаем отопление)

В доме нет ОДПУ, тогда расчет по дому у УК следующий:
Индивидуальное потребление в помещении с ИПУ по факту + Индивидуальное потребление в помещении без ИПУ по повыш.нормативу + ОДН по повыш.нормативу = Объем на дом
Объем на дом у УК и объем на дом у РСО в этом случае одинаковый, никаких мер по энергосбережению ни УК, ни РСО не выполняют.

В доме есть ОДПУ, тогда расчет по дому у УК следующий:
Индивидуальное потребление в помещении с ИПУ по факту + Индивидуальное потребление в помещении без ИПУ по повыш.нормативу + ОДН определенный как разница между ОДПУ и Суммарным индивидуальным потреблением в помещениях по факту ИПУ и базовым нормативам, где нет ИПУ (но не более баз.норматива на ОДН) = Объем на дом-1
Так же у УК должен быть второй расчет (Объем на дом-2) только по базовым нормативам вместо повышенных, чтобы определить ту дельту, которая направляется на энергосбережение
Объем на дом у РСО определяется по показаниям ОДПУ.
Таким образом будет разница объемом у УК и объемом у РСО, т.е. остаются убытки по ОДН, так же как были ранее, и разница между Индивидуальным потреблением в помещении без ИПУ по повыш.нормативу и по базовому нормативу, которую надо как-то отдельно учитывать и расходовать.

Но я так и не поняла как копить эти средства, с какой периодичностью их использовать, или все это каждый раз решать через собрания, что тоже, как уже правильно заметили, не решает проблемы, так как не понятно какая в итоге будет сумма, и как проводить это по бухгалтерии.
#11
0 0
Добрый день! В Татарстане вообще "весело")))
В Республики Татарстан новые нормативы ещё не опубликовали, но в тоже время, минстрой РТ неофициально сообщил о запрете их применения после опубликования!!!
#12
0 0
Цитата
garant пишет:
Совершенно без сарказма - только из ваших рассылок получаем все самые свежие новости, пока они до нас официально дойдут, уже столько всего наворотить можно успеть!

Вы не представляете сколько народа мне пишет и требует отписать от рассылки. Ради скачивания файлов регятся на форуме, а потом права качают))))
#13
0 0
Интересно, а если УК на прямых расчетах (уступка права (требования)) с РСО: все денежные средства за услуги водоснабжения и водоотведения получает РСО. При этом дом оборудован прибором учета. Получается, разницу при расчете размера платы с применением повышающих коэффициентов должна оставлять себе УК и направлять на энергоэффективность. То как же сделать так, чтоб эта разница в виде реальных денег поступала в УК?
#14
0 0
Цитата
Choksana пишет:
Интересно, а если УК на прямых расчетах (уступка права (требования)) с РСО: все денежные средства за услуги водоснабжения и водоотведения получает РСО. При этом дом оборудован прибором учета. Получается, разницу при расчете размера платы с применением повышающих коэффициентов должна оставлять себе УК и направлять на энергоэффективность. То как же сделать так, чтоб эта разница в виде реальных денег поступала в УК?

Ну примерно так:

Вариант 1:
1) на конец месяца делаете сверку с РСО. Сумму поступивших "лишних денег" засчитываете в погашение долга перед РСО (все равно ж платить придется).
2) а сами мероприятия финансируете из своих оборотных средств

Вариант 2:
1) на конец месяца делаете сверку с РСО. Сумму поступивших "лишних денег" РСО перечисляет Вам (верится с трудом).
2) мероприятия финансируете из поступивших от РСО средств
#15
0 0
Цитата
Виталий Леонов пишет:
Интересно, а где нибудь вообще применяются эти коэффициенты?
В Брянске коэффициенты пока применили только по электрич на ОДН там где нет ОДПУ. По воде и теплу ТЭК ЖКХ и УГРТ (рег тариф) БР обл направили в Минстрой запрос. Ведь у нас принят норматив потребления, а в случае применения коэфф - он увеличится, значит нарушение. Ответа пока нет.
#16
0 0
Юр, щаз почитаю.Убегалась сегодня.
Коэффициенты применяются. Куда их пристегнуть?
#17
0 0
Цитата
УК-Сервис пишет:
Цитата
Виталий Леонов пишет:
Интересно, а где нибудь вообще применяются эти коэффициенты?
В Брянске коэффициенты пока применили только по электрич на ОДН там где нет ОДПУ. По воде и теплу ТЭК ЖКХ и УГРТ (рег тариф) БР обл направили в Минстрой запрос. Ведь у нас принят норматив потребления, а в случае применения коэфф - он увеличится, значит нарушение. Ответа пока нет.
Нам уже и водоканал выставил с коэфициентом. Ждем ответа.
#18
0 0
Самый простой выход - ждем отмены пп. у(1) п. 31 ПП РФ 354.... и все. Денежки потекут РСО, что бы не дай бог УК ими "неправильно" не распорядились. :mrgreen:
#19
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Юр, щаз почитаю.Убегалась сегодня.
Коэффициенты применяются. Куда их пристегнуть?

Ну как куда... Смотря как они потом будут использоваться...

Пока такая идея (пишу статью для газеты):
Дт 62 Кт 90 - норматив
Дт 62 Кт 86 - целевое (коэффициент к нормативу), если сперва копим, а потом принимаем решение о трате (куда именно)
Дт 62 Кт 76/авансы - если сперва определяем куда тратить, а потом начисляем собственникам и тратим...

Придумываю сейчас как эти деньги вообще из под налогов при УСНО и ОСНО вывести во время накопления...

Идейка есть, но она должна будет прописываться в учетной политике УК... Ждите газету)))
#20
0 0
Опа, рекламные окна закрыли возможность вставить цитаты.
Третий вариант с РСО: сумму полученную узнать все равно надо и в следующем месяце недоплачиваете, а полученные отправляете "копиться" у себя.
Юр, я за авансы. 62-76. Из под налогов? подумаю
мешает 162 статья НК РФ. Увеличение экономических выгод. Эт у меня аудит настаивает, а я спорю :)

Цитата
bbgeu17 пишет:
Нам уже и водоканал выставил с коэфициентом. Ждем ответа.

Бегло посмотрела переписку на форуме. Ребят, а с чего у вас РСО стал исполителем коммунальной услуги?

Ну идут к ним деньги напрямую, сделайте квитанцию в другой форме и вперед.Получателем себя любимых этой дельты.
И опят же Юра, государевы служащие ввели понятия "базовый норматив" и "повышенный норматив". следовательно, мы залазим повышенным в общедомовку. Не получается дельты то.

Бредятина какая то:проведение обследований многоквартирных домов и жилых помещений исполнителями коммунальных услуг с участием организаций, на которые решениями собственников многоквартирных домов возложены функции по текущему содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома.

У них что 2 УК на один дом? А, поняла, это непосред
#21
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
мешает 162 статья НК РФ. Увеличение экономических выгод. Эт у меня аудит настаивает, а я спорю :)

Не мешает она ни разу, так как в ней ничего не написано)))

Я исхожу из того, что аванса не возникает, если не определен объем работ... Объем работ и стоимость - существенное условие договора))))
#22
0 0
Дочитала. Право собственности на дельту? У исполнителя. но обремененное целевым характером траты.
Юр, 62-76
50,51- 62
а теперь 76- 76 ав. И налог НДС с послеюдеюещим возмезением. А под прибыль даже если и пойдут, то расход равен доходу. Прогон по проводкам и все.
Даже если подводить под любименькое, деньги собрали а зачем и когда будет мделать, пожтому не авансы. Не пройдет. Правло собственности у нас - все аванс. При этом заметь, деньги невозвратные при продаже дели собственности и сдается мне,что невозвратные при смене УК(про это просто не подумали,как с капремонтом)
Пока так, если смогу сама сабя оспорить, напишу. Я про эту дельту давно думаю
#23
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
а теперь 76- 76 ав. И налог НДС с послеюдеюещим возмезением. А под прибыль даже если и пойдут, то расход равен доходу. Прогон по проводкам и все.
Даже если подводить под любименькое, деньги собрали а зачем и когда будет мделать, пожтому не авансы. Не пройдет. Правло собственности у нас - все аванс. При этом заметь, деньги невозвратные при продаже дели собственности и сдается мне,что невозвратные при смене УК(про это просто не подумали,как с капремонтом)
Пока так, если смогу сама сабя оспорить, напишу. Я про эту дельту давно думаю

Ссылками можешь кинуться на нормы? Уж очень вопрос интересный...
#24
0 0
А как понять в п.3 пп."а": при этом в зависимости от условий и оснований в качестве норматива применяются значения "базового" или "повышенного" нормативов? Что это за условия и как выбрать?
#25
0 0
Юр, да я все хочу и думаю, с одной стороны суммы копеечные и чего огород городитьПо честному, огромное желание закрыть общедомовку. Термимы такие приятные про базовый и не базовый.У меня почему то мысли скатываются, что характеристика этих денег такая же как у прежнего капремонта. Нормативку ищу. :(
во наочепятывалась то, торопилась :lol:
Выделять и отдельно учитывать придется, по каждому дому, прокуратура и ГЖИ не спустят. Выделить не проблема, вернее проблема РЦ, вот куда их запихать. авансы самое безопасное,но от только не авансы это.
Признать целевыми в рамках 261 ФЗ, тоже не идет, не выполнены требования 261. Билиберда какая то
#26
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Choksana пишет:
Интересно, а если УК на прямых расчетах (уступка права (требования)) с РСО: все денежные средства за услуги водоснабжения и водоотведения получает РСО. При этом дом оборудован прибором учета. Получается, разницу при расчете размера платы с применением повышающих коэффициентов должна оставлять себе УК и направлять на энергоэффективность. То как же сделать так, чтоб эта разница в виде реальных денег поступала в УК?

Ну примерно так:

Вариант 1:
1) на конец месяца делаете сверку с РСО. Сумму поступивших "лишних денег" засчитываете в погашение долга перед РСО (все равно ж платить придется).
2) а сами мероприятия финансируете из своих оборотных средств

Вариант 2:
1) на конец месяца делаете сверку с РСО. Сумму поступивших "лишних денег" РСО перечисляет Вам (верится с трудом).
2) мероприятия финансируете из поступивших от РСО средств


Нам предлагают (РСО) Вариант 2 в рамках агентского договора
#27
0 0
Цитата
Maxiroms пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Choksana пишет:
Интересно, а если УК на прямых расчетах (уступка права (требования)) с РСО: все денежные средства за услуги водоснабжения и водоотведения получает РСО. При этом дом оборудован прибором учета. Получается, разницу при расчете размера платы с применением повышающих коэффициентов должна оставлять себе УК и направлять на энергоэффективность. То как же сделать так, чтоб эта разница в виде реальных денег поступала в УК?

Ну примерно так:

Вариант 1:
1) на конец месяца делаете сверку с РСО. Сумму поступивших "лишних денег" засчитываете в погашение долга перед РСО (все равно ж платить придется).
2) а сами мероприятия финансируете из своих оборотных средств

Вариант 2:
1) на конец месяца делаете сверку с РСО. Сумму поступивших "лишних денег" РСО перечисляет Вам (верится с трудом).
2) мероприятия финансируете из поступивших от РСО средств


Нам предлагают (РСО) Вариант 2 в рамках агентского договора

не совсем Вариант 2 нам предлагают, если речь идет про Центр ТЭЦ..по мне так предлагают лучше, они за нас делают начисления - жители платят (наверное ))) ) - мы получаем деньги сразу на свой счет - профит, сверок никаких не надо..
#28
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Choksana пишет:
Интересно, а если УК на прямых расчетах (уступка права (требования)) с РСО: все денежные средства за услуги водоснабжения и водоотведения получает РСО. При этом дом оборудован прибором учета. Получается, разницу при расчете размера платы с применением повышающих коэффициентов должна оставлять себе УК и направлять на энергоэффективность. То как же сделать так, чтоб эта разница в виде реальных денег поступала в УК?

Ну примерно так:

Вариант 1:
1) на конец месяца делаете сверку с РСО. Сумму поступивших "лишних денег" засчитываете в погашение долга перед РСО (все равно ж платить придется).
2) а сами мероприятия финансируете из своих оборотных средств

Вариант 2:
1) на конец месяца делаете сверку с РСО. Сумму поступивших "лишних денег" РСО перечисляет Вам (верится с трудом).
2) мероприятия финансируете из поступивших от РСО средств
Мы вывели повышающие коэффициенты в отдельную строку в квитанции. Расчетный центр перечисляет РСО, как обычно, а коэффициенты отдает нам.

Добавлено спустя 15 minutes 40 seconds:
Коллеги, помогите!
Ситуация следующая: Мы применяли повышающие коэффициенты с 1 января 2015 г. Затем получили Минстроевское письмо от 18 марта. Написали в Комитет ЖКХ, который утверждал нормативы, собираются ли они менять свои приказы? Поменяли, но указали, что применять только с 1 мая. При этом в свои изменения внесли также повышающие коэффициенты на водоотведение. Расчетный центр отказывается применять повышающие коэффициенты на водоотведение, так как в Постановлении №344 их нет. Звоним в Комитет. Говорят, делайте, что хотите. Позвонила сегодня в Жилинспекцию. Они были не в курсе выхода новых приказов. После длительного совещания, указали на Минстроевское письмо. Мол, применяйте. Но это ведь только письмо. Неужели оно важнее Постановления Правительства?
#29
0 0
Птичка, дорогая. Давайте вы распишите нам все по пунктам, пока читая получается так: а мы, а они, а нас, а от нас.
Давайте медленно и не пропуская слов :)
#30
0 0
Цитата
Мы вывели повышающие коэффициенты в отдельную строку в квитанции. Расчетный центр перечисляет РСО, как обычно, а коэффициенты отдает нам.
Если вы вывели в отдельную строку разницу между «базовым» и «повышающим», то это можно расценить как самостоятельный норматив. Который должен быть утвержден.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!