Форум

Скинули последнюю редакцию проекта Приказа Минстроя и Минкомсвязи

Об утверждении состава, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации, обязательное размещение которой предусмотрено Федеральным законом от 21 июля 2014 года № 209-ФЗ «О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства» и Жилищным кодексом Российской Федерации, в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства

Управляшки - читайте со страницы 57.

Акты выполненных работ оставили похоже
- п.3.6. стр.66 "Информация о договорах оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, а также акты приемки выполненных работ (оказанных услуг)"

Ну что, стоит только поапплодировать нашему Минстрою и Минкомсвязи за очередной подарок!!! Судя по беглому просмотру они переплюнули даже информацию в Реформе ЖКХ! И что сейчас надо сделать нам, чтоб хоть как-то повлиять на этот проект?

Посмотрела и в недоумении. Для чего столько по сути ненужной информации? И собственно для кого? Реформу ЖКХ никто из собственников не смотрит. У нас 117 МКД и чтобы все это заполнить с ума можно сойти.

Мы уже сошли. Придется смириться. Медведев информацию по каждому дому хочет видеть на своем iPad.

- это что за такое и как его зовут.

Добрый день! Складывается впечатление, что у нас в верхах люди сидят по принципу " чтобы придумать еще от безделья" . Как это делать не понимаю. Для какой цели эта информация? Тоже не понятно.

Чтоб заработать денег на разработке всяких программ, влепить штраф, ублажить электорат...

Мне интересно, кто те вселенские дебилы, кто Минстрой консультирует... Есть предположение, что те, кто писал 411/пр... ФИО называть не буду...

Хорошо помню, как этот приказ обещали издать сначала в августе, потом к 1 сентября.. Сейчас уже и 1 декабря прошло, но всё, что есть, это по-прежнему черновик. Чего никак не могу понять, так это того, что проект нацелен на региональный и местный уровень. А федеральный как и когда собираются охватывать?

Что то мало!!!! написали.

Остановите планету, я сойду!!! с этой все понятно.

Отправлено спустя 6 минуты 49 секунды:
Я так понимаю, что пора создавать отдельный отдел по раскрытию информации, для наших глубоко уважаемых и горячо любимых чиновников, вот только один вопрос, где деньги брать на зарплату этим людям? Вносить в следующем году после переголосования в протокол пункт "для сотрудников отдела по раскрытию информации " и вносить это в общий тариф.
Так-же как мне кажется, если начинается обработка персон данных таких как снилс и прочее, то никто не отменял ФЗ 152, и УК надо будет приводить к классу К1 или К2, с шифрованием ЛВС зашториванием окон, отдельным помещением для хранения информации и т.д.

Сколько может продолжаться этот беспредел Минстроя? Может напишем коллективное письмо президенту или еще кому? Тарифы повышать нельзя, а вот информация с каждым днем увеличивается!!!!!!! В большом УК надо содержать целый штат сотрудников, чтобы все это суметь собрать и разместить!!!!!

По-моему с таким составом информации Гис не рассчитает платежку)) И с формами на Гис перечень не очень совпадает

Мне кажется с таким составом информации реализация 209-ФЗ нереальна. Ни один из сложных пунктов не реализован, вероятно это будет очень промежуточный вариант, т.ч пока ничего по делу. Одна вода. Дома как обычно забыли просто. Такое чувство, что система не про дома и жкх, а про хрен знает что ...

Что-то утро у меня не задалось от слова "совсем". Новости одна за другой.
Никому юрист, замучанный нарзаномЖКХ не нужен? Только в сферу далекую от коммуналки.
ПС: интим не предлагать.
ППС: хотя-я-я ....

У меня волосы шевелятся даже там где их нет! Дурдом отдыхает!
Актуальный вопрос, "ЗАЧЕМ" это всё!
Я когда заполняла Реформу, так думала, что это идиотизм, так нет вот это идиотизм!

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунды:
Товарищи, где деньги будем брать? Для реализации этой чуши! Тут однозначно нужен отдельный штат сотрудников!

Да, согласен с Вами.
1. Но серия 137 имеет МОДИФИКАЦИИ, и ПИБ это прекрасно знает. Ну нельзя два одинаковых проектоа делать более чем на 10 процессов разнв\ыми . В СССР ЭТО НЕ ПРИВЕТСТВОВАЛОСЬ!!!. НАДО в ПИБ сходить или к проектировщикам домов 1950-1955 годов рождения. У нас в мукропрайоне 20 домов 137 серии все одинаковые, КАК ПОД КОПИРКУ.
2. ЕСЛИ И ЕСТЬ ОТЛИЧИЯ В ДОМАХ СЕРИИ 137 дск 2 И дск 3 , ТО ВО ПЕРВЫХ МОЖНО СОЗДАТЬ ДВЕ МОДИФИКАЦИИ СЕРИИ 137
3. ЕСЛИ ЧТО - ТО И МОДИФИЦИРОВАЛИ В ИНЖ. СЕТЯХ ЭТИХ ДОМОВ , ТО ПРОЩЕ В БАЗОВЫЕ ХАР-КИ ВНЕСТИ ИЗМЕННЕНИЯ, ЕСЛИ ОНИ ГДЕ-ТО В ОФИЦИВЛЬНО ЗАФИКСИРОВАНЫ , ЧЕМ ВСЕ ВВОДИТЬ С НУЛЯ

Я уж не говорю о хрущебах 1961-1964 годов постройки

Отправлено спустя 10 минуты 20 секунды:
А ВОТ ЭТО ЧТО

2.1. Общая информация о многоквартирном доме:
2.1.1. Адрес многоквартирного дома (индекс): Не позднее 15 дней со дня начала осуществления обязанностей по управлению многоквартирным домом либо со дня произошедших изменений
2.1.1.1. Код ОКТМО
2.1.2. Кадастровый номер либо информация об отсутствии у многоквартирного дома присвоенного кадастрового номера
2.1.3. Год ввода в эксплуатацию
2.1.4. Год постройки
2.1.5. Стадия жизненного цикла
2.1.6. Год проведения реконструкции
2.1.7. Серия, тип проекта здания
2.1.8. Количество этажей, в том числе подземных этажей (при наличии этажности у здания):
2.1.8.1. Количество этажей
2.1.8.2. Количество подземных этажей
2.1.8.3. Количество этажей наименьшее
2.1.9. Наличие приспособлений в подъездах для нужд маломобильных групп населения
2.1.10. Общая площадь жилых помещений
2.1.11. Общая площадь нежилых помещений
2.1.12. Общая площадь помещений общего пользования в многоквартирном доме
2.1.13. Количество балконов
2.1.14. Количество лоджий
2.1.15. Наличие статуса объекта культурного наследия
2.1.16. Наличие факта признания многоквартирного дома аварийным
2.1.17. Основание признания многоквартирного дома аварийным
2.1.18. Дата документа, содержащего решение о признании многоквартирного дома аварийным
2.1.19. Номер документа, содержащего решение о признании многоквартирного дома аварийным
2.1.20. Дата проведения энергетического обследования
2.1.21. Дата приватизации первого жилого помещения
2.1.22. Общий износ здания
2.1.23. Дата, на которую установлен износ здания
2.2. Информация об основных конструктивных элементах многоквартирного дома, оборудовании и системах инженерно-технического обеспечения, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме:
2.2.1. Фундамент: Не позднее 15 дней со дня начала осуществления обязанностей по управлению многоквартирным домом либо со дня произошедших изменений
2.2.1.1. Тип фундамента
2.2.1.2. Материал фундамента
2.2.1.3. Площадь отмостки
2.2.1.4. Физический износ
2.2.1.5. Год последнего проведения капитального ремонта
2.2.1.6. Год окончания периода эффективной эксплуатации
2.2.2. Стены, в т.ч.:
2.2.2.1. Внутренние стены
2.2.2.2. Тип внутренних стен
2.2.2.3. Физический износ
2.2.2.4. Фасад:
2.2.2.5. Тип наружных стен
2.2.2.6. Тип наружного утепления фасада
2.2.2.7. Материал отделки фасада
2.2.2.8. Физический износ
2.2.2.9. Год последнего проведения капитального ремонта
2.2.2.10 Год окончания периода эффективной эксплуатации
2.2.3. Перекрытия, в т.ч.:
2.2.3.1. Тип перекрытия
2.2.3.2. Физический износ
2.2.3.3. Год окончания периода эффективной эксплуатации
2.2.4. Крыша, в т.ч.:
2.2.4.1. Форма крыши
2.2.4.2. Несущая часть крыши:
2.2.4.2.1. Физический износ
2.2.4.2.2. Год последнего проведения капитального ремонта
2.2.4.2.3. Год окончания периода эффективной эксплуатации
2.2.4.3. Утепляющие слои чердачных перекрытий:
2.2.4.3.1. Год окончания периода эффективной эксплуатации
2.2.4.4. Кровля:
2.2.4.4.1. Тип кровли
2.2.4.4.2. Физический износ
2.2.4.4.3. Год последнего проведения капитального ремонта
2.2.4.4.4. Год окончания периода эффективной эксплуатации
2.2.5. Окна:
2.2.5.1. Физический износ
2.2.5.2. Год окончания периода эффективной эксплуатации
2.2.5.3. Материал окон
2.2.6. Двери:
2.2.6.1. Физический износ
2.2.6.2. Год окончания периода эффективной эксплуатации
2.2.7. Отделочные покрытия помещений общего имущества:
2.2.7.1. Физический износ
2.2.7.2. Год последнего проведения ремонта
2.2.7.3. Год окончания периода эффективной эксплуатации
2.2.8. Другие конструктивные элементы дома:
2.2.8.1. Наименование конструктивного элемента
2.2.8.2. Физический износ
2.2.8.3. Год проведения последнего ремонта
2.2.9. Внутридомовая система отопления:
2.2.9.1. Физический износ
2.2.9.2. Год последнего проведения капитального ремонта
2.2.9.3. Год окончания периода эффективной эксплуатации
2.2.9.4. Тип (источник) внутридомовой системы отопления
2.2.9.5. Тип теплоисточника или теплоносителя внутридомовой системы отопления
2.2.9.6. Количество вводов в многоквартирный дом (количество точек поставки)
2.2.10. Сеть внутридомовой системы отопления:
2.2.10.1. Физический износ
2.2.10.2. Материал сети внутридомовой системы отопления
2.2.10.3. Материал теплоизоляции сети внутридомовой системы отопления
2.2.11. Стояки:
2.2.11.1. Физический износ
2.2.11.2. Тип поквартирной разводки внутридомовой системы отопления
2.2.11.3. Материал стояков
2.2.11.4. Запорная арматура:
2.2.11.5. Физический износ
2.2.12. Отопительные приборы:
2.2.12.1. Физический износ
2.2.12.2. Тип отопительных приборов
2.2.12.3. Печи, камины и очаги:
2.2.12.4. Физический износ
2.2.12.5. Год последнего проведения капитального ремонта
2.2.13. Внутридомовая инженерная система холодного водоснабжения:
2.2.13.1. Физический износ
2.2.13.2. Год последнего проведения капитального ремонта
2.2.13.3. Год окончания периода эффективной эксплуатации
2.2.13.4. Тип системы холодного водоснабжения
2.2.13.5. Количество вводов в многоквартирный дом (количество точек поставки)
2.2.13.6. Сеть внутридомовой инженерной системы холодного водоснабжения:
2.2.13.7. Физический износ
2.2.13.8. Материал сети внутридомовой инженерной системы холодного водоснабжения
2.2.14. Стояки:
2.2.14.1. Физический износ
2.2.14.2. Материал стояков
2.2.14.3. Запорная арматура:
2.2.14.4. Физический износ
2.2.15. Внутридомовая система горячего водоснабжения:
2.2.15.1. Физический износ
2.2.15.2. Год последнего проведения капитального ремонта
2.2.15.3. Год окончания периода эффективной эксплуатации
2.2.15.4. Тип системы горячего водоснабжения
2.2.15.5. Количество вводов в многоквартирный дом (количество точек поставки)
2.2.15.6. Сеть внутридомовой инженерной системы горячего водоснабжения:
2.2.15.7. Физический износ
2.2.15.8. Материал сети внутридомовой инженерной системы горячего водоснабжения
2.2.15.9. Материал теплоизоляции сети внутридомовой инженерной системы горячего водоснабжения
2.2.16. Стояки:
2.2.16.1. Физический износ
2.2.16.2. Материал стояков
2.2.16.3. Запорная арматура:
2.2.16.4. Физический износ
2.2.17. Внутридомовая инженерная система водоотведения:
2.2.17.1. Физический износ
2.2.17.2. Год последнего проведения капитального ремонта
2.2.17.3. Год окончания периода эффективной эксплуатации
2.2.17.4. Тип внутридомовой инженерной системы водоотведения
2.2.17.5. Материал внутридомовой инженерной системы водоотведения
2.2.18. Внутридомовая инженерная система газоснабжения:
2.2.18.1. Год последнего проведения капитального ремонта
2.2.18.2. Год окончания периода эффективной эксплуатации
2.2.18.3. Год окончания периода эффективной эксплуатации
2.2.18.4. Тип газоснабжения
2.2.18.5. Количество вводов в многоквартирный дом (количество точек поставки)
2.2.19. Внутридомовая инженерная система электроснабжения:
2.2.19.1. Физический износ
2.2.19.2. Год последнего проведения капитального ремонта
2.2.19.3. Год окончания периода эффективной эксплуатации
2.2.19.4. Количество вводов в многоквартирный дом (количество точек поставки)
2.2.20. Балконы, козырьки:
2.2.20.1. Физический износ
2.2.21 Иные характеристики многоквартирного дома
2.2.22. Лифты:
2.2.22.1. Номер подъезда
2.2.22.2. Тип лифта
2.2.22.3. Заводской номер
2.2.22.4. Инвентарный номер
2.2.22.5. Грузоподъемность
2.2.22.6. Год ввода в эксплуатацию
2.2.22.7. Нормативный срок службы
2.2.22.8. Год последнего проведения капитального ремонта
2.2.22.9. Иные характеристики лифта
2.3. Информация о квартирах в многоквартирном доме:
2.3.1. Номер квартиры Не позднее 15 дней со дня начала осуществления обязанностей по управлению многоквартирным домом либо со дня произошедших изменений
2.3.2. Общая площадь квартиры
2.3.3. Жилая площадь квартиры
2.3.4. Характеристика квартиры
2.3.5. Количество комнат
2.3.6. Номер подъезда
2.3.7. Иные характеристики квартиры
2.3.8. Наличие факта признания квартиры непригодной для проживания Не позднее 15 дней со дня издания правового акта о признании квартиры непригодной для проживания
2.3.9. Основание признания квартиры непригодной для проживания
2.3.10. Дата документа, содержащего решение о признании квартиры непригодной для проживания
2.3.11. Номер документа, содержащего решение о признании квартиры непригодной для проживания
2.3.12. Кадастровый номер Не позднее 15 дней со дня постановки квартиры на кадастровый учет

1. Такое чувство, что мы с вами читали разные документы. Где там сотни показателей описания характеристик МКД? Там место совсем другие показатели занимают (спорные), а вот того, что надо для реализации 209 там нет. А вот для реализации 209 действительно требуется очень большой пул информации.
2. Совершенно с вами не соглашусь на счет серийности и тд. Во первых строили по разному и даже очень похожие дома не часто оказываются совершенно одинаковыми, а во вторых что касается инженерки, то очень много уже переделано.
Если вы говорите про 137 серию (например Питер), то её в этот период стоили ДСК-2 и ДСК-3. В одном случае это вообще блочный дом (плиты как в 600.11 серии), а в другом панельный ... Вот даже настолько разные они могут быть.

А зачем вводить информацию по характеристикам инж. систем МКД эти сотни показателей? Если кто-то занимался разработкой крупных ИТ-проектов, тот понимает, что заставлять сотни тысяч сотрудников вводить одно и то же НЕ НАДО. Достаточно создать небольшую БД с нормативно-справочной информацией. НАПРИМЕР , если работник УК серию типового МКД и год постройки, этажность и кол-во подъездов, то все характер - написмер дом 137 серии 1979 г.п. , 12 эт. и 4 подъезда, то ПИБ вам даст хорактеристики всех инженерных систем ТАКОГО дома , площадей МОП, чердаков, подвалов. И всем нам в УК тогда достаточно только ввести: серия дома :137? , г/п : 1979 , 'этажность: 12 подъездов: 4 ИВСЕ. И так везде!!!

Блин блинский!Надеюсь это будет единственный приказ по составу информации. Получается в этом приказе они планируют объединить в одно: электронный паспорт МКД, раскрытие и ФЗ 209?

Наивное предложение:
Нельзя ли поручить (соответственно оформив) часть рутинной работы председателям советов, домоуправам. Ну, типа, заполнять ГИС по своему дому, что-то еще?

Можно это поручить Председателю совета МКД, но при условии ,что:
- он Вас не пошлет
- Вы оформите на него ЭЦП за минимум 5тысруб. в год, енсли подвашейЭЦП,то все что он накосячит ЛЯЖЕТ в ГЖН на Вас
- он умеет работать на Пк лучше вас
- дадите первоисточники с исходной инфомацией

КОРОЧЕ, ПРОЩЕ ОСЛА НАУЧИТЬ и на него повесить.

ЛУЧШЕ НААПИСАТЬ В минстроймассузаечаний.
К примеру :
- заставить в каждом регионе ПИБы ввести(перекачать) всю ТЕХНИЧЕСКУЮ информацио о ТИПОВЫХ ДОМАХ, а еще лучше БД ГИС ЖКХ связать ПРОГРАСММНО с БД ПИБов регионовдляоперативного обмена информацией
- заставить органы Росреестра регионов ПЕРЕКАЧАТЬ на этот сайт информацию , а еще лучше БД ГИС ЖКХ связать ПРОГРАСММНО с БД Росрестра для оперативного обмена информацией
- БД ГИС ЖКХ связать ПРОГРАСММНО с БД Расчетных центров квартплаты регионов

И так далее и тому подобное

А иначе ГИС ЖКХ превратится в ПОМОЙКУ, как ИНТЕРНЕТ, так как полнота и достоверность информации в ее БД будет процентов 30

И КОМУ ЭТО НАДО, КРОМЕ ТЕХ,кто под это пилит БЮДЖЕТ???

Большая часть информации имеется в государственных органах. СНИЛС -Пенсионный фонд, регистрационные данные по квартирам - ФМС, технические данные по дому - БТИ, кадастры - Росреестр.
Кто-то говорил, что данные, находящиеся в госорганах должны предоставляться в режиме одного окна и дублироваться не должны.

Ну Евраев сказал, что пока обмен не работает и часть инфы придется бить руками... Посмотрим, может голову включат наконец...

ЗАКОНЫ РАЗРАБОТКИ КРУПНЫХ ИТ-Проектов ГЛАСЯТ.:

ЧТОБЫ ИНФОРМАЦИЯ В БАЗАХ ДАННЫХ ИТ-ПРОЕКТА БЫЛА ПОЛНОЙ, ДОСТОВЕРНОЙ и НЕПРОТИВОРЕЧИВОЙ ,ОНА (ИНФОРМАЦИЯ) ДОЛЖНА ВВОДИТЬСЯ ОДИН РАЗ И В МЕСТЕ ЕЕ ВОЗНИКНОВЕНИЯ.

Так что ЭТОТ ПРОЕКТ ПОСТАНОВЛЕНИЯ МинСТРОЯ и Минсвязи - НАПИСАН ДИЛЕТАНТАМИ или ЛЮДьМИ, КОТОРЫЕ ПО СКОРОМУ ХОТЯТ РАСПИЛИТЬ ВЫДЕЛЕННЫЕ 300-500 млн. бюджетных руб. и смыться!?
Везде непрофессионализм и коррупция его прикрывающая !!!
ГИС ЖКХ при такой ЗАКАЧКЕ информации в нее РАБОТАТЬНЕ БУДЕТ 100 %. ДАННЫЕ В НЕЙ БУДУТ НЕПОЛНЫМИ, ПРОТИВОРЕЧИВЫМИ и ЛОЖНЫМИ.И потомЕЕ "разработчики" будут кивать и винить во всемУК, ТСЖ и ЖСК. А ГЖН их штрафовать, штрафовать и штрафовать !
КРУТО ВСЕ ЗАДУМАНО!!!

Перечень показателей не позволяющий реализовать требования 209 ФЗ ...

Смотрю на все это и вертится в голове вопрос. Дома то национализировать будут , али продадут гуртом нас , как только посчитают и расценят?

artisan писал(а):
Источник цитаты Кто-то говорил, что данные, находящиеся в госорганах должны предоставляться в режиме одного окна и дублироваться не должны.

Ну Евраев сказал, что пока обмен не работает и часть инфы придется бить руками... Посмотрим, может голову включат наконец...

ЧТО ЗНАЧИТ ОБМЕН ДАННЫМИ НЕ РАБОТАЕТ, ТАК РЕШИТЕ СНАЧАЛА ЭТУ ПРОБЛЕМУ. НАЙМИТЕ других программистов и ЗАСТАВТЕ ГОСОРГАНЫ РАБОТАТЬ . ЭТО ЗНАЧИТ , ЧТО ГИС ЖКХ ЕЩЕ СЫРАЯ, А ЕСЛИ ВЫ РУКАМИ ВВЕДEТЕ ДАННЫЕ, А ОНИ ИСЧЕЗНУТ

Ну насмешил......!!!!!

"13. Информация, подлежащая размещению лицом, инициировавшим общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме, в соответствии с частью 1 статьи 46 Жилищного кодекса Российской Федерации
14. Информация, подлежащая размещению председателем совета многоквартирного дома"

Это мне совсем непонятно((( Тоже побегут электронные подписи заказывать? Кто и каким образом будет их контролировать? Или я чего-то не догоняю?

Осталось ввести непомерные штрафы для того специалиста кто вносит информацию, как при закупках и нормально. Все веселее и веселее становится