Ну, что тут можно сказать... По сути всё верно, Но! Есть несколько Но!... 1) К сожалению есть некая разница между (к примеру) ОСС в МКД и общением УК на данном форуме... ОСС в доме это считай - мини-Госдума (принимающая законы обязательные к исполнению), а наши форумы (не в обиду сказано) в лучшем случае тянут на горячие кухонные посиделки за рюмкой чая, в дружеской компании... ))) Конечно, вероятен случай, что на кухню заглянет кто-то из кругов близких к думским и министерским и поведает потом там о наболевших чаяниях товарищей и наверняка повздыхают они там и поохают, по сочувствуют, покивают головами... И пойдут дальше газпромовские гонорары отрабатывать (хороня всю нашу проявленную активность)... ))) 2) В связи с выше сказанным, можно заметить, что размещать данный плакат на нашей кухне - это всё равно, что агитировать агитатора! ))) Все кто здесь общается уже проявляют свою активность и свою позицию... Теперь задача, сделать так чтобы она (активность) не пропала даром и чтобы эта кухонька (общими усилиями) превратилась как минимум в "думский буфет", куда будут регулярно заглядывать высокие дядьки (из "УК Россия"), дабы посоветоваться и обсудить с гражданами грядущие проекты... Вот тогда мы хоть как-то подтянемся по своей сути к ОСС... Поэтому сей "плакат", предлагаю считать раздаточным агит-материалом... Так, что все берут по пачке и распространяют в сети и за её пределами, среди коллег которым некогда и которые НЕ ХОТЯТ, дабы просыпались и присоединялись!... ))
Коллеги, мне прислали статью на почту (стиль и орфография автора сохранены)
Опубликую ее здесь.
Взгляд на одну и та же ситуацию в принятии решений на разных уровнях
Вот директора УК сетуют на собственников из - за того, что их практически невозможно собрать на собрания, а если и приходят, то 2-3 крикуна. Плевать этим собственникам на все собрания, на содержание и ремонт их же собственного имущества, на то, что будет с их домом через несколько лет, в котором они же и проживают.
По словам сотрудников УК, собственникам всё равно, что тариф на содержание и ремонт составляет всего не более 20% из общей суммы платежа квартплаты, и из чего вообще складывается сумма в квитанциях. Лишь бы она была меньше. Плевать этим собственникам на всё и на всех. Своим отношением к своему общему имуществу просто «связывают руки» УК.
Управляющие компании говорят собственникам, чтобы они вносили свои предложения по управлению общим имуществом, мы только рады позитивному сотрудничеству. НЕТ или НЕ ХОТЯТ.
Чего казалось бы проще, собственникам нужно только проявить свою гражданскую позицию, прийти на собрание, обсудить ситуацию, внести, если есть предложения, принять решение, утвердить тариф на ремонт и содержание и пусть УК содержит и ремонтирует общее имущество на эти деньги. НЕТ или НЕ ХОТЯТ.
За уши не вытащишь на собрания, чего только не придумывали для этого. Плевать на всё и на всех (хотя им же и жить в этом доме). Но при этом собственники говорят, что на собрания ходить бестолку, все равно никто ничего не решает и ничего не изменится с моим присутствием: - Я же один, кому нужно моё мнение? А то и вообще проще: – Мне некогда и не интересно. Это же самое трудное дело.
Интерес собственников распространяется только на заработную плату сотрудников УК. Сколько же эти сотрудники получают?
Все собственники такие, поэтому мы (руководители УО) будем содержать МКД так, как считаем нужным, или вообще не будем ничего делать, ведь нет же никаких предложений от собственников.
Так примерно выглядят взаимоотношения собственников почти любого МКД и УО.
Но есть конечно и исключения.
Теперь взглянем на тоже самое, но с оговоркой МОЙ ДОМ РОССИЯ.
Пишутся законопроекты для регулирования сферы ЖКХ, «для НАШЕГО ДОМА». Пишут законопроекты разные группы, состоящие из горячих и холодных голов. Пишут и такие, кто ни дня не проработал в системе ЖКХ, но которые считают себя чуть ли не самыми ведущими и знающими специалистами в этой области. Разные пишут.
У каждой такой группы есть свои определённые цели и задачи, которые направлены не только на урегулирование взаимоотношений в системе ЖКХ. Разные задачи.
Но и при всем при этом всегда предлагается обсудить и внести предложения.
И, казалось бы, руководители предприятий ЖКХ (раз уж они попали в эту сферу) просто обязаны проявить свою гражданскую позицию, и принять участие в обсуждении предлагаемых законопроектов, предложить поправки, повлиять на их принятие (ведь им же и работать по ним). НЕТ или НЕ ХОТЯТ.
Для руководителей УО созданы форумы (например, форум, на котором опубликована эта статья http://forum.burmistr.ru), где можно обсудить и высказать своё мнение по поводу всего того, что происходит в ЖКХ. Даже существует Уполномоченный по правам предпринимателей (http://ombudsmanbiz.ru/2014/06/13420.html ), который от имени предпринимателей непосредственно обращается к руководству страны по поводу принятия тех или иных законодательных актов.
Так почему бы не помочь себе самим и руководству принять правильное решение? Ведь нужно то всего ничего – проявить свою гражданскую позицию - просто принять участие (а это оказывается самое трудное дело).
Но вместо этого в среде руководителей УО раздаётся только трепет: - Вот сейчас примут закон и будет ещё хуже. - А что я могу, я же один, кому нужно моё мнение, которое ни на что не повлияет.
А то и вообще проще: – Мне некогда. И опять НЕТ или НЕ ХОТЯТ.
И поэтому Вам говорят, что законопроект будет принят и будет работать в том виде в каком есть. Ведь других предложений нет.
Напоминает что-то, но только на другом уровне.
Так в каких домах мы хотим жить? И можно ли требовать чего-то от других, если сами поступаем в определенных случаях примерно так же?
Вот и сейчас уже приняли в третьем чтении совсем неоднозначный «Закон о лицензировании УО», в котором больше вопросов, чем ответов. Какие цели преследуются, и какие задачи будут решаться со вступлением этого Закона????????
А в среде руководителей УО раздаётся только трепет.
Уже совсем скоро он вступит в действие.
Как-то Он Закон заработает со вступлением в законную силу??????
Автор статьи – Шевелев Владимир, генеральный директор ООО «Тандем Плюс СФО», компании, занимающейся организацией семинаров по управлению МКД на территории РФ.
Инициатива - это вещь безусловно наказуемая. Была у меня как то инициатива создать форум. Создал))))
Получил кучу дополнительной работы, дополнительные затраты (немалые) и одновременно массу новых знаний. Могу я бросить эту инициативу - могу конечно, но тогда форум превратится в помойку и постепенно умрет.
К чему я это собственно. Инициатива обычно исходит от тех, кто кровно заинтересован в полученных результатах. Так вот на форуме в настоящий момент 388 пользователей. Я могу смотреть статистику, кто откуда пришел, кто что смотрел и т.д.
Большинство приходит, читает и уходит. Посетители получают бесплатные знания и это очень хорошо, так как общий уровень знаний повышается и это наша с Вами заслуга. Ради спортивного интереса попробуйте в интернете найти нормальные и самое главное бесплатные ресурсы по управлению МКД. Даю 100% что не найдете. Это пока единственный живой форум, в который все мы вкладываем массу времени (вот Гость с Урала пишет на форуме часто в час ночи, а мог бы спать ).
Получается, что у работников УК есть возможность обсудить проблему и получить грамотный ответ (думаю многие меня в этом поддержат).
А могу я, как создатель данного форума получить что-то от Вас? Я не беру семинары и т.д. - это бизнес и вы решаете идти на них или нет.
НЕ МОГУ.
Вот готовил выступление по проблеме, касающейся всех - пени. Разослал по всем пользователям письмо с просьбой проголосовать + разослал письмо по всем, кому когда-то отвечал на вопросы в письмах (бесплатно). Итого было разослано порядка 1 500 писем. Тему просмотрело 600 человек. А проголосовало АЖ 92 человека. Цифры получились шикарные и доклад произвел отличное впечатление. ОГРОМНОЕ СПАСИБО ПРОГОЛОСОВАВШИМ.
Честно, ожидал большего. Получается, что работники УК получая информацию и ответы ничего не готовы дать взамен, чтобы помочь себе же. А надо то - тыкнуть на кнопку. Ссылаться на занятость - нелепо, ведь нашли же время зарегистрироваться на форуме и писать вопросы, ожидая и получая на них ответ.
ВОТ ОНА ПАССИВНОСТЬ...
Поэтому одновременно и согласен и несолгасен с автором статьи.
Согласен, что есть всеобщая пассивность и уверенность, что ничего поменять нельзя.
Не согласен, что УК можно сравнить с собственниками. Собственник даже, если не будет платить - все равно получит работу, так как УК заставят.
P/S Раскачать народ очень сложно - это факт. Что ж мы говорим о жителях - халявщиках, раз сами отчасти такие.
Ну… раз пошла такая пьянка, режь последний огурец! Вкладываю свой пятачок… ))
Цитата
burmistr пишет: Поэтому одновременно и согласен и несолгасен с автором статьи. Согласен, что есть всеобщая пассивность и уверенность, что ничего поменять нельзя...
P/S Раскачать народ очень сложно - это факт…
Раскачать народ можно… Сейчас вот скинемся (по пяточку), бахнем и будем качаться только в путь… ))) И шум на кухне поднять в принципе не проблематично… Горазда более важный аспект, это суметь применить выработанную энергию и направить её в правильное русло… Что здесь на мой взгляд важно понять: Мы все понимаем, что законы принимаются в думах и кабинетах, а продолжаем собираться и шуметь на кухнях… что абсолютно не эффективно, поскольку искать потерянный рубль надо там где потерял, а не там где светлее… ))) Что можно предложить и что может помочь: Думаю, что решение уже всем очевидно (исходя из ранее сказанного)… Правильно – нужно выходить с кухонь и переходить туда, где вопросы действительно решаются (тогда у нас действительно будет шанс)… Бить врага нужно его же оружием!... Если УК и ТСЖ давят законами, нужно самим включаться в этот процесс и менять эти законы (всеми доступными способами)… А как эффективнее всего это сделать!? Опять правильно – иметь достаточное количество своих представителей в законодательных и около властных кругах… Других реальных возможностей влиять, к сожалению нет… (хотя присутствие на форумах встречах, участие в обсуждениях законопроектов и т.п. тоже никто не отменяет)…
Подытожу свою идею (тем более, что на пять копеек уже лишка наплёл) ))) Пора уже ЖКХшникам создавать свою политическую силу (читай партию), с официальными представительствами во всех регионах! И почему бы не начать этот процесс здесь!? (как считаете?) Мне странно всё время слушать как Управляшки сетуют на то, что РСО лоббируют продвижение законов под себя… УК и ТСЖ имеют общие интересы и самую развитую сеть представительств по всей стране (даже Сбербанк и Почта России будет нервно покуривать в сторонке) и при этом никакой консолидации и попыток реально взяться за дело… Есть предложение начать действовать… Хватит поднимать пыль и бороться с ветряными мельницами… )))
burmistr пишет: Пора уже ЖКХшникам создавать свою политическую силу (читай партию), с официальными представительствами во всех регионах! И почему бы не начать этот процесс здесь!? (как считаете?)
Мы здесь то народ никак собрать не можем)))) Что уж говорить о партиях.
Сначала надо создать представительную группу коллег из УК и ТСЖ
burmistr пишет: Пора уже ЖКХшникам создавать свою политическую силу (читай партию), с официальными представительствами во всех регионах! И почему бы не начать этот процесс здесь!? (как считаете?)
Мы здесь то народ никак собрать не можем)))) Что уж говорить о партиях.
Сначала надо создать представительную группу коллег из УК и ТСЖ
千里之行,始于足下 (Даже путь в тысячу ли начинается с первого шага.) (с)... )))
Мы здесь то народ никак собрать не можем)))) Что уж говорить о партиях.
Сначала надо создать представительную группу коллег из УК и ТСЖ
Воюют не числом, а умением))) Собрать ОСС в МКД в первый раз ничуть не легче. И организуется оно благодаря (себя не считаю) двум-трем "локомотивам" из числа жильцов, остальные идут в кильватере, им собственно пофигу куда идти.
burmistr пишет: Будет меньше УК будет меньше слушателей.
Отнюдь. Надо признать, что хоть перелицензируй нас наизнанку, а жилфонд останется, и им будут УПРАВЛЯТЬ, хоть ты тресни! И это будем мы, другие не умеют. Так что слушателей не убавится.
burmistr пишет: Будет меньше УК будет меньше слушателей.
Отнюдь. Надо признать, что хоть перелицензируй нас наизнанку, а жилфонд останется, и им будут УПРАВЛЯТЬ, хоть ты тресни! И это будем мы, другие не умеют. Так что слушателей не убавится.
Дим, я не переживаю, так как все больше консультаций в сфере ЖКХ. Заработаю.
Но факт есть факт. Плюс количество лекторов все растет и растет)))
Гость с Урала пишет: Пора уже ЖКХшникам создавать свою политическую силу (читай партию), с официальными представительствами во всех регионах! И почему бы не начать этот процесс здесь!? (как считаете?)
Мы здесь то народ никак собрать не можем)))) Что уж говорить о партиях. ...
Возвращаясь к теме... ))
Вот он первый пример в подтверждение предложенного мною ранее (взято со страниц нового сайта партнёра)...
"ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАН ПЕРВЫЙ КАНДИДАТ В МЭРЫ ИЗ ПРЕДСЕДАТЕЛЕЙ ТСЖ.
Им стал председатель ТСЖ «Высоцкого 27+», Президент общественного фонда «Добрый город» (г. Новосибирск) АЛЕКСАНДР МУХАРЫЦИН доподлинно знакомый со всеми проблемами МКД и путями их решения, т.к возглавляет ТСЖ с 2006 года.
А ведь почти семь лет назад мы писали: «Мы искренне верим, что сегодняшние председатели ТСЖ (ЖСК), избранные на демократической основе, прошедшие школу самоуправления, и постоянно повышающие свой образовательный уровень - это завтрашние мэры, губернаторы, президенты».
Лед тронулся!!! Поздравляю сообщество с этим знаменательным событием. И хотя «мало с сошкою нас, с ложкой больше господ», но жилищные лидеры выбранные при полном соблюдении демократических процедур на одном МКД, со временем смогут доказать свою состоятельность повсеместно…"
Гость с Урала пишет: Пора уже ЖКХшникам создавать свою политическую силу (читай партию), с официальными представительствами во всех регионах! И почему бы не начать этот процесс здесь!?
burmistr пишет: ))) можно комментировать не буду??? Ибо нехорошо выйдет))) ...
Ну я конечно понимаю, что новость попахивает нафталином и вызывает стойкие ассоциации с небезызвестной "кухаркой, способной управлять..." )) ...но мысль то по сути идёт в правильном направлении... ...и заметьте, я ведь и не призываю всем нам сразу лесть "из грязи в князи", а предлагаю всё обдумать и начать выстраивать систему (которая в дальнейшем позволит быть нам (представителям ЖКХ) более эффективными, в части донесения и внедрения своих мыслей и чаяний)...
Думаю автор статьи и не думал, во что его мысль выльется.
Мне кажется, что начинать доносить мысли надо с помощью СМИ, тем более, что выход и на отраслевые и на федеральные (печатка) есть... Собирать статистику, готовить обзоры и аналитику и публиковать. Тогда площадка (форум) станет не "кухней", а серьезным источником данных.
burmistr пишет: Думаю автор статьи и не думал, во что его мысль выльется.
Мне кажется, что начинать доносить мысли надо с помощью СМИ, тем более, что выход и на отраслевые и на федеральные (печатка) есть... Собирать статистику, готовить обзоры и аналитику и публиковать. Тогда площадка (форум) станет не "кухней", а серьезным источником данных.
А уж потом двигать Гостя с Урала во власть)))
Ну кого и куда двигать, жизнь покажет... я бы не торопился )))
А что касается печати в СМИ то это конечно не лишнее, но работает скорее в сторону электората (по тому как любая информация в СМИ распространяется по принципу "сверху-вниз"...), люди во власти имеют свою чёткую линию, цель и позицию... В серьёз рассчитывать и надеяться, что они будут читать (слушать), а тем более брать в учёт мнение очередного форума, мягко говоря не правильно и не эффективно (это всё равно что быть болельщиком на футбольном матче и настойчиво кричать "Спартак чемпион!", в то время как на поле играют "Динамо" и "Крылья..." ))) ...они вас может и услышат, но выиграет точно не Ваш "Спартак")... К сожалению в данной ситуации победить можно только пиная мяч, а не махая статейками с трибуны... )))
Ну, что тут можно сказать... По сути всё верно, Но! Есть несколько Но!... 1) К сожалению есть некая разница между (к примеру) ОСС в МКД и общением УК на данном форуме... ОСС в доме это считай - мини-Госдума (принимающая законы обязательные к исполнению), а наши форумы (не в обиду сказано) в лучшем случае тянут на горячие кухонные посиделки за рюмкой чая, в дружеской компании... ))) Конечно, вероятен случай, что на кухню заглянет кто-то из кругов близких к думским и министерским и поведает потом там о наболевших чаяниях товарищей и наверняка повздыхают они там и поохают, по сочувствуют, покивают головами... И пойдут дальше газпромовские гонорары отрабатывать (хороня всю нашу проявленную активность)... ))) 2) В связи с выше сказанным, можно заметить, что размещать данный плакат на нашей кухне - это всё равно, что агитировать агитатора! ))) Все кто здесь общается уже проявляют свою активность и свою позицию... Теперь задача, сделать так чтобы она (активность) не пропала даром и чтобы эта кухонька (общими усилиями) превратилась как минимум в "думский буфет", куда будут регулярно заглядывать высокие дядьки (из "УК Россия"), дабы посоветоваться и обсудить с гражданами грядущие проекты... Вот тогда мы хоть как-то подтянемся по своей сути к ОСС... Поэтому сей "плакат", предлагаю считать раздаточным агит-материалом... Так, что все берут по пачке и распространяют в сети и за её пределами, среди коллег которым некогда и которые НЕ ХОТЯТ, дабы просыпались и присоединялись!... ))
Коллеги, мне прислали статью на почту (стиль и орфография автора сохранены)
Опубликую ее здесь.
Взгляд на одну и та же ситуацию в принятии решений на разных уровнях
Вот директора УК сетуют на собственников из - за того, что их практически невозможно собрать на собрания, а если и приходят, то 2-3 крикуна. Плевать этим собственникам на все собрания, на содержание и ремонт их же собственного имущества, на то, что будет с их домом через несколько лет, в котором они же и проживают.
По словам сотрудников УК, собственникам всё равно, что тариф на содержание и ремонт составляет всего не более 20% из общей суммы платежа квартплаты, и из чего вообще складывается сумма в квитанциях. Лишь бы она была меньше. Плевать этим собственникам на всё и на всех. Своим отношением к своему общему имуществу просто «связывают руки» УК.
Управляющие компании говорят собственникам, чтобы они вносили свои предложения по управлению общим имуществом, мы только рады позитивному сотрудничеству. НЕТ или НЕ ХОТЯТ.
Чего казалось бы проще, собственникам нужно только проявить свою гражданскую позицию, прийти на собрание, обсудить ситуацию, внести, если есть предложения, принять решение, утвердить тариф на ремонт и содержание и пусть УК содержит и ремонтирует общее имущество на эти деньги. НЕТ или НЕ ХОТЯТ.
За уши не вытащишь на собрания, чего только не придумывали для этого. Плевать на всё и на всех (хотя им же и жить в этом доме). Но при этом собственники говорят, что на собрания ходить бестолку, все равно никто ничего не решает и ничего не изменится с моим присутствием: - Я же один, кому нужно моё мнение? А то и вообще проще: – Мне некогда и не интересно. Это же самое трудное дело.
Интерес собственников распространяется только на заработную плату сотрудников УК. Сколько же эти сотрудники получают?
Все собственники такие, поэтому мы (руководители УО) будем содержать МКД так, как считаем нужным, или вообще не будем ничего делать, ведь нет же никаких предложений от собственников.
Так примерно выглядят взаимоотношения собственников почти любого МКД и УО.
Но есть конечно и исключения.
Теперь взглянем на тоже самое, но с оговоркой МОЙ ДОМ РОССИЯ.
Пишутся законопроекты для регулирования сферы ЖКХ, «для НАШЕГО ДОМА». Пишут законопроекты разные группы, состоящие из горячих и холодных голов. Пишут и такие, кто ни дня не проработал в системе ЖКХ, но которые считают себя чуть ли не самыми ведущими и знающими специалистами в этой области. Разные пишут.
У каждой такой группы есть свои определённые цели и задачи, которые направлены не только на урегулирование взаимоотношений в системе ЖКХ. Разные задачи.
Но и при всем при этом всегда предлагается обсудить и внести предложения.
И, казалось бы, руководители предприятий ЖКХ (раз уж они попали в эту сферу) просто обязаны проявить свою гражданскую позицию, и принять участие в обсуждении предлагаемых законопроектов, предложить поправки, повлиять на их принятие (ведь им же и работать по ним). НЕТ или НЕ ХОТЯТ.
Для руководителей УО созданы форумы (например, форум, на котором опубликована эта статья http://forum.burmistr.ru), где можно обсудить и высказать своё мнение по поводу всего того, что происходит в ЖКХ. Даже существует Уполномоченный по правам предпринимателей (http://ombudsmanbiz.ru/2014/06/13420.html ), который от имени предпринимателей непосредственно обращается к руководству страны по поводу принятия тех или иных законодательных актов.
Так почему бы не помочь себе самим и руководству принять правильное решение? Ведь нужно то всего ничего – проявить свою гражданскую позицию - просто принять участие (а это оказывается самое трудное дело).
Но вместо этого в среде руководителей УО раздаётся только трепет: - Вот сейчас примут закон и будет ещё хуже. - А что я могу, я же один, кому нужно моё мнение, которое ни на что не повлияет.
А то и вообще проще: – Мне некогда. И опять НЕТ или НЕ ХОТЯТ.
И поэтому Вам говорят, что законопроект будет принят и будет работать в том виде в каком есть. Ведь других предложений нет.
Напоминает что-то, но только на другом уровне.
Так в каких домах мы хотим жить? И можно ли требовать чего-то от других, если сами поступаем в определенных случаях примерно так же?
Вот и сейчас уже приняли в третьем чтении совсем неоднозначный «Закон о лицензировании УО», в котором больше вопросов, чем ответов. Какие цели преследуются, и какие задачи будут решаться со вступлением этого Закона????????
А в среде руководителей УО раздаётся только трепет.
Уже совсем скоро он вступит в действие.
Как-то Он Закон заработает со вступлением в законную силу??????
Автор статьи – Шевелев Владимир, генеральный директор ООО «Тандем Плюс СФО», компании, занимающейся организацией семинаров по управлению МКД на территории РФ.
Инициатива - это вещь безусловно наказуемая. Была у меня как то инициатива создать форум. Создал))))
Получил кучу дополнительной работы, дополнительные затраты (немалые) и одновременно массу новых знаний. Могу я бросить эту инициативу - могу конечно, но тогда форум превратится в помойку и постепенно умрет.
К чему я это собственно. Инициатива обычно исходит от тех, кто кровно заинтересован в полученных результатах. Так вот на форуме в настоящий момент 388 пользователей. Я могу смотреть статистику, кто откуда пришел, кто что смотрел и т.д.
Большинство приходит, читает и уходит. Посетители получают бесплатные знания и это очень хорошо, так как общий уровень знаний повышается и это наша с Вами заслуга. Ради спортивного интереса попробуйте в интернете найти нормальные и самое главное бесплатные ресурсы по управлению МКД. Даю 100% что не найдете. Это пока единственный живой форум, в который все мы вкладываем массу времени (вот Гость с Урала пишет на форуме часто в час ночи, а мог бы спать ).
Получается, что у работников УК есть возможность обсудить проблему и получить грамотный ответ (думаю многие меня в этом поддержат).
А могу я, как создатель данного форума получить что-то от Вас? Я не беру семинары и т.д. - это бизнес и вы решаете идти на них или нет.
НЕ МОГУ.
Вот готовил выступление по проблеме, касающейся всех - пени. Разослал по всем пользователям письмо с просьбой проголосовать + разослал письмо по всем, кому когда-то отвечал на вопросы в письмах (бесплатно). Итого было разослано порядка 1 500 писем. Тему просмотрело 600 человек. А проголосовало АЖ 92 человека. Цифры получились шикарные и доклад произвел отличное впечатление. ОГРОМНОЕ СПАСИБО ПРОГОЛОСОВАВШИМ.
Честно, ожидал большего. Получается, что работники УК получая информацию и ответы ничего не готовы дать взамен, чтобы помочь себе же. А надо то - тыкнуть на кнопку. Ссылаться на занятость - нелепо, ведь нашли же время зарегистрироваться на форуме и писать вопросы, ожидая и получая на них ответ.
ВОТ ОНА ПАССИВНОСТЬ...
Поэтому одновременно и согласен и несолгасен с автором статьи.
Согласен, что есть всеобщая пассивность и уверенность, что ничего поменять нельзя.
Не согласен, что УК можно сравнить с собственниками. Собственник даже, если не будет платить - все равно получит работу, так как УК заставят.
P/S Раскачать народ очень сложно - это факт. Что ж мы говорим о жителях - халявщиках, раз сами отчасти такие.
Ну… раз пошла такая пьянка, режь последний огурец! Вкладываю свой пятачок… ))
Цитата
burmistr пишет: Поэтому одновременно и согласен и несолгасен с автором статьи. Согласен, что есть всеобщая пассивность и уверенность, что ничего поменять нельзя...
P/S Раскачать народ очень сложно - это факт…
Раскачать народ можно… Сейчас вот скинемся (по пяточку), бахнем и будем качаться только в путь… ))) И шум на кухне поднять в принципе не проблематично… Горазда более важный аспект, это суметь применить выработанную энергию и направить её в правильное русло… Что здесь на мой взгляд важно понять: Мы все понимаем, что законы принимаются в думах и кабинетах, а продолжаем собираться и шуметь на кухнях… что абсолютно не эффективно, поскольку искать потерянный рубль надо там где потерял, а не там где светлее… ))) Что можно предложить и что может помочь: Думаю, что решение уже всем очевидно (исходя из ранее сказанного)… Правильно – нужно выходить с кухонь и переходить туда, где вопросы действительно решаются (тогда у нас действительно будет шанс)… Бить врага нужно его же оружием!... Если УК и ТСЖ давят законами, нужно самим включаться в этот процесс и менять эти законы (всеми доступными способами)… А как эффективнее всего это сделать!? Опять правильно – иметь достаточное количество своих представителей в законодательных и около властных кругах… Других реальных возможностей влиять, к сожалению нет… (хотя присутствие на форумах встречах, участие в обсуждениях законопроектов и т.п. тоже никто не отменяет)…
Подытожу свою идею (тем более, что на пять копеек уже лишка наплёл) ))) Пора уже ЖКХшникам создавать свою политическую силу (читай партию), с официальными представительствами во всех регионах! И почему бы не начать этот процесс здесь!? (как считаете?) Мне странно всё время слушать как Управляшки сетуют на то, что РСО лоббируют продвижение законов под себя… УК и ТСЖ имеют общие интересы и самую развитую сеть представительств по всей стране (даже Сбербанк и Почта России будет нервно покуривать в сторонке) и при этом никакой консолидации и попыток реально взяться за дело… Есть предложение начать действовать… Хватит поднимать пыль и бороться с ветряными мельницами… )))
burmistr пишет: Пора уже ЖКХшникам создавать свою политическую силу (читай партию), с официальными представительствами во всех регионах! И почему бы не начать этот процесс здесь!? (как считаете?)
Мы здесь то народ никак собрать не можем)))) Что уж говорить о партиях.
Сначала надо создать представительную группу коллег из УК и ТСЖ
burmistr пишет: Пора уже ЖКХшникам создавать свою политическую силу (читай партию), с официальными представительствами во всех регионах! И почему бы не начать этот процесс здесь!? (как считаете?)
Мы здесь то народ никак собрать не можем)))) Что уж говорить о партиях.
Сначала надо создать представительную группу коллег из УК и ТСЖ
千里之行,始于足下 (Даже путь в тысячу ли начинается с первого шага.) (с)... )))
Мы здесь то народ никак собрать не можем)))) Что уж говорить о партиях.
Сначала надо создать представительную группу коллег из УК и ТСЖ
Воюют не числом, а умением))) Собрать ОСС в МКД в первый раз ничуть не легче. И организуется оно благодаря (себя не считаю) двум-трем "локомотивам" из числа жильцов, остальные идут в кильватере, им собственно пофигу куда идти.
burmistr пишет: Будет меньше УК будет меньше слушателей.
Отнюдь. Надо признать, что хоть перелицензируй нас наизнанку, а жилфонд останется, и им будут УПРАВЛЯТЬ, хоть ты тресни! И это будем мы, другие не умеют. Так что слушателей не убавится.
burmistr пишет: Будет меньше УК будет меньше слушателей.
Отнюдь. Надо признать, что хоть перелицензируй нас наизнанку, а жилфонд останется, и им будут УПРАВЛЯТЬ, хоть ты тресни! И это будем мы, другие не умеют. Так что слушателей не убавится.
Дим, я не переживаю, так как все больше консультаций в сфере ЖКХ. Заработаю.
Но факт есть факт. Плюс количество лекторов все растет и растет)))
Гость с Урала пишет: Пора уже ЖКХшникам создавать свою политическую силу (читай партию), с официальными представительствами во всех регионах! И почему бы не начать этот процесс здесь!? (как считаете?)
Мы здесь то народ никак собрать не можем)))) Что уж говорить о партиях. ...
Возвращаясь к теме... ))
Вот он первый пример в подтверждение предложенного мною ранее (взято со страниц нового сайта партнёра)...
"ОФИЦИАЛЬНО ЗАРЕГИСТРИРОВАН ПЕРВЫЙ КАНДИДАТ В МЭРЫ ИЗ ПРЕДСЕДАТЕЛЕЙ ТСЖ.
Им стал председатель ТСЖ «Высоцкого 27+», Президент общественного фонда «Добрый город» (г. Новосибирск) АЛЕКСАНДР МУХАРЫЦИН доподлинно знакомый со всеми проблемами МКД и путями их решения, т.к возглавляет ТСЖ с 2006 года.
А ведь почти семь лет назад мы писали: «Мы искренне верим, что сегодняшние председатели ТСЖ (ЖСК), избранные на демократической основе, прошедшие школу самоуправления, и постоянно повышающие свой образовательный уровень - это завтрашние мэры, губернаторы, президенты».
Лед тронулся!!! Поздравляю сообщество с этим знаменательным событием. И хотя «мало с сошкою нас, с ложкой больше господ», но жилищные лидеры выбранные при полном соблюдении демократических процедур на одном МКД, со временем смогут доказать свою состоятельность повсеместно…"
Гость с Урала пишет: Пора уже ЖКХшникам создавать свою политическую силу (читай партию), с официальными представительствами во всех регионах! И почему бы не начать этот процесс здесь!?
burmistr пишет: ))) можно комментировать не буду??? Ибо нехорошо выйдет))) ...
Ну я конечно понимаю, что новость попахивает нафталином и вызывает стойкие ассоциации с небезызвестной "кухаркой, способной управлять..." )) ...но мысль то по сути идёт в правильном направлении... ...и заметьте, я ведь и не призываю всем нам сразу лесть "из грязи в князи", а предлагаю всё обдумать и начать выстраивать систему (которая в дальнейшем позволит быть нам (представителям ЖКХ) более эффективными, в части донесения и внедрения своих мыслей и чаяний)...
Думаю автор статьи и не думал, во что его мысль выльется.
Мне кажется, что начинать доносить мысли надо с помощью СМИ, тем более, что выход и на отраслевые и на федеральные (печатка) есть... Собирать статистику, готовить обзоры и аналитику и публиковать. Тогда площадка (форум) станет не "кухней", а серьезным источником данных.
burmistr пишет: Думаю автор статьи и не думал, во что его мысль выльется.
Мне кажется, что начинать доносить мысли надо с помощью СМИ, тем более, что выход и на отраслевые и на федеральные (печатка) есть... Собирать статистику, готовить обзоры и аналитику и публиковать. Тогда площадка (форум) станет не "кухней", а серьезным источником данных.
А уж потом двигать Гостя с Урала во власть)))
Ну кого и куда двигать, жизнь покажет... я бы не торопился )))
А что касается печати в СМИ то это конечно не лишнее, но работает скорее в сторону электората (по тому как любая информация в СМИ распространяется по принципу "сверху-вниз"...), люди во власти имеют свою чёткую линию, цель и позицию... В серьёз рассчитывать и надеяться, что они будут читать (слушать), а тем более брать в учёт мнение очередного форума, мягко говоря не правильно и не эффективно (это всё равно что быть болельщиком на футбольном матче и настойчиво кричать "Спартак чемпион!", в то время как на поле играют "Динамо" и "Крылья..." ))) ...они вас может и услышат, но выиграет точно не Ваш "Спартак")... К сожалению в данной ситуации победить можно только пиная мяч, а не махая статейками с трибуны... )))
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными
домами без лицензии
Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с нарушением
лицензионных требований, за исключением случаев, предусмотренных статьей 13.19.2 настоящего Кодекса,
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста
тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти
тысяч до трехсот тысяч рублей.
2.Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды
информации:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных
показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской
отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание
услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а
также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными
домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или
кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);
б) перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация,
товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному
дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в
предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления,
перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании
приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим
имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами
кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в
товарищества;
в) общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая
организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая
адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых
помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень
благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного
участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические
параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения,
входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в
многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом,
в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;
д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных
ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных
услуг (нормативах накопления твердых коммунальных отходов);
е) информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме;
ж) информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения
раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в
многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации
поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и
кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме
фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей
деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в
многоквартирном доме (региональный оператор);
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме,
результатах (решениях) таких собраний;
и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов
и расходов товарищества, кооператива за год;
к) информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного
лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за
нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер
административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений,
повлекших применение административных санкций.
Статья 5.62. Дискриминация
3.Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в
зависимости от его пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного,
семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии,
убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным
группам, - влечет наложение административного штрафа на на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до
ста тысяч рублей.
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Ваша заявка принята!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie.
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie.
Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!