Цитата |
---|
Шла мимо написал: А с чего Вы решили, что ОМС будет платить за тек.ремонт? Все работы, не указанные в плате, производятся только после решения ОСС с определением источников финансирования, я так понимаю. |
10.06.2020 12:37:15
|
10.06.2020 12:51:06
147. При установлении размера платы за содержание жилого помещения для собственников помещений в многоквартирном доме, не принявших решение о выборе способа управления многоквартирным домом в соответствии с частью 4 статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве, Санкт-Петербурге и Севастополе - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации, если законом соответствующего субъекта Российской Федерации не установлено, что данные полномочия осуществляются органами местного самоуправления внутригородских муниципальных образований) в структуру платы за содержание жилого помещения не включается плата за работы, выполняемые по текущему ремонту общего имущества. В указанном случае плату за работы, выполняемые по текущему ремонту, собственники вправе установить путем принятия решения на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме. |
10.06.2020 13:45:02
|
10.06.2020 17:07:37
|
10.06.2020 18:28:48
А, может просто убрать этот Аварийный фонд? Если случилась авария -УК берет деньги из ставки СИР или аварийного фонда, отчетность -аналогичная, по результату за год: если деньги остались - УК может забрать деньги. т.е. фактически алгоритмы аналогичные расходованию денег из СИР, зачем тогда огород городить? Если только для того, что-бы были деньги на исполнение предписаний ГЖИ? Фонд будет играть роль некоторого буферного накопителя.. Ну, типа сейчас: потекла крыша, ГЖИ выписывает предписание, УК инициирует ОСС, ОСС -не состоялось (нет кворума) или не приняли решение. УК говорит: "у меня нету денег, если собственникам это не надо,-то нам и подавно не надо". ГЖИ штрафует УК, УК оспаривает в суде штраф, т.к. "она предприняла все отнее зависящее"..Результат: крыша не починена. А, в случае новых Правил -как раз и сыграет оговорка п. 134 ".. работы выполнят, а жители будут обязаны заплатить"... Экономика: в ситуации "без фонда" -Аварийный ремонт крыши обошелся -100тр, по 5 тр с 1 квартиры (всего 20 квартир). 15 квартир заплатили, 5 -нет. т.е. собрали 75 тр. УК в минусах на 25 тр. с непонятной перспективой их получения. в ситуации "с фондом" - исходные данные: в фонде есть 30тр. Аварийный ремонт крыши обошелся -100тр, в течении года в фонд должны собрать по 5 тр с 1 квартиры (всего 20 квартир). 15 квартир заплатили, 5 -нет. т.е. собрали в фонд 75 тр. УК получила полное возмещение в 100тр, в фонде осталось 5 тр, задолженность жителей в фонд -25 тр. Конечно, это фактически задолженность не в фонд, а в УК, но УК эти деньги должна иметь возможность забрать эти из фонда, когда они там накопятся. А, я этого не увидел...
|
11.06.2020 07:36:59
![]() ![]() |
11.06.2020 07:37:23
Я не увидел в проекте нового объединенного 290/491/170
требования о работах сверх минимального перечня для расчётов КР СОИ по факту. Это соответствует ЖК (исправлен косяк) и правильно |
11.06.2020 07:44:58
Я не увидел решения вопроса об учёте сточных вод для нужд СОИ по сумме ХВ и ГВ при отсутствии "дерьмометра" аналогично учёту КУ для собственниеов. И это плохо. Надо писать в замечаниях.
|
11.06.2020 09:28:39
|
11.06.2020 09:53:13
Предлагаю п.2 дополнить этими терминами....Егор, Вы говорили, что терминологии про аварии и ремонты не хватает... подключайтесь... «минимальный перечень работ и услуг», «минимальный перечень» - перечень работ и услуг предоставляемых лицом осуществляющим управление многоквартирным домом на обязательной основе в соответствии с требованиями главы IIIV Правил. «перечень работ и услуг», «Перечень» - перечень работ и услуг предоставляемых лицом осуществляющим управление многоквартирным домом необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в конкретном многоквартирном доме, составленный и утвержденный в соответствии с требованиями Жилищного законодательства Российской Федерации, а также главы IIIV Правил. «дополнительный перечень работ и услуг», «дополнительный перечень»- перечень работ и услуг предоставляемых лицом осуществляющим управление в конкретном многоквартирном доме, не включенный в договор управления многоквартирным домом, или не предусмотренный Уставом Товарищества собственников жилья или Жилищно-строительного кооператива, составленный и утвержденным в соответствии с требованиями Жилищного законодательства Российской Федерации, а также главы IIIV Правил, «Авария», «Аварийное повреждение» - повреждение или выход из строя инженерных сетей, оборудования или конструктивных элементов здания возникшее по техногенным или естественным причинам, которые препятствуют их дальнейшей эксплуатации в соответствии с назначением или техническими условиями и влияют на безопасность лиц находящихся в здании или его непосредственной близости или оказывают влияние на качество предоставляемых услуг. «Аварийный ремонт» - неплановый ремонт, который выполняется для устранения причин и последствий повреждений, вызванных аварией. «Текущий ремонт» - плановый ремонт, который выполняется для поддержания эксплуатационных свойств инженерных сетей, оборудования, конструктивных элементов или отделки здания, с заменой и (или) восстановлением отдельных быстроизнашивающихся технических средств и конструкций. |
11.06.2020 10:06:29
Ялиса, похоже буду бит Вами, но начинаю склоняться к мнению Счетовод ВоТруБа,
Моя логика: фонд текущего ремонта - видимо задумка такая: создать некий "мини фонд КР" которым можно рулить оперативнее, чем ФКР на спецсчете..(решения можно принимать на ОСС (причем большинством, а не 2/3) и СД (при у СД наличии полномочий)). Фонд ТР является накопительным и переходящим, т.е. это все-таки "их деньги (собственников)" В этом случае при смене УО он должен переходить от одной УО к другой.... В случае смены УО - эти деньги не придется вытаскивать из внутреннего учета прежней УО. Будет все просто: были деньги на отдельном счете прежней УО -все эти деньги должны быть перечислены в новую УО. ну, и соответственно передана информация о переплатах и долгах по этому фонду. + ко всему тому-же появляются "плюшки" о которых говорит Счетовод ВоТруБа, Что касается аварийного фонда - то, по большому счету -это деньги УО, открытие отдельного счета для них - считаю ненужным. тем более, что фонд будет небольшой. |
22.06.2020 12:59:00
Читаю вот минимальный перечень работ, который тут предлагается.
Ладно, с визуальным осмотром для составления минимального перечня все понятно, но дальше идет фактически обязанность проводить инструментальное обследование. За чей счёт банкет-то? Дальше самое начало, перечень работ, необходимых для содержания фундамента: "- изучение контрольных шурфов, преимущественно вблизи фундаментов; - бурение скважин с отбором образцов грунта, проб подземных вод и определением их уровня; - зондирование грунтов;- обследование состояния искусственных свайных оснований и фундаментов; - определение и документальное фиксирование температуры вечномерзлых грунтов для фундаментов в условиях вечномерзлых грунтов"Это че, теперь и эксперта-геолога нужно в штате держать? И дальше не лучше. Огромный перечень "проверить... обследовать...". Как часто? Два раза в год при весеннем/осеннем осмотре? Каждый день? По необходимости? Да и по сути, запихали 170 в 290 абы как, лишь бы было. |
23.06.2020 07:51:14
|
23.06.2020 07:55:32
|
23.06.2020 08:18:14
|
23.06.2020 10:27:43
16 июня в Комитете ТПП РФ по жилищному и коммунальному хозяйству был рассмотрен
Разработанный документ не должен быть утверждён и подлежит полной переработке с привлечением квалифицированных специалистов по технической эксплуатации жилищного фонда". «Документ сырой. Делается попытка выполнить требование по сокращению регуляторной базы и объединить 4 основополагающих документа в сфере управления многоквартирными домами, эксплуатации и содержания многоквартирных домов на территории Российской Федерации без анализа правоприменения данных актов, без научного и практического обоснования. Проект постановления совершенно не ориентирован на собственника, а вся ответственность по-прежнему возлагается на управляющие организации». «Общий вывод по итогам обсуждения, что в целом рассмотренный проект постановления подготовлен без должного правового основания, содержит много противоречий нормам ЖК РФ, не соответствует принципам «регуляторной гильотины», не обеспечивает принципа равного распределения ответственности управляющих организаций, ТСЖ, ЖСК и собственников помещений в многоквартирных домах и не может быть поддержан». При этом возникает ещё один важный организационно-ведомственный аспект: способно ли отраслевое ведомство в своём текущем кадровом составе в принципе подготовить качественные документы нормативного правового регулирования в жилищно-коммунальной сфере или назрела объективная необходимость квалификационного аудита должностных лиц минстроя в его правом - подраненном - жилищно-коммунальном крыле?! |
23.06.2020 10:30:22
|
23.06.2020 10:49:49
|
23.06.2020 10:53:45
PS. OE77OE, спасибо за ссылки. Интересно. |
23.06.2020 12:21:16
|
25.06.2020 16:55:45
Но я бы еще одну проблему там включил, об индексации СиР и запрет устанавливать СиР ниже муниципального. |
25.06.2020 17:09:22
|
25.06.2020 17:10:34
|
26.06.2020 08:45:50
|
28.06.2020 00:07:30
Вот так презентует законопроект Минстрой
|
28.06.2020 07:45:13
календарного года. На остальные продухи, проемы, каналы и отверстия подвалов и технических подполий должны быть установлены сетки с размером ячейки не более 0,5 см или жалюзийные решётки. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может принять решение об установке сеток или жалюзийных решёток на все продухи проемы, каналы и отверстия подвалов и технических подполий. До принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме указанного решения в минимальный перечень мероприятий по содержанию общего имущества, размещённого в подвале или техническом подполье, включаются мероприятия, направленные на повышение уровня содержания общего имущества в многоквартирном доме: более частая периодичность осмотров, мероприятия по дополнительному проветриванию и просушиванию подвалов и технических подполий, дополнительному утеплению помещений подвалов и технических подполий и расположенных в них коммуникаций. Трогательная забота о свободе выбора собственников. ОСС по сетке на единственном продухе. Порождает конфликты между различными группами собственников помещений Борьба за бесконфликтность. Чтобы любители котиков не воевали с противниками крысок. Как не вспомнить анекдот. Вовочка, перестань качаться на папе! Папа не для того повесился, чтобы на нём качались, а для того, чтобы в доме была тишина и покой. Мама, роди меня обратно... |
29.06.2020 08:13:17
|
29.06.2020 08:15:10
|
29.06.2020 08:19:18
|
29.06.2020 08:54:07
|
|||||||
Сейчас на форуме:
3 пользователя
3 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Шла мимо написал: А с чего Вы решили, что ОМС будет платить за тек.ремонт? Все работы, не указанные в плате, производятся только после решения ОСС с определением источников финансирования, я так понимаю. |
Цитата | ||
---|---|---|
razin написал:
|
147. При установлении размера платы за содержание жилого помещения для собственников помещений в многоквартирном доме, не принявших решение о выборе способа управления многоквартирным домом в соответствии с частью 4 статьи 158 Жилищного кодекса Российской Федерации органом местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве, Санкт-Петербурге и Севастополе - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации, если законом соответствующего субъекта Российской Федерации не установлено, что данные полномочия осуществляются органами местного самоуправления внутригородских муниципальных образований) в структуру платы за содержание жилого помещения не включается плата за работы, выполняемые по текущему ремонту общего имущества. В указанном случае плату за работы, выполняемые по текущему ремонту, собственники вправе установить путем принятия решения на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме.
Цитата |
---|
Шла мимо написал: А если в МКД вообще нет муниципального жилья? |
Цитата |
---|
о-хо-хо написал: оспода, давайте обсудим эти моменты За/против, что поменять? |
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
|
Цитата | ||
---|---|---|
Счетовод ВоТруБа написал:
|
Цитата |
---|
о-хо-хо написал: А, скажите, так-ли необходимо открытие отдельного банковского спецсчета для текущего и аварийного фонда? нельзя внутреннеми субсчетами обойтись? |
Цитата |
---|
о-хо-хо написал: А, скажите, так-ли необходимо открытие отдельного банковского спецсчета для текущего и аварийного фонда? нельзя внутреннеми субсчетами обойтись? |
Предлагаю п.2 дополнить этими терминами....Егор, Вы говорили, что терминологии про аварии и ремонты не хватает... подключайтесь...
«минимальный перечень работ и услуг», «минимальный перечень» - перечень работ и услуг предоставляемых лицом осуществляющим управление многоквартирным домом на обязательной основе в соответствии с требованиями главы IIIV Правил.
«перечень работ и услуг», «Перечень» - перечень работ и услуг предоставляемых лицом осуществляющим управление многоквартирным домом необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в конкретном многоквартирном доме, составленный и утвержденный в соответствии с требованиями Жилищного законодательства Российской Федерации, а также главы IIIV Правил.
«дополнительный перечень работ и услуг», «дополнительный перечень»- перечень работ и услуг предоставляемых лицом осуществляющим управление в конкретном многоквартирном доме, не включенный в договор управления многоквартирным домом, или не предусмотренный Уставом Товарищества собственников жилья или Жилищно-строительного кооператива, составленный и утвержденным в соответствии с требованиями Жилищного законодательства Российской Федерации, а также главы IIIV Правил,
«Авария», «Аварийное повреждение» - повреждение или выход из строя инженерных сетей, оборудования или конструктивных элементов здания возникшее по техногенным или естественным причинам, которые препятствуют их дальнейшей эксплуатации в соответствии с назначением или техническими условиями и влияют на безопасность лиц находящихся в здании или его непосредственной близости или оказывают влияние на качество предоставляемых услуг.
«Аварийный ремонт» - неплановый ремонт, который выполняется для устранения причин и последствий повреждений, вызванных аварией.
«Текущий ремонт» - плановый ремонт, который выполняется для поддержания эксплуатационных свойств инженерных сетей, оборудования, конструктивных элементов или отделки здания, с заменой и (или) восстановлением отдельных быстроизнашивающихся технических средств и конструкций.
"- изучение контрольных шурфов, преимущественно вблизи фундаментов;
- бурение скважин с отбором образцов грунта, проб подземных вод и определением их уровня;
- зондирование грунтов;- обследование состояния искусственных свайных оснований и фундаментов;
- определение и документальное фиксирование температуры вечномерзлых грунтов для фундаментов в условиях вечномерзлых грунтов"Цитата |
---|
Ильич написал: Надо писать в замечаниях. |
Цитата |
---|
Jaoso написал: Это че, теперь и эксперта-геолога нужно в штате держать? |
Цитата |
---|
razin написал: а успел написать в Минстрой |
Цитата |
---|
OE77OE написал: вот еще можно почитать....со стр 17 |
Цитата |
---|
Ильич написал: Ну, тут-то квалификация авторов прямо брызжет из перлов про оплату отопления. Типа, платим по ИПУ, а за лестницу не платим. Абсолютные безграмотные дебилы. А тоже туда же: доклад Президенту!... Страх божий. PS. OE77OE, спасибо за ссылки. Интересно. |
Цитата | ||
---|---|---|
Ильич написал:
PS. OE77OE , спасибо за ссылки. Интересно. |
Цитата |
---|
Счетовод ВоТруБа написал: никакой особой выгоды УК от бизнеса в ЖКХ не получает, |
Цитата |
---|
Счетовод ВоТруБа написал: А я согласен со всем что там написано и еще бы написал кучу проблем |
Цитата |
---|
zom2000 написал: Но я бы еще одну проблему там включил, об индексации СиР и запрет устанавливать СиР ниже муниципального. Сообщение |
Цитата |
---|
OE77OE написал: Вот так презентует законопроект Минстрой |
Цитата |
---|
Ильич написал: Где "там"? |
Цитата |
---|
Ильич написал: Т.е. вы хотите сказать, что управление большим количеством МКД убыточно? Организация УК - благотворительность учредителей? Ну-ну... |
Цитата |
---|
OE77OE написал: Вот так презентует законопроект Минстрой |
Цитата | ||
---|---|---|
Счетовод ВоТруБа написал:
|
Цитата |
---|
Счетовод ВоТруБа написал: то естественно выполнить все требования действующего законодательства в сфере ЖКХ невозможно |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!