crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 0
  • 1
день

Форум

ГлавнаяЗаконопроект № 1136470-6 О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации (в части уточнения порядка взимания

Законопроект № 1136470-6 О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации (в части уточнения порядка взимания

RSS
Законопроект № 1136470-6 О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации (в части уточнения порядка взимания
 
Проект Федерального закона «О внесении изменений в Жилищный
кодекс Российской Федерации» (далее - законопроект) разработан в целях
защиты прав и интересов собственников помещений в многоквартирных
домах от необоснованного взимания с них дополнительных платежей,
например, на охрану подъезда.
В соответствии с частью 1 статьи 158 Жилищного кодекса Российской
Федерации собственники помещений в многоквартирном доме обязаны
участвовать в расходах на содержание общего имущества в таком
многоквартирном доме путем внесения платы за содержание жилого
помещения.
В соответствии с частью 1 статьи 156 Жилищного кодекса Российской
Федерации плата за содержание жилого помещения устанавливается в
размере, обеспечивающем содержание общего имущества в
многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства.
При управлении многоквартирным домом управляющей организацией
собственники помещений в таком многоквартирном доме должны утвердить
на общем собрании перечень работ и (или) услуг по содержанию общего
имущества в многоквартирном доме исходя из требований, установленных в
Правилах содержания общего имущества в многоквартирном доме,
утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от
13 августа 2006 года № 491, и минимального перечня услуг и работ,
необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества
в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства
Российской Федерации от 3 апреля 2013 года № 290 (статья 162 Жилищного
кодекса Российской Федерации).
При управлении многоквартирным домом товариществом
собственников жилья, жилищным, жилищно-строительным кооперативом
или иным специализированным потребительским кооперативом общим
собранием членов таких жилищных объединений должен быть утвержден
годовой план содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном
доме.
При проведении открытого конкурса по отбору управляющей
организации перечень обязательных работ и услуг по содержанию и ремонту
общего имущества в многоквартирном доме устанавливается по результатам
проведения такого конкурса (постановление Правительства Российской
Федерации от 6 февраля 2006 года № 75 «О порядке проведения органом
местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей
организации для управления многоквартирным домом»).
Плата за содержание жилого помещения должна быть соразмерна
утвержденному собственниками помещений в многоквартирном доме
указанному выше перечню, объемам и качеству услуг и работ по содержанию
общего имущества в многоквартирном доме (пункт 35 Правил содержания
общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением
Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 года № 491).
Аналогичные требования предъявляются и при определении размера
обязательных платежей членов товарищества собственников жилья,
жилищных, жилищно-строительных и иных специализированных
потребительских кооперативов (пункт 35 Правил содержания общего
имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением
Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 года № 491).
Вместе с тем зачастую собственники помещений в многоквартирном
доме вынуждены в отсутствие выраженного ими волеизъявления оплачивать
дополнительные услуги по содержанию общего имущества в
многоквартирном доме, иные услуги, которые не включены в утвержденный
ими перечень работ или годовой план содержания и ремонта общего
имущества в многоквартирном доме. Сложившаяся судебная практика
исходит из принципа обязательности выполнения решения общего собрания
собственников помещений в многоквартирном доме всеми собственниками,
предусмотренного частью 5 статьи 46 Жилищного кодекса Российской
Федерации и, тем самым не учитываются интересы собственников, не
согласных с необходимостью получения дополнительного объема услуг,
которые не являются обязательными в целях содержания общего имущества.
Законопроектом предлагается защитить права таких собственников
путем разграничения степени их участия в расходах по содержанию общего
имущества в многоквартирном доме, установив следующее:
- собственники помещений в многоквартирном доме обязаны
участвовать в расходах по содержанию общего имущества в
многоквартирном доме исходя из установленного ими перечня. Такая
конструкция на сегодняшний день существует в жилищном законодательстве
и настоящим законопроектом не изменяется;
- несение дополнительных расходов по содержанию общего имущества
в многоквартирном доме, а также иных расходов, не относящихся к его
содержанию, не включенных в указанный перечень, должно осуществляться
собственниками помещений в таком доме на добровольной основе. В этой
части законопроект предусматривает предоставление права собственникам
помещений в многоквартирном доме независимо от субъекта, выполняющего
функции по управлению таким многоквартирным домом, на своем общем
собрании установить дополнительную плату за соответствующие работы и
(или) услуги. При этом реализация такого решения в соответствии с
законопроектом возлагается только на тех собственников, которые его
приняли.
 
Выборы, выборы, кандидаты - ....
Если это пройдёт - прощайте консьержи, ремонт подъездов, замена окон за счёт доп сборов и тому подобные ништяки. 100% голосов собрать в принципе малореально, а платить за других вряд ли найдутся желающие.
 
Хороша защита, благами пользуйся, но не плати.
 
Не очень понятна экономика подобного решения.
Для примера возьмем охрану подъезда.
Величина взноса определяется: сумма затрат/кв.м. собственников участвующих в данных расходах. Вопрос как определить эту величину если не понятно кто будет принимать участие в данных расходах? Получается циклическая ссылка - величина взноса зависит от количества принимающих участие, количество принимающих участие зависит от величины взноса. И как не будут пользоваться данной услугой те кто не платит, но прогживает в данном подъезда.
 
Коллеги, может, напишем наши мысли нашим любимым депутатам? ))))
Сделать это можно в электронном виде по ссылке http://priemnaya.parliament.gov.ru/
Ответственным является Комитет по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству ГД РФ
 
Да уж... перед выборами чего только не сделаешь, чтобы хоть немного голосов набрать дополнительных...
Бред...
 
Так депутатов то нет до 18-го. Кому писать?
 
млять,Хованская вроде трубит везде что понимает в ЖКХ и такую ересь выносит на рассмотрение
 
Цитата
ИгорьЯр пишет:
млять,Хованская вроде трубит везде что понимает в ЖКХ и такую ересь выносит на рассмотрение
Старость никого умнее не делала. Хованской пофигу и на УК и на жителей. Они с Мироновым в панике, что их Усатая Роисся может в думу не попасть
 
[ref=#aa0000:1wpsabf7]burmistr[/ref:1wpsabf7], судя по ссылке проекта http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=1136470-6
представить отзывы, предложения и замечания к законопроекту (срок представления отзывов, предложений и замечаний в комитет 11.09.2016).
Значит, живой в Думе все-таки кто-то есть ))) Хоть у них и каникулы. Пока форумчане соберутся, пока напишут, пока бамажки с обращениями отлежатся, уже не только 18 сентября пройдет ))
 
Цитата
Вольдемар пишет:
[ref=#aa0000:y97x0u86]burmistr[/ref:y97x0u86], судя по ссылке проекта http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=1136470-6
представить отзывы, предложения и замечания к законопроекту (срок представления отзывов, предложений и замечаний в комитет 11.09.2016).
Значит, живой в Думе все-таки кто-то есть ))) Хоть у них и каникулы. Пока форумчане соберутся, пока напишут, пока бамажки с обращениями отлежатся, уже не только 18 сентября пройдет ))
Ок. Сегодня почитаю и сяду писать. Давно письмомёт не стрелял...
 
Прочитал... Много думал)))

Хованская громко пукнула в небо перед выборами вместе с Мироновым. Ничего страшного в законопроекте не нашел... Может не так читал?
 
Цитата
burmistr пишет:
Прочитал... Много думал)))

Хованская громко пукнула в небо перед выборами вместе с Мироновым. Ничего страшного в законопроекте не нашел... Может не так читал?
Как я понял из пояснительной записки, то группа лиц под руководством усатого хочет протащить идею, что работы и услуги по ПП-491, 290 все-таки обязательны, а все остальное на усмотрение собственников. И если жЫтель против, то платить по так называемым "доп" услугам он не должен. т.е. в принципе убивают положение , что при общей собственности каждый собственник несет бремя содержания на основании принятых решений.
 
Цитата
Baikal пишет:
Как я понял из пояснительной записки, то группа лиц под руководством усатого хочет протащить идею, что работы и услуги по ПП-491, 290 все-таки обязательны, а все остальное на усмотрение собственников. И если жЫтель против, то платить по так называемым "доп" услугам он не должен. т.е. в принципе убивают положение , что при общей собственности каждый собственник несет бремя содержания на основании принятых решений.

Максим, это по сути уже убито ВАСом 6464/10. Нет?
 
Все таки я думаю, что они хотят следующую мысль протащить:
1. Перечень работ и услуг должен формировать исключительно из требований ПП-491 и ПП-290.
2. Все остальные доп улуги по их мнению собственник оплачивает, если он проголосовал "За" на собрании... В противном случае, они его освобождают от оплаты.

ВАС-6464/2010 говорит, что УК (ТСЖ) обязаны исполнять требования законодательства по содержанию ОИ, вне зависимости от того, что собственники порешали. О "доп. услугах" там речь вообще не ведется.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунды:
Соответственно, если такое пройдет, то о доп. услугах (охрана, консьерж, видеонаблюдение и т.д.) можно будет забыть и не вспоминать.
 
Цитата
Вольдемар пишет:
- собственники помещений в многоквартирном доме обязаны
участвовать в расходах по содержанию общего имущества в
многоквартирном доме исходя из установленного ими перечня.
Т.е. если собственники включили в перечень работы не входящие в обязательные, то оплачивать должны все.
Получается вопрос разбивается на два
- включить охрану подъездов, территории, видеонаблюдение и т.д. в перечень обязательных работ;
- установить взнос(тариф) на охрану... в сумме: ...руб./м.кв.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Т.е. если собственники включили в перечень работы не входящие в обязательные, то оплачивать должны все.
Получается вопрос разбивается на два
- включить охрану подъездов, территории, видеонаблюдение и т.д. в перечень обязательных работ;
- установить взнос(тариф) на охрану... в сумме: ...руб./м.кв.
Возможно. Но далеко не все до этого дойдут сами во-первых, а во-вторых уже есть ранее принятые решения без таких фокусов, обязательно найдётся один альтернативно одарённый, который будет не согласен с оплатой по таким и пожалуется, после чего - проверка, штраф, предписание. Проводить новое собрание? А жителям оно не надо, большинство не почешется даже заполненные бюллетени сдать.

Так можно подвести и превышение установленного тарифа над муниципальным - несогласные платят по муниципальному, лохи остальные - полный, "социальная справедливость" же :)
 
если примут, то оплату консьержки можно будет проводит способом "добровольное пожертвование": - дамы преклонного возраста, посменно, с катомкой и шапкой для сбора вознаграждения, поквартирно обходят МКД и собирают денежные средства исходя из следующих ожиданий 1. кто сколько даст 2. кто "ЗА", тот точно даст, далее без лампочки (экономят ОДН) делят "добычу" на вахте.
 
Особенно интересно - при ТСЖ.

Размер тарифа на СиР, по сути, определяют только члены товарищества, а Нечленов даже не спрашивают. Потом возникают темы (форум ОЗПП.ру, например), что Нечлены могут не оплачивать работу председателя правления. Судебные решения приводятся.
Как тут не вспомнить предложение Минстроя о тотальном членстве в ТСЖ! Противоречия между ОСС и ОСЧ исчезли бы.

А планирование текущего ремонта - компетенция ОСС. Значит, перед составлением сметы ТСЖ нужно проводить ОСС (по текущему ремонту), а уже потом - ОСЧ по тарифу на содержание и ремонт (уже без Нечленов).

Судя по спорам на ОЗПП.ру, именно товарищества и кооперативы вводят допуслуги, а не довольны, в основном, именно Нечлены. Таким образом, это перерастает в классовые противоречия.
 
После прочтения текста поправок и пояснительной записки, осталось впечатление что писали их разные люди, и причем со слов друга, которому рассказал знакомый знакомого.

Цитата
Собственники помещений в МКД на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме могут , участвовать в расходах[/b] на оплату работ и (или) услуг по содержанию ОИД, которые не включены в перечень работ и (или) услуг по содержанию ОИД в МКД, утвержденный решением ОСС в МКД, или определенный по результатам проведения открытого конкурса по отбору управляющей организации, либо которые не включены в годовой план содержания и ремонта ОИД, утвержденный решением общего собрания членов ТСЖ/ЖСК, а также в иных расходах, не связанных с содержанием ОИД в МКД.
Могут участвовать, а могут не участвовать, но ссылки на обязательный минимальный перечень в тексте не увидел, а решением ОСС можно факультативные работы либо внести в перечень, либо в годовой план СиР
Цитата
1 . Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, указанное в части I2 настоящей статьи, является обязательным для собственников помещений в многоквартирном доме, принявших такое решение.
А вот здесь, если читать по пояснительной записке, засада: собственник, зная что на него могут повесить оплату за соседа и понимая, что он также может пользоваться и не платить хрен когда проголосует за доп. услуги.
Так что, согласен с Александр7272
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
Вольдемар пишет:
- собственники помещений в многоквартирном доме обязаны
участвовать в расходах по содержанию общего имущества в
многоквартирном доме исходя из установленного ими перечня.
Т.е. если собственники включили в перечень работы не входящие в обязательные, то оплачивать должны все.
Получается вопрос разбивается на два
- включить охрану подъездов, территории, видеонаблюдение и т.д. в перечень обязательных работ;
- установить взнос(тариф) на охрану... в сумме: ...руб./м.кв.
В моем КП в договоре и в смете расходов указано что охрана стоит столько то и входит в тариф.
Может МКД пойдут скоро по пути КП и будут жить по ГК РФ?
 
Больший бред, чем этот, читал только в законопроекте, предлагавшем платить за содержание не с кв.м а с головы собственника. Помните?
Ds: предвыборное обострение хронической шизофрении.
 
Консьержки, я щетаю, вообще должны сами себе собирать з/п с жителей.
Сидеть "на кормлении" - сколько собрала "добровольных пожертвований", столько заработала.
И следить за входом будет пристальнее и в лицо всех знать и уровень своих услуг повышать. Да и государству любимому фиг с маслом, а не налоги.
Ну, это в идеале... хотя не сомневаюсь в том, что у многих так и происходит.

А по теме - странно конечно это все. Рушат всю идею обязательности решений общих собраний, принцип коллективного заказчика со множественностью лиц.
 
Цитата
Александр7272 пишет:
Для примера возьмем охрану подъезда.
Нафиг не нужна.
Цитата
АРоманов пишет:
Консьержки, я щетаю, вообще должны сами себе собирать з/п с жителей.
Замаются собирать, без договора то.
 
Цитата
АРоманов пишет:
Консьержки, я щетаю, вообще должны сами себе собирать з/п с жителей
Ну-ну...
И табель им жители будут вести сами, и отвечать за исполнение/неисполнение обязанностей. Ещё вопрос: я уехал, деньги собрать не с кого. Человек без зарплаты?
Вы хотите заставить человека, по сути, побираться и уговаривать: заплатите мне, Христа ради! Это не унизительно?
В шестнадцатиэтажном одноподъездном доме сколько времени потребуется, чтобы всех обойти и застать дома?

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунды:
Цитата
porhaleks пишет:
Нафиг не нужна.
Кому не нужна? Окрестным наркоманам? А моим соседям нужна: они у охранника кошелёк оставляют, чтоб он кому-нибудь денежки передал. (Если это был сарказм, то, простите).
 
Цитата
АРоманов пишет:
Консьержки, я щетаю, вообще должны сами себе собирать з/п с жителей.
Сидеть "на кормлении" - сколько собрала "добровольных пожертвований", столько заработала.
И следить за входом будет пристальнее и в лицо всех знать и уровень своих услуг повышать. Да и государству любимому фиг с маслом, а не налоги.
Ну, это в идеале... хотя не сомневаюсь в том, что у многих так и происходит.
У нас с системы "Кормления", аж в при прыжку переходят в штат.
 
у быбы Гили уже мозги закипают от законодательных инициатив.
наверное в ГД за законодательные инициативы дают дополнительный паек, как материнский капитал за второго ребенка. Господа депутаты не осталось уже средств у собственников оплачивать ваши законодательные извращения.
 
Цитата
Ильич пишет:
А моим соседям нужна:
Пусть нанимают себе персональных секьюрити за свой счет.
 
Цитата
porhaleks пишет:
Пусть нанимают себе персональных секьюрити за свой счет.
Ну так можно по всем услугам перейти на персональных исполнителей.
Ребенка выводить во двор со своей качелью, асфальт только для пешеходов, автомобилисты себе сами пусть асфальтируют.
 
Цитата
porhaleks пишет:
пусть нанимают себе персональных секьюрити за свой счет.
Уважаемый porhaleks!
Собственники (100%, на всякий случай), что-то Вас забыли спросить.
Мне нравятся неофиты: Вам-то кто дал право решать за других? У людей хватает ума и денег, чтобы жить по-человечески, а не по нищебродски. Вы решили их, состоявшихся не за чужой счёт, никого не обокравших профессионалов научить, что нужно, а что, как Вы выражаетесь, "на фиг не нужно"? Уважающие себя и других люди пишут скромно после дурацких сентенций аббревиатуру "ИМХО".
Видимо, Вас устраивают грязь и шприцы на лестничных клетках, воровство, проходной двор, снятые с машины колёса вместо клумб во дворе при сэкономленных нескольких сотнях (пара бутылок бормотухи) с квартиры. Нравится? Ну, и живите так. А другие хотят жить иначе.
Ничего личного, кроме... не могу сразу подобрать слово... презрения - грубо и обидно... изумления, что такое может прийти в голову.
#1
0 0
Проект Федерального закона «О внесении изменений в Жилищный
кодекс Российской Федерации» (далее - законопроект) разработан в целях
защиты прав и интересов собственников помещений в многоквартирных
домах от необоснованного взимания с них дополнительных платежей,
например, на охрану подъезда.
В соответствии с частью 1 статьи 158 Жилищного кодекса Российской
Федерации собственники помещений в многоквартирном доме обязаны
участвовать в расходах на содержание общего имущества в таком
многоквартирном доме путем внесения платы за содержание жилого
помещения.
В соответствии с частью 1 статьи 156 Жилищного кодекса Российской
Федерации плата за содержание жилого помещения устанавливается в
размере, обеспечивающем содержание общего имущества в
многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства.
При управлении многоквартирным домом управляющей организацией
собственники помещений в таком многоквартирном доме должны утвердить
на общем собрании перечень работ и (или) услуг по содержанию общего
имущества в многоквартирном доме исходя из требований, установленных в
Правилах содержания общего имущества в многоквартирном доме,
утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от
13 августа 2006 года № 491, и минимального перечня услуг и работ,
необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества
в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства
Российской Федерации от 3 апреля 2013 года № 290 (статья 162 Жилищного
кодекса Российской Федерации).
При управлении многоквартирным домом товариществом
собственников жилья, жилищным, жилищно-строительным кооперативом
или иным специализированным потребительским кооперативом общим
собранием членов таких жилищных объединений должен быть утвержден
годовой план содержания и ремонта общего имущества в многоквартирном
доме.
При проведении открытого конкурса по отбору управляющей
организации перечень обязательных работ и услуг по содержанию и ремонту
общего имущества в многоквартирном доме устанавливается по результатам
проведения такого конкурса (постановление Правительства Российской
Федерации от 6 февраля 2006 года № 75 «О порядке проведения органом
местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей
организации для управления многоквартирным домом»).
Плата за содержание жилого помещения должна быть соразмерна
утвержденному собственниками помещений в многоквартирном доме
указанному выше перечню, объемам и качеству услуг и работ по содержанию
общего имущества в многоквартирном доме (пункт 35 Правил содержания
общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением
Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 года № 491).
Аналогичные требования предъявляются и при определении размера
обязательных платежей членов товарищества собственников жилья,
жилищных, жилищно-строительных и иных специализированных
потребительских кооперативов (пункт 35 Правил содержания общего
имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением
Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 года № 491).
Вместе с тем зачастую собственники помещений в многоквартирном
доме вынуждены в отсутствие выраженного ими волеизъявления оплачивать
дополнительные услуги по содержанию общего имущества в
многоквартирном доме, иные услуги, которые не включены в утвержденный
ими перечень работ или годовой план содержания и ремонта общего
имущества в многоквартирном доме. Сложившаяся судебная практика
исходит из принципа обязательности выполнения решения общего собрания
собственников помещений в многоквартирном доме всеми собственниками,
предусмотренного частью 5 статьи 46 Жилищного кодекса Российской
Федерации и, тем самым не учитываются интересы собственников, не
согласных с необходимостью получения дополнительного объема услуг,
которые не являются обязательными в целях содержания общего имущества.
Законопроектом предлагается защитить права таких собственников
путем разграничения степени их участия в расходах по содержанию общего
имущества в многоквартирном доме, установив следующее:
- собственники помещений в многоквартирном доме обязаны
участвовать в расходах по содержанию общего имущества в
многоквартирном доме исходя из установленного ими перечня. Такая
конструкция на сегодняшний день существует в жилищном законодательстве
и настоящим законопроектом не изменяется;
- несение дополнительных расходов по содержанию общего имущества
в многоквартирном доме, а также иных расходов, не относящихся к его
содержанию, не включенных в указанный перечень, должно осуществляться
собственниками помещений в таком доме на добровольной основе. В этой
части законопроект предусматривает предоставление права собственникам
помещений в многоквартирном доме независимо от субъекта, выполняющего
функции по управлению таким многоквартирным домом, на своем общем
собрании установить дополнительную плату за соответствующие работы и
(или) услуги. При этом реализация такого решения в соответствии с
законопроектом возлагается только на тех собственников, которые его
приняли.
#2
0 0
Выборы, выборы, кандидаты - ....
Если это пройдёт - прощайте консьержи, ремонт подъездов, замена окон за счёт доп сборов и тому подобные ништяки. 100% голосов собрать в принципе малореально, а платить за других вряд ли найдутся желающие.
#3
0 0
Хороша защита, благами пользуйся, но не плати.
#4
0 0
Не очень понятна экономика подобного решения.
Для примера возьмем охрану подъезда.
Величина взноса определяется: сумма затрат/кв.м. собственников участвующих в данных расходах. Вопрос как определить эту величину если не понятно кто будет принимать участие в данных расходах? Получается циклическая ссылка - величина взноса зависит от количества принимающих участие, количество принимающих участие зависит от величины взноса. И как не будут пользоваться данной услугой те кто не платит, но прогживает в данном подъезда.
#5
0 0
Коллеги, может, напишем наши мысли нашим любимым депутатам? ))))
Сделать это можно в электронном виде по ссылке http://priemnaya.parliament.gov.ru/
Ответственным является Комитет по жилищной политике и жилищно-коммунальному хозяйству ГД РФ
#6
0 0
Да уж... перед выборами чего только не сделаешь, чтобы хоть немного голосов набрать дополнительных...
Бред...
#7
0 0
Так депутатов то нет до 18-го. Кому писать?
#8
0 0
млять,Хованская вроде трубит везде что понимает в ЖКХ и такую ересь выносит на рассмотрение
#9
0 0
Цитата
ИгорьЯр пишет:
млять,Хованская вроде трубит везде что понимает в ЖКХ и такую ересь выносит на рассмотрение
Старость никого умнее не делала. Хованской пофигу и на УК и на жителей. Они с Мироновым в панике, что их Усатая Роисся может в думу не попасть
#10
0 0
[ref=#aa0000:1wpsabf7]burmistr[/ref:1wpsabf7], судя по ссылке проекта http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=1136470-6
представить отзывы, предложения и замечания к законопроекту (срок представления отзывов, предложений и замечаний в комитет 11.09.2016).
Значит, живой в Думе все-таки кто-то есть ))) Хоть у них и каникулы. Пока форумчане соберутся, пока напишут, пока бамажки с обращениями отлежатся, уже не только 18 сентября пройдет ))
#11
0 0
Цитата
Вольдемар пишет:
[ref=#aa0000:y97x0u86]burmistr[/ref:y97x0u86], судя по ссылке проекта http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=1136470-6
представить отзывы, предложения и замечания к законопроекту (срок представления отзывов, предложений и замечаний в комитет 11.09.2016).
Значит, живой в Думе все-таки кто-то есть ))) Хоть у них и каникулы. Пока форумчане соберутся, пока напишут, пока бамажки с обращениями отлежатся, уже не только 18 сентября пройдет ))
Ок. Сегодня почитаю и сяду писать. Давно письмомёт не стрелял...
#12
0 0
Прочитал... Много думал)))

Хованская громко пукнула в небо перед выборами вместе с Мироновым. Ничего страшного в законопроекте не нашел... Может не так читал?
#13
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Прочитал... Много думал)))

Хованская громко пукнула в небо перед выборами вместе с Мироновым. Ничего страшного в законопроекте не нашел... Может не так читал?
Как я понял из пояснительной записки, то группа лиц под руководством усатого хочет протащить идею, что работы и услуги по ПП-491, 290 все-таки обязательны, а все остальное на усмотрение собственников. И если жЫтель против, то платить по так называемым "доп" услугам он не должен. т.е. в принципе убивают положение , что при общей собственности каждый собственник несет бремя содержания на основании принятых решений.
#14
0 0
Цитата
Baikal пишет:
Как я понял из пояснительной записки, то группа лиц под руководством усатого хочет протащить идею, что работы и услуги по ПП-491, 290 все-таки обязательны, а все остальное на усмотрение собственников. И если жЫтель против, то платить по так называемым "доп" услугам он не должен. т.е. в принципе убивают положение , что при общей собственности каждый собственник несет бремя содержания на основании принятых решений.

Максим, это по сути уже убито ВАСом 6464/10. Нет?
#15
0 0
Все таки я думаю, что они хотят следующую мысль протащить:
1. Перечень работ и услуг должен формировать исключительно из требований ПП-491 и ПП-290.
2. Все остальные доп улуги по их мнению собственник оплачивает, если он проголосовал "За" на собрании... В противном случае, они его освобождают от оплаты.

ВАС-6464/2010 говорит, что УК (ТСЖ) обязаны исполнять требования законодательства по содержанию ОИ, вне зависимости от того, что собственники порешали. О "доп. услугах" там речь вообще не ведется.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунды:
Соответственно, если такое пройдет, то о доп. услугах (охрана, консьерж, видеонаблюдение и т.д.) можно будет забыть и не вспоминать.
#16
0 0
Цитата
Вольдемар пишет:
- собственники помещений в многоквартирном доме обязаны
участвовать в расходах по содержанию общего имущества в
многоквартирном доме исходя из установленного ими перечня.
Т.е. если собственники включили в перечень работы не входящие в обязательные, то оплачивать должны все.
Получается вопрос разбивается на два
- включить охрану подъездов, территории, видеонаблюдение и т.д. в перечень обязательных работ;
- установить взнос(тариф) на охрану... в сумме: ...руб./м.кв.
#17
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Т.е. если собственники включили в перечень работы не входящие в обязательные, то оплачивать должны все.
Получается вопрос разбивается на два
- включить охрану подъездов, территории, видеонаблюдение и т.д. в перечень обязательных работ;
- установить взнос(тариф) на охрану... в сумме: ...руб./м.кв.
Возможно. Но далеко не все до этого дойдут сами во-первых, а во-вторых уже есть ранее принятые решения без таких фокусов, обязательно найдётся один альтернативно одарённый, который будет не согласен с оплатой по таким и пожалуется, после чего - проверка, штраф, предписание. Проводить новое собрание? А жителям оно не надо, большинство не почешется даже заполненные бюллетени сдать.

Так можно подвести и превышение установленного тарифа над муниципальным - несогласные платят по муниципальному, лохи остальные - полный, "социальная справедливость" же :)
#18
0 0
если примут, то оплату консьержки можно будет проводит способом "добровольное пожертвование": - дамы преклонного возраста, посменно, с катомкой и шапкой для сбора вознаграждения, поквартирно обходят МКД и собирают денежные средства исходя из следующих ожиданий 1. кто сколько даст 2. кто "ЗА", тот точно даст, далее без лампочки (экономят ОДН) делят "добычу" на вахте.
#19
0 0
Особенно интересно - при ТСЖ.

Размер тарифа на СиР, по сути, определяют только члены товарищества, а Нечленов даже не спрашивают. Потом возникают темы (форум ОЗПП.ру, например), что Нечлены могут не оплачивать работу председателя правления. Судебные решения приводятся.
Как тут не вспомнить предложение Минстроя о тотальном членстве в ТСЖ! Противоречия между ОСС и ОСЧ исчезли бы.

А планирование текущего ремонта - компетенция ОСС. Значит, перед составлением сметы ТСЖ нужно проводить ОСС (по текущему ремонту), а уже потом - ОСЧ по тарифу на содержание и ремонт (уже без Нечленов).

Судя по спорам на ОЗПП.ру, именно товарищества и кооперативы вводят допуслуги, а не довольны, в основном, именно Нечлены. Таким образом, это перерастает в классовые противоречия.
#20
0 0
После прочтения текста поправок и пояснительной записки, осталось впечатление что писали их разные люди, и причем со слов друга, которому рассказал знакомый знакомого.

Цитата
Собственники помещений в МКД на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме могут , участвовать в расходах[/b] на оплату работ и (или) услуг по содержанию ОИД, которые не включены в перечень работ и (или) услуг по содержанию ОИД в МКД, утвержденный решением ОСС в МКД, или определенный по результатам проведения открытого конкурса по отбору управляющей организации, либо которые не включены в годовой план содержания и ремонта ОИД, утвержденный решением общего собрания членов ТСЖ/ЖСК, а также в иных расходах, не связанных с содержанием ОИД в МКД.
Могут участвовать, а могут не участвовать, но ссылки на обязательный минимальный перечень в тексте не увидел, а решением ОСС можно факультативные работы либо внести в перечень, либо в годовой план СиР
Цитата
1 . Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, указанное в части I2 настоящей статьи, является обязательным для собственников помещений в многоквартирном доме, принявших такое решение.
А вот здесь, если читать по пояснительной записке, засада: собственник, зная что на него могут повесить оплату за соседа и понимая, что он также может пользоваться и не платить хрен когда проголосует за доп. услуги.
Так что, согласен с Александр7272
#21
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
Вольдемар пишет:
- собственники помещений в многоквартирном доме обязаны
участвовать в расходах по содержанию общего имущества в
многоквартирном доме исходя из установленного ими перечня.
Т.е. если собственники включили в перечень работы не входящие в обязательные, то оплачивать должны все.
Получается вопрос разбивается на два
- включить охрану подъездов, территории, видеонаблюдение и т.д. в перечень обязательных работ;
- установить взнос(тариф) на охрану... в сумме: ...руб./м.кв.
В моем КП в договоре и в смете расходов указано что охрана стоит столько то и входит в тариф.
Может МКД пойдут скоро по пути КП и будут жить по ГК РФ?
#22
0 0
Больший бред, чем этот, читал только в законопроекте, предлагавшем платить за содержание не с кв.м а с головы собственника. Помните?
Ds: предвыборное обострение хронической шизофрении.
#23
0 0
Консьержки, я щетаю, вообще должны сами себе собирать з/п с жителей.
Сидеть "на кормлении" - сколько собрала "добровольных пожертвований", столько заработала.
И следить за входом будет пристальнее и в лицо всех знать и уровень своих услуг повышать. Да и государству любимому фиг с маслом, а не налоги.
Ну, это в идеале... хотя не сомневаюсь в том, что у многих так и происходит.

А по теме - странно конечно это все. Рушат всю идею обязательности решений общих собраний, принцип коллективного заказчика со множественностью лиц.
#24
0 0
Цитата
Александр7272 пишет:
Для примера возьмем охрану подъезда.
Нафиг не нужна.
Цитата
АРоманов пишет:
Консьержки, я щетаю, вообще должны сами себе собирать з/п с жителей.
Замаются собирать, без договора то.
#25
0 0
Цитата
АРоманов пишет:
Консьержки, я щетаю, вообще должны сами себе собирать з/п с жителей
Ну-ну...
И табель им жители будут вести сами, и отвечать за исполнение/неисполнение обязанностей. Ещё вопрос: я уехал, деньги собрать не с кого. Человек без зарплаты?
Вы хотите заставить человека, по сути, побираться и уговаривать: заплатите мне, Христа ради! Это не унизительно?
В шестнадцатиэтажном одноподъездном доме сколько времени потребуется, чтобы всех обойти и застать дома?

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунды:
Цитата
porhaleks пишет:
Нафиг не нужна.
Кому не нужна? Окрестным наркоманам? А моим соседям нужна: они у охранника кошелёк оставляют, чтоб он кому-нибудь денежки передал. (Если это был сарказм, то, простите).
#26
0 0
Цитата
АРоманов пишет:
Консьержки, я щетаю, вообще должны сами себе собирать з/п с жителей.
Сидеть "на кормлении" - сколько собрала "добровольных пожертвований", столько заработала.
И следить за входом будет пристальнее и в лицо всех знать и уровень своих услуг повышать. Да и государству любимому фиг с маслом, а не налоги.
Ну, это в идеале... хотя не сомневаюсь в том, что у многих так и происходит.
У нас с системы "Кормления", аж в при прыжку переходят в штат.
#27
0 0
у быбы Гили уже мозги закипают от законодательных инициатив.
наверное в ГД за законодательные инициативы дают дополнительный паек, как материнский капитал за второго ребенка. Господа депутаты не осталось уже средств у собственников оплачивать ваши законодательные извращения.
#28
0 0
Цитата
Ильич пишет:
А моим соседям нужна:
Пусть нанимают себе персональных секьюрити за свой счет.
#29
0 0
Цитата
porhaleks пишет:
Пусть нанимают себе персональных секьюрити за свой счет.
Ну так можно по всем услугам перейти на персональных исполнителей.
Ребенка выводить во двор со своей качелью, асфальт только для пешеходов, автомобилисты себе сами пусть асфальтируют.
#30
0 0
Цитата
porhaleks пишет:
пусть нанимают себе персональных секьюрити за свой счет.
Уважаемый porhaleks!
Собственники (100%, на всякий случай), что-то Вас забыли спросить.
Мне нравятся неофиты: Вам-то кто дал право решать за других? У людей хватает ума и денег, чтобы жить по-человечески, а не по нищебродски. Вы решили их, состоявшихся не за чужой счёт, никого не обокравших профессионалов научить, что нужно, а что, как Вы выражаетесь, "на фиг не нужно"? Уважающие себя и других люди пишут скромно после дурацких сентенций аббревиатуру "ИМХО".
Видимо, Вас устраивают грязь и шприцы на лестничных клетках, воровство, проходной двор, снятые с машины колёса вместо клумб во дворе при сэкономленных нескольких сотнях (пара бутылок бормотухи) с квартиры. Нравится? Ну, и живите так. А другие хотят жить иначе.
Ничего личного, кроме... не могу сразу подобрать слово... презрения - грубо и обидно... изумления, что такое может прийти в голову.
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!