28.06.2022 08:09:03
Можно ли регулировать температуру отопления в отопительный период в МКД приоткрывая/призакрывая задвижку на вводе? Есть ли указание в НПА, что такая задвижка должна быть опломбирована?
|
28.06.2022 09:37:24
Можно то можно.Только надо ли УК крутить туда-сюда. Потом еще сальники потекут.
Для этого ставят автоматику. |
28.06.2022 12:00:20
мы для этого установили специальные балансировочные краны...
|
28.06.2022 17:23:10
Насколько я знаю, балансировочными кранами или клапанами называют регулировочную арматуру, устанавливаемую на контурах (стояках) отопления для обеспечения проектного (или требуемого) расхода теплоносителя.
Интересовался этим вопросом для своего дома, мечтал о таких кранах, даже приценялся. |
28.06.2022 18:15:05
На счет эффективности. Сначала вопрос - зачем? У нас, например, главная проблема - это открытая система теплоснабжения с зависимым присоединением, без элеваторов и узлов подмеса. ГВС осуществляется той же водой, что и отопление, т.е., горячая вода и теплоноситель суть одно и то же. Поэтому, температурный график имеет нижнюю срезку на 60 градусах, и примерно половина отопительного периода у нас в домах "перетопы". Другая проблема - не соответствие расхода теплоносителя требуемым для разных домов. Не стабильность и не соответствие перепада давлений на вводах в дома. "Расшайбирование" домов. Тут арматура на вводе может помочь, заменяя собой диафрагму или автоматический регулятор. Однотрубные системы отопления требуют стабильного расхода теплоносителя. Только тогда - при соблюдении температурного графика! - можно обеспечить примерно одинаковую температуру воздуха во всех квартирах. При недостаточном расходе последние квартиры будут недотапливаться, при завышенном расходе - перетапливаться. Уменьшая прокачку в теплые дни, я отдавал себе отчет, что первые квартиры как и раньше получат горячий теплоноситель, а последние могут жаловаться на снижение температуры. Но 60 градусов в батареях при +15 на улице - это не хорошо. Из двух зол выбирали меньшее. И так далее. На счет допустимости. Мне обслуживающая организация запрещала, председатель правления ТСЖ, по науськиванию обслуживающей - тоже. Пугали, что Теплосети выставят штрафы, отдадут меня под суд и прочее. А я прикрывал! Экономились деньги собственников (и мои тоже), повышалась комфортность. Знаю, что некоторые председатели тоже прикрывали в своих домах - никого не посадили и не оштрафовали. Если государство построило такой микрорайон, если при капремонтах государству нужно было только узлы учета поставить, но не регуляторы?! Все это понимают и не включают "держиморду". Управляющей организации это не нужно. УО на отоплении не зарабатывает ни копейки - деньги "транзитные". Жалобы от жителей? "А мы тут причем? Теплосети "жарят", конструкция отопления в вашем доме". Если же арматура потечет в результате того, что гиперактивный домоуправ ("хозяин", понимаешь ли!) постоянно её дергает - то придётся ремонтировать. В ТСЖ будет другой расклад. Особенно, если оно нормальное, однодомное, а не псевдо-ТСЖ. |
28.06.2022 18:47:14
Отвечая на вопрос можно ли регулировать запорной арматурой поток жидкости или газа, следует дать нейтральный ответ. Теоретически это возможно. Практически – у запорных устройств другое предназначение. Если в паспорте задвижки написано Запорная то она может использоваться только как *вкл* - *выкл*. Если Запорно-регулирующая то можно. Также важно какой тип арматуры используется для регулировки протока, например шаровые задвижки при неполном открытии-закрытии очень быстро умирают и это просто дорого и нерационально. |
28.06.2022 20:02:41
|
28.06.2022 21:51:26
Но и расход тоже нелинейно влияют на теплоотдачу системы. |
29.06.2022 11:36:42
У нас на узле учета стоят дисковые затворы, на которых имеется зубчатый сектор с какой-то оцифровкой, а на ручке фиксатор. Т.е., как я полагаю, это запорно-регулирующая арматура.
Регулируя расход (прокачку), я ориентировался на дисплей тепловычислителя. Нужно ждать минуту-две, чтобы установились показания. Также слышен звук дросселирования ("шип"), и при определенном навыке можно даже по нему регулировать! Температура обратки стабилизируется вообще примерно через полчаса. Всё это, конечно же, не правильно. Временная мера. Сколько прослужит даже такой затвор, не потеряв способности хорошо перекрывать воду, если к регулировке прибегать постоянно? Наверно, кромки диска изнашиваются. Я это всё понимаю, поэтому злоупотреблять не стоит. Лучше держать их полностью открытыми. Клиновые чугунные задвижки, конечно, не годятся для регулировки. У нас некоторыми вообще не пользуются больше 10 лет, а какие-то закрывают при помощи молотка, и только в случае крайней необходимости. "Щечки запали" - это, как я понимаю, про них. P.S. Если температура обратки сильно отличается от температурного графика - при условии, что температура подачи соответствует погоде - это значит, что расход (прокачка) не соответствует проекту. Либо не соответствует фактической потребности дома в тепле - и проектное значение не годится, требует корректировки. В старых домах, по мере замены собственниками окон на стеклопакеты, остеклении балконов и утеплении стен, общая потребность в тепле снижается, и проектное значение, указанное в договоре теплоснабжения, может оказаться завышенным. Установив это опытным путем, нужно скорректировать диаметр отверстия в дросселирующей шайбе, чтобы расход определяла она, а не арматура. Это всё, конечно же - при отсутствии автоматических регуляторов; тогда другой расклад. |
02.06.2023 09:07:13
|
06.06.2023 11:07:24
Дело в том, что уменьшение прокачки против "нормальной" - при однотрубной системе! - неизбежно приводит к температурной разбалансировке: последние радиаторы будут заметно холоднее. Часто это сопровождается появлением хотя одной жалобы от тех же жителей, и нужно отбиваться, убеждать, производить замеры температуры в квартире жалобщика. Оно УК надо? Может, для нормальных ТСЖ это естественно. Но только не для многодомных! |
19.06.2023 09:36:10
|
20.06.2023 08:44:32
|
21.06.2023 14:57:39
|
21.06.2023 19:49:19
|
23.06.2023 01:37:44
По поводу терминологии: лично мне всегда интересно, как что и где называют на "фольклоре" (сленге, диалекте, жаргоне...) - язык обогащает. "Крылевые" там, "прокачка". У нас, например, подвальная разводка подъезда имеет форму буквы "Н" с вводом в центре. Если половинки есть, то почему бы не быть четвертям? Но, скорее всего, имелось ввиду что-то другое. |
23.06.2023 08:03:56
Как мера объёма жидкостей четверть равнялась ¼ По-видимому, можно предположить, что имелось в виду следующее: если принять четверть-другую, то можно регулировать всё, что угодно. |
23.06.2023 09:36:35
|
23.06.2023 09:46:08
|
25.06.2023 10:49:59
Вы как регулируете гидравлику (в том числе, в четвертях), посредством чего? Что контролируете? |
26.06.2023 04:18:54
Вопрос четвертей так и не раскрыт.
Гидравлика регулируется балансировочниками. |
26.06.2023 08:18:15
|
26.06.2023 11:22:31
Ну дайте же человеку ответить, не шугайте его! Может, что интересное узнаем! Видите - новичок! (не в кавычках, конечно )
|
||||
Сейчас на форуме:
9 пользователей
9 пользователей
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
sibuna написал: Можно ли регулировать температуру отопления в отопительный период в МКД приоткрывая/призакрывая задвижку на вводе? Есть ли указание в НПА, что такая задвижка должна быть опломбирована? |
Отвечая на вопрос можно ли регулировать запорной арматурой поток жидкости или газа, следует дать нейтральный ответ. Теоретически это возможно. Практически – у запорных устройств другое предназначение. Если в паспорте задвижки написано Запорная то она может использоваться только как *вкл* - *выкл*. Если Запорно-регулирующая то можно. Также важно какой тип арматуры используется для регулировки протока, например шаровые задвижки при неполном открытии-закрытии очень быстро умирают и это просто дорого и нерационально.
Цитата |
---|
sibuna написал: Можно ли регулировать температуру отопления в отопительный период в МКД приоткрывая/призакрывая задвижку на вводе? Есть ли указание в НПА, что такая задвижка должна быть опломбирована? |
Цитата |
---|
Ильич написал: Задвижка имеет очень крутую (в отличие от регулирующего клапана) характеристику. Точная регулировка весьма затруднительна. |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: У нас на узле учета стоят дисковые затворы, на которых имеется зубчатый сектор с какой-то оцифровкой, а на ручке фиксатор. Т.е., как я полагаю, это запорно-регулирующая арматура. Регулируя расход (прокачку), я ориентировался на дисплей тепловычислителя. Нужно ждать минуту-две, чтобы установились показания. Также слышен звук дросселирования ("шип"), и при определенном навыке можно даже по нему регулировать! Температура обратки стабилизируется вообще примерно через полчаса. Всё это, конечно же, не правильно. Временная мера. Сколько прослужит даже такой затвор, не потеряв способности хорошо перекрывать воду, если к регулировке прибегать постоянно? Наверно, кромки диска изнашиваются. Я это всё понимаю, поэтому злоупотреблять не стоит. Лучше держать их полностью открытыми. Клиновые чугунные задвижки, конечно, не годятся для регулировки. У нас некоторыми вообще не пользуются больше 10 лет, а какие-то закрывают при помощи молотка, и только в случае крайней необходимости. "Щечки запали" - это, как я понимаю, про них. P.S. Если температура обратки сильно отличается от температурного графика - при условии, что температура подачи соответствует погоде - это значит, что расход (прокачка) не соответствует проекту. Либо не соответствует фактической потребности дома в тепле - и проектное значение не годится, требует корректировки. В старых домах, по мере замены собственниками окон на стеклопакеты, остеклении балконов и утеплении стен, общая потребность в тепле снижается, и проектное значение, указанное в договоре теплоснабжения, может оказаться завышенным. Установив это опытным путем, нужно скорректировать диаметр отверстия в дросселирующей шайбе, чтобы расход определяла она, а не арматура. Это всё, конечно же - при отсутствии автоматических регуляторов; тогда другой расклад. |
Цитата |
---|
nord-ural написал: Да, нормальные УК , хоть деньги и транзитные , но тоже стремятся их сэкономить для жителей. |
Цитата | ||
---|---|---|
ДонКихот написал:
Дело в том, что уменьшение прокачки против "нормальной" - при однотрубной системе! - неизбежно приводит к температурной разбалансировке: последние радиаторы будут заметно холоднее. Часто это сопровождается появлением хотя одной жалобы от тех же жителей, и нужно отбиваться, убеждать, производить замеры температуры в квартире жалобщика. Оно УК надо? Может, для нормальных ТСЖ это естественно. Но только не для многодомных! |
Цитата |
---|
nord-ural написал: конечно, надо поджимать и стояки центральные или четверти. |
Цитата |
---|
nord-ural написал: Стояки или четверти, что ближе к вводу можно поджать, что в принципе вообще никто не делает, гидравлику наладить в целом дома, а потом уже и сам дом регулировать. |
Цитата |
---|
nord-ural написал: Стояки или четверти, что ближе к вводу можно поджать, что в принципе вообще никто не делает, гидравлику наладить в целом дома, а потом уже и сам дом регулировать. |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: то почему бы не быть четвертям? Но, скорее всего, имелось ввиду что-то другое. |
Цитата | ||
---|---|---|
ДонКихот написал:
По поводу терминологии: лично мне всегда интересно, как что и где называют на "фольклоре" (сленге, диалекте, жаргоне...) - язык обогащает. "Крылевые" там, "прокачка". У нас, например, подвальная разводка подъезда имеет форму буквы "Н" с вводом в центре. Если половинки есть, то почему бы не быть четвертям? Но, скорее всего, имелось ввиду что-то другое. |
Цитата |
---|
nord-ural написал: Четверти и крылья - устоявшееся название |
Цитата |
---|
nord-ural написал: Конечно, всё делаем, там где действительно надо. Необходимо же изначально гидравлику выстроить. Четверти и крылья - устоявшееся название |
Цитата |
---|
Леший написал: Вопрос четвертей так и не раскрыт. Гидравлика регулируется балансировочниками. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!