Вопрос, конечно, затрагивался уже неоднократно.
Хотел бы узнать, у кого теплоснабжение также осуществляется по температурному графику с нижней срезкой (из-за ГВС), и как решается проблема.
03.02.2024 11:53:53
Грядёт весна, а с нею и проблемы "перетопов".
Вопрос, конечно, затрагивался уже неоднократно. Хотел бы узнать, у кого теплоснабжение также осуществляется по температурному графику с нижней срезкой (из-за ГВС), и как решается проблема. |
03.02.2024 17:19:09
На графике t1, но нет температур t2 и t3. В дом входит t1, в систему отопления - t3. Максимально приблизить t3 к t2 можно, как я понимаю, только эффективным подмесом: или зверским элеватором, или хорошо подобранными циркнасосами.
На худой конец можно как-то, если есть, поджать балансировочники на стояках, но это плохо: замаешься потом заново пускаться/выравнивать расходы. По-хорошему, автоматика эти вопросы решает. Но подмес-то должен существовать. На ГВС это не влияет - понятно, что оно - до подмеса. У меня-то этой проблемы ни разу нет: у всех в квартирах на батареях стоят терморегуляторы. На жару (как и на холод) жалоб не бывает. Никто форточкой ничего не регулирует. |
03.02.2024 18:24:22
|
05.02.2024 11:42:15
о-хо-хо, о каком узле смешения Вы пишите?
У вас какое подключение, какой температурный график на вводе, есть ли ИТП, какой он, какой ТГ формируется после ИТП. У Ильича, если не ошибаюсь, вообще горизонтальная разводка. Но какой-то же ТГ существует? Внешний, внутридомовой.
В 2009 был капремонт, в том числе рамки управления. Есть проект, сделано по проекту. Узел подмеса установлен только на ГВС, чтобы поддерживать температуру не выше допустимой 75 градусов. Но там клапаны и насосы давно вышли из строя, потому что надобности нет: выше 77 градусов в последнее время не бывает. Короче, это не отопление. |
05.02.2024 19:07:09
2. Зависимое, 150/70, элеваторный узел, Т3/т4 - 95/70 3. Зависимое, 120/70, КЗР и насос на подаче, Т3/Т4 -95/70 4. Зависимое, 95/70, нету ничего, 95/70 -в межсезонье постоянно перетоп, т.к. сетевая вода не отражает уличную действительность.
А, что такое "рамка управления"? |
05.02.2024 22:59:08
Конечно график 95/70 в тёплых краях как бы соответствует потребностям здания. Но Вы же сами, уважаемый ДонКихот, нарисовали обширную зону перетопа. Вот её-то циркнасос/элеватор и снимают. Так ведь малозатратное мероприятие. Почему нет? Чтобы оценить стоимость циркнасосов, надо знать расходы сетевой воды. Без цифр разговор пустой. Но то, что циркнасосом/-ми можно избавиться от перетопа - вроде нет сомнений. |
06.02.2024 02:28:51
Рисунок я взял из интернета, просто для понимания. У нас срезка на уровне +60 при уличной около 0. И максимальная 95, хотя реально я такого не наблюдал никогда; максимум было 87 даже при -23, котельная не тянула. Но это раз во много лет, и то несколько дней. Есть и наш график, но не вижу необходимости забивать голову коллегам.
|
06.02.2024 02:39:19
В общем, я связался с организацией, изготовляющей блочные теплопункты. В интернете нашёл рекламу. Написал, сообщил характеристики. После непродолжительной переписки и различных уточнений они прислали схему и коммерческое предложение. Более 1,2 млн. рублей! Это без обустройства помещения, монтажа и что там ещё я не знаю. Это было перед Новым годом.
Я посчитал, что это не серьёзно. Уже в новом году ознакомил фирму со своим старым "проектом" (если помните): После многоступенчатых переговоров и "оптимизации" вышло 540. Это изготовление и доставка. Всё. Написал в домовой чат, спросил, хочет ли народ. В принципе, все, кто что-то вообще пишет, написали "согласны". Правда, это было ещё до цены. Но за цену никто из народа даже не спросил Прикинул экономическую эффективность. Вышло, что есть смысл при затратах не более 250 т.р. Вот и хотел узнать, как это решается у людей. Сколько эксплуатационные расходы, ремонты. |
06.02.2024 05:11:15
|
06.02.2024 14:45:24
На подаче отопления ставите 2-х ходовой клапан управляемый от погодозависимого контроллера с датчиком наружной температуры на северной стороне здания,(клапан будет где-то ду 25)... и на подачу насос (что-бы давление погасилось на СО здания и Вы не передавливали слабую городскую обратку, между Т21 и Т22 -перемычка (байпас с обратным клапаном и желательно с задвижкой (поверьте она понадобиться). Обратный клапан лучше не с резьбой а на фланцах (прокладках), что-бы снимать и чистить было просто. И будет Вам счастье. по железу тысяч в 150 -уложитесь наверное, по работе -по местным расценкам. Дублирующий насос можно не ставить, для резерва -сделайте обводную линию вокруг Клапана и насоса (диметром ввода), т.е. если насос или клапан поломались, открываете обводную линию, закрываете задвижку на байпасе и живете в режиме "как сейчас без чудес автоматизации". |
06.02.2024 19:08:05
Спасибо, о-хо-хо. Вы уже ранее описывали такое решение.
Я хочу Вас спросить. Вот та 4-я группа домов с аналогичной моей ситуацией: 4. Зависимое, 95/70, нету ничего, 95/70 -в межсезонье постоянно перетоп, т.к. сетевая вода не отражает уличную действительность. Что это за дома, сколько их, как они живут, почему не установите то, о чем пишите. |
06.02.2024 19:31:17
А, не установили изначально наверное потому, что как всегда: когда сеть была "провалена" перетопов не наблюдалось, а когда МОЭК наладил сеть - дешевле крутить вентиль вручную (есть кому). |
06.02.2024 20:50:17
Понятно. Не интересно.
А вот это: 3. Зависимое, 120/70, КЗР и насос на подаче, Т3/Т4 -95/70 Что такое КЗР? Насос на подаче - потому что не хватает перепада? Дом большой? |
06.02.2024 21:20:16
|
06.02.2024 22:14:38
Насос на подаче, потому, что сопротивление СО большое (надо что-бы внутреннюю сеть продавил) и НЕ надо, что-бы задрал обратку в квартальной сети. Площадь 1500м2. СП510 (ИТП) почитайте п.5.9. Кстати один из абзацев п.5.8. запрещают делать обводную перемычку вокруг автоматики (элеватора) -но это для того написали, что-б не было соблазна не ремонтировать автоматику и работать "по прямой"...Чисто отечественный подход: "будем запрещать". |
07.02.2024 00:23:45
СП510 (ИТП) скачал, просмотрел.
Печально! Правильные теплопункты нам не подойдут. Возьмется ли кто-то делать проект подходящего ИТП для зависимого присоединения? Сейчас в доме запустили ОСС по капремонту. Чтобы деньги не обесценивались, собираются пустить их на "булавки" (цоколь, отмостка, крыльцо "как у людей" - потому что это видно, отработано, налажено. А ИТП - фантазии, маниловщина. Пишу в домовые чаты - народ безмолвствует. Сетовать начнут в марте. |
||||
Сейчас на форуме:
11 пользователей
11 пользователей
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
ДонКихот написал: Грядёт весна, а с нею и проблемы "перетопов". ... Хотел бы узнать, у кого теплоснабжение также осуществляется по температурному графику с нижней срезкой (из-за ГВС), и как решается проблема . |
Цитата |
---|
Ильич написал: Но подмес-то должен существовать. |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: о-хо-хо , о каком узле смешения Вы пишите? У вас какое подключение, какой температурный график на вводе, есть ли ИТП, какой он, какой ТГ формируется после ИТП. |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: ... Если ТГ котельной 95/70 - зачем подмес (злеваторный, насосный)? У нас ни в одном доме нет таких устройств. В 2009 был капремонт, в том числе рамки управления. Есть проект, сделано по проекту. Узел подмеса установлен только на ГВС, чтобы поддерживать температуру не выше допустимой 75 градусов. Но там клапаны и насосы давно вышли из строя, потому что надобности нет: выше 77 градусов в последнее время не бывает. Короче, это не отопление. |
Цитата |
---|
о-хо-хо написал: делать путем смешения подающей воды и обратной воды из здания. |
Цитата |
---|
о-хо-хо написал: 4. Зависимое, 95/70, нету ничего, 95/70 -в межсезонье постоянно перетоп, т.к. сетевая вода не отражает уличную действительность. |
Цитата |
---|
о-хо-хо написал: А, что такое "рамка управления"? |
Цитата |
---|
Ильич написал: ... нарисовали обширную зону перетопа. Вот её-то циркнасос/элеватор и снимают. |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: Как сделать, чтобы тут работал, а тут не работал - в зоне нормального графика? |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: Да и все говорят, что капризная и нестабильная штука. |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: С насосом понимаю: включил-выключил, скорость такая-сякая |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: Если элеватор - то он же есть всегда? Как сделать, чтобы тут работал, а тут не работал - в зоне нормального графика? С насосом понимаю: включил-выключил, скорость такая-сякая (ступенчато или частотник), синхронно с регулятором. С элеватором не понимаю. Да и все говорят, что капризная и нестабильная штука. Ещё располагаемый напор нужен хороший, с запасом - а у нас даже шайбы нет, еле-еле прокачивают. |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: Я хочу Вас спросить. Вот та 4-я группа домов с аналогичной моей ситуацией: 4. Зависимое, 95/70, нету ничего, 95/70 -в межсезонье постоянно перетоп, т.к. сетевая вода не отражает уличную действительность. Что это за дома, сколько их, как они живут, почему не установите то, о чем пишите |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: Что такое КЗР? |
Цитата |
---|
ДонКихот написал: ...3. Зависимое, 120/70, КЗР и насос на подаче, Т3/Т4 -95/70 Что такое КЗР? Насос на подаче - потому что не хватает перепада? Дом большой? |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!