crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 5
  • 9
дней

Форум

ГлавнаяИнженера нужен хелп, воздушит концевые стояки на отопление.

Инженера нужен хелп, воздушит концевые стояки на отопление.

RSS
Инженера нужен хелп, воздушит концевые стояки на отопление.
 
Здраствуйте, суть проблемы вот в чем, предистория буквой г стоят 4 пятиэтажных дома, система отопления однотрубная регулируемая с нижней разводкой, подача тепла соответственно через верх, спускники воздуха, предусмотрены на пятом этаже (краны маевского) на 1 доме стоят чугун с терморегуляторами, на 4 стоят алюминий также с терморегуляторами - дома 12 года застройки. Корявую схему запитки от одной магистрали представил в схеме.
Ничего не предвещало беды как в - 3 градуса на сутки останавливают котельную (ТЦП), причину никто не объясняет, потом запуск и понеслось уже на протяжение недели все концевые батареи на домах 1-4, завоздушивает, краны маевского не спасают, проливать приходиться на двух дома каждодневно, спасает ровно на сутки, потом снова воздушит, воздуха в самом теплоносителе очень много, что делать как быть??? Одолели звонками, понять причину такого завоздушивания не можем, вообщем помогите!!! :cry: :cry: :cry:
 
На техэтаже ставьте автоматический воздухоотводчик с сепаратором воздуха

Отправлено спустя 40 секунды:
Re: Инженера нужен хелп, воздушит концевые стояки на отопление.
В том месте где подающая труба поднялась на техэтаж
 
В том месте где подающая труба поднялась на техэтаж

Отправлено спустя 5 минуты 18 секунды:
НЕмного непонятно по тексту какая разводка в доме, поэтому сеппаратор можно поставить и на вводе в дом.
 
у нас когда в котельной РСОшники чистят теплообменники - все само собой рассасывается, с нашей конечно помощью! но когда теплообменники в хлам забитые - беда, угловые стояки в крайних МКД не прогреваются и воздух!
 
Цитата
viking пишет:
На техэтаже ставьте автоматический воздухоотводчик с сепаратором воздуха

Отправлено спустя 40 секунды:
Re: Инженера нужен хелп, воздушит концевые стояки на отопление.
В том месте где подающая труба поднялась на техэтаж

Выкладываю схему системы отопления в МКД на примере одного дома

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунды:
Цитата
Зануда пишет:
у нас когда в котельной РСОшники чистят теплообменники - все само собой рассасывается, с нашей конечно помощью! но когда теплообменники в хлам забитые - беда, угловые стояки в крайних МКД не прогреваются и воздух!

Подскажи как в таком случае указать им что косяк на ЦТП а не у нас??? Приводить показывать?
 
Цитата
Upravlenec пишет:
Здраствуйте, суть проблемы вот в чем, предистория буквой г стоят 4 пятиэтажных дома, система отопления однотрубная регулируемая с нижней разводкой, подача тепла соответственно через верх, спускники воздуха, предусмотрены на пятом этаже (краны маевского) на 1 доме стоят чугун с терморегуляторами, на 4 стоят алюминий также с терморегуляторами - дома 12 года застройки. Корявую схему запитки от одной магистрали представил в схеме.
Ничего не предвещало беды как в - 3 градуса на сутки останавливают котельную (ТЦП), причину никто не объясняет, потом запуск и понеслось уже на протяжение недели все концевые батареи на домах 1-4, завоздушивает, краны маевского не спасают, проливать приходиться на двух дома каждодневно, спасает ровно на сутки, потом снова воздушит, воздуха в самом теплоносителе очень много, что делать как быть??? Одолели звонками, понять причину такого завоздушивания не можем, вообщем помогите!!!


Первый вопрос, как температура с подачи и обратка ??
Потом, смотри, есть прибор учета ?
Если есть, посмотри расход.!( у тебя по тех условию есть расчеты расхода)
Далее, на магистрали только 4 дома Ваши или еще ?
На состав радиатора не влияет циркуляционный период дома, только теплоотдача и сбережение !
Напиши, дальше подумаю!
 
Я бы ещё все актировал и потом претензию выставил ресурсникам. Уж очень алюминиевые радиаторы боятся растворенного в воде кислорода, да и работы по развоздушиванию денег стоят.
 
РСО никогда не признаются, по крайней мере у нас... и камни всегда в наш огород! хорошо что у нас есть свои люди в чужой команде и мы узнали что они наконец то почистили теплообменники!
доходило до того, что мы обратку одного стояка на двое суток делали на слив в канализацию - вот тогда тепло пошло по стоякам! конечно это мероприятие прекратили - большая потеря теплоносителя!
даже жители жаловались в прокуратуру на МУП, в результате проверяли прокуратура и ГЖИ нас!
 
Три года не плачу за тепло, от слова совсем. Каждый месяц выставляю претензии по некачественной услуге. Жду когда же подадут на меня в суд. Нехотят сволочи. Соседи все тоже ждут когда у нас суд будет. Сами бояться, платят и ждут результатов нашего суда. А ресурсники видимо боятся создать прецедент. Скоро сроки исковой давности подойдут ))))

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунды:
Re: Инженера нужен хелп, воздушит концевые стояки на отопление.
Как только меня ресурсники уже не обзывали, в официальных письмах мошенником называли. И ведь пытаюсь до них донести, что сами дают повод не платить, в суд гоню. Не идут) уже глава города у них спрашивает че в суд не идёте?)
 
Как только меня ресурсники уже не обзывали, в официальных письмах мошенником называли. И ведь пытаюсь до них донести, что сами дают повод не платить, в суд гоню. Не идут) уже глава города у них спрашивает че в суд не идёте?)
 
Цитата
франклин пишет:
Первый вопрос, как температура с подачи и обратка ??
Потом, смотри, есть прибор учета ?
Если есть, посмотри расход.!( у тебя по тех условию есть расчеты расхода)
Далее, на магистрали только 4 дома Ваши или еще ?
На состав радиатора не влияет циркуляционный период дома, только теплоотдача и сбережение !
Напиши, дальше подумаю!

Температурный график 95/70

При минус 30 подача 87
Обратка 67

Приборы стоят (ВЗЛЕТ)
Но не могу сделать распечатку тока заказал со взлета переходник под COM Port
Тех условий и договоров с ресурсниками нет, так как договора расторгнуты выставляют собственникам "напрямую".
На магистрали еще два дома сидят.
Седня вроде получше, тока один стояк завоздушен был, давление в системе выросло, есть мысль что они поподжимали в теплокамерах задвижки, чтоб соседние дома на этой магистрали продавливало, по слухам там проблемы с давлением были.

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунды:
Цитата
Зануда пишет:
РСО никогда не признаются, по крайней мере у нас... и камни всегда в наш огород! хорошо что у нас есть свои люди в чужой команде и мы узнали что они наконец то почистили теплообменники!
доходило до того, что мы обратку одного стояка на двое суток делали на слив в канализацию - вот тогда тепло пошло по стоякам! конечно это мероприятие прекратили - большая потеря теплоносителя!
даже жители жаловались в прокуратуру на МУП, в результате проверяли прокуратура и ГЖИ нас!


Такой же хренью занимались тока на пролив регистры МОП которые на одной ветке с жилыми помещениями сидели, пока подачу и на жилые не прекратили и не услышали протяжный визг "грюндиков" по стояку работающих на максимум и отопливающих теплые полы от ЦО на балконах ;)
 
Цитата
Upravlenec пишет:
На магистрали еще два дома сидят.
Седня вроде получше, тока один стояк завоздушен был, давление в системе выросло, есть мысль что они поподжимали в теплокамерах задвижки, чтоб соседние дома на этой магистрали продавливало, по слухам там проблемы с давлением были.
Температура нормальная. даже отличая. При остановке котельной так бывает. Пока опять эту котельную разгонишь время надо. При разгоне увеличится расход и температура. Это и хотел сказать, скорее всего у них были задвижки не прижаты. а так, нужен расход по тех.условию. и по факту. Шайбы пусть ставят по тем домам, если тебе расходу мало. При такой температуре весь кислород выйдет из воды, и нормально будет. А с тепловиками, мой совет, попробуй решить вопрос дипломатическим путем. Судиться и ругаться всегда успеешь.! Если че распечатки скинь !
 
Цитата
viking пишет:
Я бы ещё все актировал и потом претензию выставил ресурсникам. Уж очень алюминиевые радиаторы боятся растворенного в воде кислорода, да и работы по развоздушиванию денег стоят.

Проблема такая же: в одной квартире на 9-м этаже в 3-радиаторах скапливается воздух, собственник ежедневно сбрасывает через краны маевского. Но видимо надоело, написал заявление на перерасчет. В квартире у него тепло, подогревает теплым полом, мы составили акт-все параметры в норме, оснований для перерасчета нет, объяснили ему про алюминиевые радиаторы и про растворенный кислород. Застройщик предложил ему поставить автоматические сбросники(за счет застройщика). Вроде бы все делаем правильно, но жЫтель принципиально уперся в перерасчет. Решил выехать из квартиры на 3-4 дня, и после сделать повторный акт. Попробуем.
 
Когда был сантехником искренне пытался помочь таким собственникам. А сейчас сразу вопросы в голову полезли. Радиаторы застройщик устанавливал? Если нет, согласована замена с УК? Сертификат соответствия есть на радиаторы? В документации на радиаторе указано что их можно ставить на систему ЦО? Я стал плохим человеком или просто смотрю на жизнь под другим углом?)
 
Цитата
Кедр пишет:
Цитата
viking пишет:
Я бы ещё все актировал и потом претензию выставил ресурсникам. Уж очень алюминиевые радиаторы боятся растворенного в воде кислорода, да и работы по развоздушиванию денег стоят.

Проблема такая же: в одной квартире на 9-м этаже в 3-радиаторах скапливается воздух, собственник ежедневно сбрасывает через краны маевского. Но видимо надоело, написал заявление на перерасчет. В квартире у него тепло, подогревает теплым полом, мы составили акт-все параметры в норме, оснований для перерасчета нет, объяснили ему про алюминиевые радиаторы и про растворенный кислород. Застройщик предложил ему поставить автоматические сбросники(за счет застройщика). Вроде бы все делаем правильно, но жЫтель принципиально уперся в перерасчет. Решил выехать из квартиры на 3-4 дня, и после сделать повторный акт. Попробуем.

если установка АЛ. радиаторов на ЦСО предусмотрена проектом -это косяк проектировщика, хуже когда это самодеятельность.

Чисто технически для удаления воздуха из СО рекомендую смонтировать в тех. помещении (подвал, тех.этаж) воздушные ловушки (на горизонтальном участке трубы СО Эксцентрично со смещением вверх вваривается труба БОЛЬШЕГО диаметра длинной до 1 м (например на лежаке д50 -труба д150), вверху этого уширения устанавливается автомат. воздухоотводчик.

Принцип действия: воздушные пузырьки при перемещении в лежаке д50 попадают в расширение д150 и скапливаются в верхней части ловушки, откуда удаляются через авт. воздухоотводчик. Очень-очень хорошо работающая штуковина...
 
А если внутри 150 трубы установить завихрители, эффективность ещё возрастёт. Проблема в том что скапливаться в алюминиевых радиаторах может не растворённый в воде кислород, а водород образовавшийся при электрохимической реакции воды (электролит) алюминия и стали ( катод и анод). В паспортах радиаторов прописан запрет пользования открытым огнём при развоздушивании как раз из за этого.
 
скорее всего проблема вызвана недостатком давления в системе - тонкую грань выделения растворённых газов в зависимости от температуры и давления на практике невозможно определить, а при запуске ЦТП насосы гнали в дома водо-воздушную смесь. теплоноситель при этом приобретает молочный цвет и активно выделяет воздух при снижении давления. стоит руки оторвать сантехнику запускавшему ЦТП не убедившись в заполнении крыльчаток насосов и горизонтальных трубопроводов.
 
Доброго времени суток. Помогите, пожалуйста, советом. У нас котельная отапливает всего три дома. Котельная не новая, ещё с советских времен. Посредине сезона у нас вдруг стало воздушить дом, при этом во всех трёх домах в один час упал расход воды, а в один из трёх домов поймал воздух по отдельным стоякам. Дом, который поймал воздух, повыше двух других, поэтому предполагаем воздух и поймал. На границе эксплуатационной ответственности стало прыгать давление. Высота домов примерно 15 метров, на обратке давление периодически опускалось ниже 1,5 Мпа, при этом и температуру теплоносителя занизила по сравнению с графиком. Люди стали жаловаться на понижение температуры воздуха в квартирах из-за холодных по причине завоздушенности батарей. Больше недели мы боролись с воздухом, пока работникам котельном негласно со стороны своего начальства не дана была установка держать на обратке в котельной давление 2,2 Мпа. Сейчас требуем перерасчёт за отопление, но тепловики ссылаются на разбалансировку внутридомовой системы отопления, что и вызвало якобы понижение температуры теплоносителя на границе ответственности, ведь котельная выдавала параметры согласно графика. Какие можно привести аргументы для перерасчета за тепло, подскажите. Спасибо.
 
Акты ресурсников подписывали? Акты о ненадлежащем качестве услуги составляли с ресурсниками? Претензии писали? Все это зимой естественно.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Re: Инженера нужен хелп, воздушит концевые стояки на отопление.
Узлы учета стоят? Давление меряют? В договоре параметры давления прописаны?
 
Узлы учета стоят? Давление меряют? В договоре параметры давления прописаны?
 
Нет датчиков давления, к сожалению, нет, - пока можем их не ставить, т.к. накладно для жителей: это изменения в проекте, стоимость датчиков, замена тепловычислителя, монтаж датчиков с соблюдением прямых участков и т.п. - пока для нас дороговато. Приборы УУТЭ стоят, и по приборам чётко видно, что расход теплоносителя упал одновременно на трех домах в один и тот же час, но воздух словил только один дом. Акты составляли по пониженным температурам, с указанием в них о завоздушенности. Но тепловики бьют на то, что завоздушился только один дом, а котельноая, естественно, выдавала нужные параметры, хотя до дома не доходило градусов 10, расстояние от котельной до домов мизирное, "теряться" температуре теплоносителя просто негде. По неофициальной информации, конечно же её никто не подтвердит, прохохотали давление на котельной на обратке.
 
Я бы накатал претензию о некачественной услуге, ссылаясь на несоответствие температурному графику. Надеюсь акты выполненных работ не подписаны за спорный период?
 
У нас постоянно температура теплоносителя, приходящего в МКД, ниже температурного графика на 8-10 градусов. Разве это даёт нам право требовать перерасчет от теплосетей?
 
А как же. Сейчас лень лазить. Но положительной судебной практики полно
 
Очень интересно. Нам теплосети на претензии отвечают, вы платите по прибору, недотопа в квартирах нет, идите полем. Я консультировалась у г-на Кокина на очном семинаре. Он сказал, что это не является нарушением качества КУ, т.к. нет последствий ввиде недотопа. Я-то понимаю, что жители переплачивают за отопление.
 
Не знаю кто такой кокин, Кочетков согласится с ним, тогда ещё подумаю.)))

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Re: Инженера нужен хелп, воздушит концевые стояки на отопление.
Наши отношения с рсо жителей не касаются. Как у них там. Есть недотёп или перетоп, за это нас мучают надзорники а не рсошников. А наши отношения с рсо договорные. И в договорах четко прописаны параметры. Не выдерживают они их? Здравствуй гражданский кодекс. Главное провести претензионную работу.
 
ППРФ 124
20. При установлении в договоре ресурсоснабжения показателей качества коммунального ресурса учитывается, что его объем и качество должны позволять исполнителю обеспечить надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, а также предоставление коммунальной услуги потребителям в соответствии с требованиями, предусмотренными Правилами предоставления коммунальных услуг, и соответствовать условиям подключения (техническим условиям присоединения) многоквартирных домов, общих сетей инженерно-технического обеспечения, которыми объединены жилые дома, к централизованным сетям инженерно-технического обеспечения.

в договоре управления обязательно расход теплоносителя - вилка мин-макс...
расчетное теплопотребление в техусловиях на установку ОДПУ должен быть обозначен

ПостГосстроя 170
5.2.1. Эксплуатация системы центрального отопления жилых домов должна обеспечивать:
поддержание оптимальной (не ниже допустимой) температуры воздуха в отапливаемых помещениях;
поддержание температуры воды, поступающей и возвращаемой из системы отопления в соответствии с графиком качественного регулирования температуры воды в системе отопления (приложение N 11);

график неотъемлемая часть договора....
по большому счету, имея такой график, РСО вас дрючить должны за несоответствие температуры обратки из дома (например)
 
Цитата
Анимаиса пишет:
Я-то понимаю, что жители переплачивают за отопление.
Поясните, почему переплачивают, если тут недотоп?
 
Цитата
viking пишет:
Наши отношения с рсо жителей не касаются. Как у них там. Есть недотёп или перетоп, за это нас мучают надзорники а не рсошников. А наши отношения с рсо договорные. И в договорах четко прописаны параметры. Не выдерживают они их? Здравствуй гражданский кодекс. Главное провести претензионную работу.
В договоре с РСО написано, что теплоноситель подается в соответствии с температурным графиком. Сам температурный график не является часть договора. Мы его запрашивали у теплосетей, нам его нехотя дали. Этого достаточно?
 
Не знаю. У нас температурный график, приложение к договору. Посмотрите правила заключения договоров ресурсоснабжения. Что там написано про температурный график
#1
0 0
Здраствуйте, суть проблемы вот в чем, предистория буквой г стоят 4 пятиэтажных дома, система отопления однотрубная регулируемая с нижней разводкой, подача тепла соответственно через верх, спускники воздуха, предусмотрены на пятом этаже (краны маевского) на 1 доме стоят чугун с терморегуляторами, на 4 стоят алюминий также с терморегуляторами - дома 12 года застройки. Корявую схему запитки от одной магистрали представил в схеме.
Ничего не предвещало беды как в - 3 градуса на сутки останавливают котельную (ТЦП), причину никто не объясняет, потом запуск и понеслось уже на протяжение недели все концевые батареи на домах 1-4, завоздушивает, краны маевского не спасают, проливать приходиться на двух дома каждодневно, спасает ровно на сутки, потом снова воздушит, воздуха в самом теплоносителе очень много, что делать как быть??? Одолели звонками, понять причину такого завоздушивания не можем, вообщем помогите!!! :cry: :cry: :cry:
#2
0 0
На техэтаже ставьте автоматический воздухоотводчик с сепаратором воздуха

Отправлено спустя 40 секунды:
Re: Инженера нужен хелп, воздушит концевые стояки на отопление.
В том месте где подающая труба поднялась на техэтаж
#3
0 0
В том месте где подающая труба поднялась на техэтаж

Отправлено спустя 5 минуты 18 секунды:
НЕмного непонятно по тексту какая разводка в доме, поэтому сеппаратор можно поставить и на вводе в дом.
#4
0 0
у нас когда в котельной РСОшники чистят теплообменники - все само собой рассасывается, с нашей конечно помощью! но когда теплообменники в хлам забитые - беда, угловые стояки в крайних МКД не прогреваются и воздух!
#5
0 0
Цитата
viking пишет:
На техэтаже ставьте автоматический воздухоотводчик с сепаратором воздуха

Отправлено спустя 40 секунды:
Re: Инженера нужен хелп, воздушит концевые стояки на отопление.
В том месте где подающая труба поднялась на техэтаж

Выкладываю схему системы отопления в МКД на примере одного дома

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунды:
Цитата
Зануда пишет:
у нас когда в котельной РСОшники чистят теплообменники - все само собой рассасывается, с нашей конечно помощью! но когда теплообменники в хлам забитые - беда, угловые стояки в крайних МКД не прогреваются и воздух!

Подскажи как в таком случае указать им что косяк на ЦТП а не у нас??? Приводить показывать?
#6
0 0
Цитата
Upravlenec пишет:
Здраствуйте, суть проблемы вот в чем, предистория буквой г стоят 4 пятиэтажных дома, система отопления однотрубная регулируемая с нижней разводкой, подача тепла соответственно через верх, спускники воздуха, предусмотрены на пятом этаже (краны маевского) на 1 доме стоят чугун с терморегуляторами, на 4 стоят алюминий также с терморегуляторами - дома 12 года застройки. Корявую схему запитки от одной магистрали представил в схеме.
Ничего не предвещало беды как в - 3 градуса на сутки останавливают котельную (ТЦП), причину никто не объясняет, потом запуск и понеслось уже на протяжение недели все концевые батареи на домах 1-4, завоздушивает, краны маевского не спасают, проливать приходиться на двух дома каждодневно, спасает ровно на сутки, потом снова воздушит, воздуха в самом теплоносителе очень много, что делать как быть??? Одолели звонками, понять причину такого завоздушивания не можем, вообщем помогите!!!


Первый вопрос, как температура с подачи и обратка ??
Потом, смотри, есть прибор учета ?
Если есть, посмотри расход.!( у тебя по тех условию есть расчеты расхода)
Далее, на магистрали только 4 дома Ваши или еще ?
На состав радиатора не влияет циркуляционный период дома, только теплоотдача и сбережение !
Напиши, дальше подумаю!
#7
0 0
Я бы ещё все актировал и потом претензию выставил ресурсникам. Уж очень алюминиевые радиаторы боятся растворенного в воде кислорода, да и работы по развоздушиванию денег стоят.
#8
0 0
РСО никогда не признаются, по крайней мере у нас... и камни всегда в наш огород! хорошо что у нас есть свои люди в чужой команде и мы узнали что они наконец то почистили теплообменники!
доходило до того, что мы обратку одного стояка на двое суток делали на слив в канализацию - вот тогда тепло пошло по стоякам! конечно это мероприятие прекратили - большая потеря теплоносителя!
даже жители жаловались в прокуратуру на МУП, в результате проверяли прокуратура и ГЖИ нас!
#9
0 0
Три года не плачу за тепло, от слова совсем. Каждый месяц выставляю претензии по некачественной услуге. Жду когда же подадут на меня в суд. Нехотят сволочи. Соседи все тоже ждут когда у нас суд будет. Сами бояться, платят и ждут результатов нашего суда. А ресурсники видимо боятся создать прецедент. Скоро сроки исковой давности подойдут ))))

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунды:
Re: Инженера нужен хелп, воздушит концевые стояки на отопление.
Как только меня ресурсники уже не обзывали, в официальных письмах мошенником называли. И ведь пытаюсь до них донести, что сами дают повод не платить, в суд гоню. Не идут) уже глава города у них спрашивает че в суд не идёте?)
#10
0 0
Как только меня ресурсники уже не обзывали, в официальных письмах мошенником называли. И ведь пытаюсь до них донести, что сами дают повод не платить, в суд гоню. Не идут) уже глава города у них спрашивает че в суд не идёте?)
#11
0 0
Цитата
франклин пишет:
Первый вопрос, как температура с подачи и обратка ??
Потом, смотри, есть прибор учета ?
Если есть, посмотри расход.!( у тебя по тех условию есть расчеты расхода)
Далее, на магистрали только 4 дома Ваши или еще ?
На состав радиатора не влияет циркуляционный период дома, только теплоотдача и сбережение !
Напиши, дальше подумаю!

Температурный график 95/70

При минус 30 подача 87
Обратка 67

Приборы стоят (ВЗЛЕТ)
Но не могу сделать распечатку тока заказал со взлета переходник под COM Port
Тех условий и договоров с ресурсниками нет, так как договора расторгнуты выставляют собственникам "напрямую".
На магистрали еще два дома сидят.
Седня вроде получше, тока один стояк завоздушен был, давление в системе выросло, есть мысль что они поподжимали в теплокамерах задвижки, чтоб соседние дома на этой магистрали продавливало, по слухам там проблемы с давлением были.

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунды:
Цитата
Зануда пишет:
РСО никогда не признаются, по крайней мере у нас... и камни всегда в наш огород! хорошо что у нас есть свои люди в чужой команде и мы узнали что они наконец то почистили теплообменники!
доходило до того, что мы обратку одного стояка на двое суток делали на слив в канализацию - вот тогда тепло пошло по стоякам! конечно это мероприятие прекратили - большая потеря теплоносителя!
даже жители жаловались в прокуратуру на МУП, в результате проверяли прокуратура и ГЖИ нас!


Такой же хренью занимались тока на пролив регистры МОП которые на одной ветке с жилыми помещениями сидели, пока подачу и на жилые не прекратили и не услышали протяжный визг "грюндиков" по стояку работающих на максимум и отопливающих теплые полы от ЦО на балконах ;)
#12
0 0
Цитата
Upravlenec пишет:
На магистрали еще два дома сидят.
Седня вроде получше, тока один стояк завоздушен был, давление в системе выросло, есть мысль что они поподжимали в теплокамерах задвижки, чтоб соседние дома на этой магистрали продавливало, по слухам там проблемы с давлением были.
Температура нормальная. даже отличая. При остановке котельной так бывает. Пока опять эту котельную разгонишь время надо. При разгоне увеличится расход и температура. Это и хотел сказать, скорее всего у них были задвижки не прижаты. а так, нужен расход по тех.условию. и по факту. Шайбы пусть ставят по тем домам, если тебе расходу мало. При такой температуре весь кислород выйдет из воды, и нормально будет. А с тепловиками, мой совет, попробуй решить вопрос дипломатическим путем. Судиться и ругаться всегда успеешь.! Если че распечатки скинь !
#13
0 0
Цитата
viking пишет:
Я бы ещё все актировал и потом претензию выставил ресурсникам. Уж очень алюминиевые радиаторы боятся растворенного в воде кислорода, да и работы по развоздушиванию денег стоят.

Проблема такая же: в одной квартире на 9-м этаже в 3-радиаторах скапливается воздух, собственник ежедневно сбрасывает через краны маевского. Но видимо надоело, написал заявление на перерасчет. В квартире у него тепло, подогревает теплым полом, мы составили акт-все параметры в норме, оснований для перерасчета нет, объяснили ему про алюминиевые радиаторы и про растворенный кислород. Застройщик предложил ему поставить автоматические сбросники(за счет застройщика). Вроде бы все делаем правильно, но жЫтель принципиально уперся в перерасчет. Решил выехать из квартиры на 3-4 дня, и после сделать повторный акт. Попробуем.
#14
0 0
Когда был сантехником искренне пытался помочь таким собственникам. А сейчас сразу вопросы в голову полезли. Радиаторы застройщик устанавливал? Если нет, согласована замена с УК? Сертификат соответствия есть на радиаторы? В документации на радиаторе указано что их можно ставить на систему ЦО? Я стал плохим человеком или просто смотрю на жизнь под другим углом?)
#15
0 0
Цитата
Кедр пишет:
Цитата
viking пишет:
Я бы ещё все актировал и потом претензию выставил ресурсникам. Уж очень алюминиевые радиаторы боятся растворенного в воде кислорода, да и работы по развоздушиванию денег стоят.

Проблема такая же: в одной квартире на 9-м этаже в 3-радиаторах скапливается воздух, собственник ежедневно сбрасывает через краны маевского. Но видимо надоело, написал заявление на перерасчет. В квартире у него тепло, подогревает теплым полом, мы составили акт-все параметры в норме, оснований для перерасчета нет, объяснили ему про алюминиевые радиаторы и про растворенный кислород. Застройщик предложил ему поставить автоматические сбросники(за счет застройщика). Вроде бы все делаем правильно, но жЫтель принципиально уперся в перерасчет. Решил выехать из квартиры на 3-4 дня, и после сделать повторный акт. Попробуем.

если установка АЛ. радиаторов на ЦСО предусмотрена проектом -это косяк проектировщика, хуже когда это самодеятельность.

Чисто технически для удаления воздуха из СО рекомендую смонтировать в тех. помещении (подвал, тех.этаж) воздушные ловушки (на горизонтальном участке трубы СО Эксцентрично со смещением вверх вваривается труба БОЛЬШЕГО диаметра длинной до 1 м (например на лежаке д50 -труба д150), вверху этого уширения устанавливается автомат. воздухоотводчик.

Принцип действия: воздушные пузырьки при перемещении в лежаке д50 попадают в расширение д150 и скапливаются в верхней части ловушки, откуда удаляются через авт. воздухоотводчик. Очень-очень хорошо работающая штуковина...
#16
0 0
А если внутри 150 трубы установить завихрители, эффективность ещё возрастёт. Проблема в том что скапливаться в алюминиевых радиаторах может не растворённый в воде кислород, а водород образовавшийся при электрохимической реакции воды (электролит) алюминия и стали ( катод и анод). В паспортах радиаторов прописан запрет пользования открытым огнём при развоздушивании как раз из за этого.
#17
0 0
скорее всего проблема вызвана недостатком давления в системе - тонкую грань выделения растворённых газов в зависимости от температуры и давления на практике невозможно определить, а при запуске ЦТП насосы гнали в дома водо-воздушную смесь. теплоноситель при этом приобретает молочный цвет и активно выделяет воздух при снижении давления. стоит руки оторвать сантехнику запускавшему ЦТП не убедившись в заполнении крыльчаток насосов и горизонтальных трубопроводов.
#18
0 0
Доброго времени суток. Помогите, пожалуйста, советом. У нас котельная отапливает всего три дома. Котельная не новая, ещё с советских времен. Посредине сезона у нас вдруг стало воздушить дом, при этом во всех трёх домах в один час упал расход воды, а в один из трёх домов поймал воздух по отдельным стоякам. Дом, который поймал воздух, повыше двух других, поэтому предполагаем воздух и поймал. На границе эксплуатационной ответственности стало прыгать давление. Высота домов примерно 15 метров, на обратке давление периодически опускалось ниже 1,5 Мпа, при этом и температуру теплоносителя занизила по сравнению с графиком. Люди стали жаловаться на понижение температуры воздуха в квартирах из-за холодных по причине завоздушенности батарей. Больше недели мы боролись с воздухом, пока работникам котельном негласно со стороны своего начальства не дана была установка держать на обратке в котельной давление 2,2 Мпа. Сейчас требуем перерасчёт за отопление, но тепловики ссылаются на разбалансировку внутридомовой системы отопления, что и вызвало якобы понижение температуры теплоносителя на границе ответственности, ведь котельная выдавала параметры согласно графика. Какие можно привести аргументы для перерасчета за тепло, подскажите. Спасибо.
#19
0 0
Акты ресурсников подписывали? Акты о ненадлежащем качестве услуги составляли с ресурсниками? Претензии писали? Все это зимой естественно.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Re: Инженера нужен хелп, воздушит концевые стояки на отопление.
Узлы учета стоят? Давление меряют? В договоре параметры давления прописаны?
#20
0 0
Узлы учета стоят? Давление меряют? В договоре параметры давления прописаны?
#21
0 0
Нет датчиков давления, к сожалению, нет, - пока можем их не ставить, т.к. накладно для жителей: это изменения в проекте, стоимость датчиков, замена тепловычислителя, монтаж датчиков с соблюдением прямых участков и т.п. - пока для нас дороговато. Приборы УУТЭ стоят, и по приборам чётко видно, что расход теплоносителя упал одновременно на трех домах в один и тот же час, но воздух словил только один дом. Акты составляли по пониженным температурам, с указанием в них о завоздушенности. Но тепловики бьют на то, что завоздушился только один дом, а котельноая, естественно, выдавала нужные параметры, хотя до дома не доходило градусов 10, расстояние от котельной до домов мизирное, "теряться" температуре теплоносителя просто негде. По неофициальной информации, конечно же её никто не подтвердит, прохохотали давление на котельной на обратке.
#22
0 0
Я бы накатал претензию о некачественной услуге, ссылаясь на несоответствие температурному графику. Надеюсь акты выполненных работ не подписаны за спорный период?
#23
0 0
У нас постоянно температура теплоносителя, приходящего в МКД, ниже температурного графика на 8-10 градусов. Разве это даёт нам право требовать перерасчет от теплосетей?
#24
0 0
А как же. Сейчас лень лазить. Но положительной судебной практики полно
#25
0 0
Очень интересно. Нам теплосети на претензии отвечают, вы платите по прибору, недотопа в квартирах нет, идите полем. Я консультировалась у г-на Кокина на очном семинаре. Он сказал, что это не является нарушением качества КУ, т.к. нет последствий ввиде недотопа. Я-то понимаю, что жители переплачивают за отопление.
#26
0 0
Не знаю кто такой кокин, Кочетков согласится с ним, тогда ещё подумаю.)))

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Re: Инженера нужен хелп, воздушит концевые стояки на отопление.
Наши отношения с рсо жителей не касаются. Как у них там. Есть недотёп или перетоп, за это нас мучают надзорники а не рсошников. А наши отношения с рсо договорные. И в договорах четко прописаны параметры. Не выдерживают они их? Здравствуй гражданский кодекс. Главное провести претензионную работу.
#27
0 0
ППРФ 124
20. При установлении в договоре ресурсоснабжения показателей качества коммунального ресурса учитывается, что его объем и качество должны позволять исполнителю обеспечить надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, а также предоставление коммунальной услуги потребителям в соответствии с требованиями, предусмотренными Правилами предоставления коммунальных услуг, и соответствовать условиям подключения (техническим условиям присоединения) многоквартирных домов, общих сетей инженерно-технического обеспечения, которыми объединены жилые дома, к централизованным сетям инженерно-технического обеспечения.

в договоре управления обязательно расход теплоносителя - вилка мин-макс...
расчетное теплопотребление в техусловиях на установку ОДПУ должен быть обозначен

ПостГосстроя 170
5.2.1. Эксплуатация системы центрального отопления жилых домов должна обеспечивать:
поддержание оптимальной (не ниже допустимой) температуры воздуха в отапливаемых помещениях;
поддержание температуры воды, поступающей и возвращаемой из системы отопления в соответствии с графиком качественного регулирования температуры воды в системе отопления (приложение N 11);

график неотъемлемая часть договора....
по большому счету, имея такой график, РСО вас дрючить должны за несоответствие температуры обратки из дома (например)
#28
0 0
Цитата
Анимаиса пишет:
Я-то понимаю, что жители переплачивают за отопление.
Поясните, почему переплачивают, если тут недотоп?
#29
0 0
Цитата
viking пишет:
Наши отношения с рсо жителей не касаются. Как у них там. Есть недотёп или перетоп, за это нас мучают надзорники а не рсошников. А наши отношения с рсо договорные. И в договорах четко прописаны параметры. Не выдерживают они их? Здравствуй гражданский кодекс. Главное провести претензионную работу.
В договоре с РСО написано, что теплоноситель подается в соответствии с температурным графиком. Сам температурный график не является часть договора. Мы его запрашивали у теплосетей, нам его нехотя дали. Этого достаточно?
#30
0 0
Не знаю. У нас температурный график, приложение к договору. Посмотрите правила заключения договоров ресурсоснабжения. Что там написано про температурный график
Сейчас на форуме: 5 пользователей
5 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!