crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяПервоочередность погашения задолженности ЖКУ основного долга и пени

Первоочередность погашения задолженности ЖКУ основного долга и пени

RSS
Первоочередность погашения задолженности ЖКУ основного долга и пени , Первоочередность погашения задолженности ЖКУ основного долга и пени
 
Добрый день! Уважаемые бухгалтера управляющих компаний, подскажите пожалуйста в каком порядке правильно погашать образовавшуюся задолженность в следующем случае:
у собственника квартиры образовалась задолженность с октября прошлого года, т.е. 2022 года по май 2023 года. Соответственно ежемесячно начисляются пени. Сейчас собственник оплатил за январь, февраль, март 2023 года, НО при этом он платит суммы только основного долга без начисленных пеней. В чеках об оплате четко указаны периоды за которые он платит, следовательно закрываем задолженность за первые три месяца этого года (прошлый год с октября остаётся в задолженности).
Например: за январь в выставленной квитанции на оплату от УК начислено всего 3100 руб. из которых 3000 руб. основные начисления + 100 руб. начисленные пени. Собственник оплатил 3000 руб. Получается, что суммы не достаточно для полного погашения.
Вопрос: может ли УК сначала погасить 100 руб. пени и оставшиеся 2900 руб. направить на погашение основного долга за январь? Таким образом у собственника останется задолженность 100 руб. по основным начислениям ЖКУ и на эти 100 руб. будет продолжать начисляться пеня.
Или же в первую очередь погашается основной долг, а только после пени?
 
Пункт 1 ст. 319.1 ГК РФ
 
В платёжке об оплате фигурирует только период оплаты, про обязательства которые он оплачивает там ни слова.
 
Цитата
Екатерина Юрова написал:
В платёжке об оплате фигурирует только период оплаты, про обязательства которые он оплачивает там ни слова.
Как быть тогда в этом случае?
 
Цитата
Екатерина Юрова написал:
Например: за январь в выставленной квитанции на оплату от УК начислено всего 3100 руб. из которых 3000 руб. основные начисления + 100 руб. начисленные пени. Собственник оплатил 3000 руб. Получается, что суммы не достаточно для полного погашения.
Последнее предложение пункта 3 ст.319.1 ГК РФ:
Если сроки исполнения обязательств наступили одновременно, исполненное засчитывается пропорционально в погашение всех однородных требований.

Соответственно, 3000 разносите пропорционально на основной долг и пени.
 
Указан период и этого достаточно. Должник внёс оплату за указанный период.
На сайте были статьи наших авторов о распределении платежей. Поиском воспользуйтесь
 
Спасибо! Про распределение понятно.
А что Вы скажите про это: собственник настаивает, что должны изначально погасить основной долг, т.к. пени по ЖКУ к статье 319 ГК РФ не относятся.
Цитирую, что написал собственник:
"Пени за несвоевременную оплату ЖКУ это неустойка по своей правовой природе не относится к денежному обязательству, а являются санкциями, мерой гражданско-правовой ответственности за ненадлежащее исполнение денежного обязательства и должны погашаться после погашения основного долга, что следует из пункта 37 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22 ноября 2016 г. N 54 "О некоторых вопросах применения общих положений Гражданского кодекса Российской Федерации об обязательствах и их исполнении", по смыслу ст. 319 ГК РФ, под упомянутыми в ней процентами понимаются проценты, являющиеся платой за пользование денежными средствами (например, ст. 317.1, 809, 823 ГК РФ). Проценты, являющиеся мерой гражданско-правовой ответственности, например проценты, предусмотренные ст. 395 ГК РФ, к указанным в ст. 319 ГК РФ процентам не относятся и погашаются после суммы основного долга. Аналогичные нормы содержаться в п. 2 информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 20 октября 2010 г. N 141 "О некоторых вопросах применения положений ст. 319 ГК РФ", согласно которым ранее основной суммы долга погашаются только проценты за пользование денежными средствами. Подлежащие уплате по денежному обязательству иные проценты (по ст. 395 ГК РФ) и гражданско-правовые санкции (неустойка, пеня) за неисполнение или просрочку исполнения денежного обязательства погашаются после суммы основного долга."
 
Цитата
Екатерина Юрова написал:
А что Вы скажите про это
Скажем, что:
а) на подобные письма отвечаем "Ваше мнение очень ценно для нас";
б) данный боярин-грамотей должен поскорее получить повестку в суд, где Вы просудите спорный долг. У Вас более полугода копится долг и разночтения рано или поздно натолкнут грамотея на мысль о жалобе в ГЖИ...
Так что бегом за судебным приказом, не усугубляйте ситуацию
 
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Цитата
Екатерина Юрова написал:
А что Вы скажите про это
Скажем, что:
а) на подобные письма отвечаем "Ваше мнение очень ценно для нас";
б) данный боярин-грамотей должен поскорее получить повестку в суд, где Вы просудите спорный долг. У Вас более полугода копится долг и разночтения рано или поздно натолкнут грамотея на мысль о жалобе в ГЖИ...
Так что бегом за судебным приказом, не усугубляйте ситуацию
Хорошо, мы подадим в суд, но собственник же может начать оспаривать разнесения платежей, ссылаясь на приведенные им нормы законодательства, разъяснения Верховного суда и допустим будет требовать перерасчёта пеней.
На мой взгляд в приведенных им разъяснениях есть логика. И мне кажется, что в большей доле вероятности суд примит к рассмотрению его доводы, ну и как вытекающие обяжет нас разнести платежи, как требует собственник, произвести перерасчёт пеней. И тут получится, что мы некомпетентны в данном вопросе.
Поэтому и хотелось бы разобраться в данном вопросе до суда, чия правда.
Кто знает? Были ли у кого такие ситуации?
 
Предлагаем одному из наших авторов развить тему.
Ситуация просит взимания.
Полагаем, на днях опубликуем статью
 
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Предлагаем одному из наших авторов развить тему.
Ситуация просит взимания.
Полагаем, на днях опубликуем статью
Спасибо! Было бы очень хорошо если будет статья с разъяснениями по данному вопросу 👍
 
Добрый день, похожая ситуация, как разобрались в итоге?
#1
0 0
Добрый день! Уважаемые бухгалтера управляющих компаний, подскажите пожалуйста в каком порядке правильно погашать образовавшуюся задолженность в следующем случае:
у собственника квартиры образовалась задолженность с октября прошлого года, т.е. 2022 года по май 2023 года. Соответственно ежемесячно начисляются пени. Сейчас собственник оплатил за январь, февраль, март 2023 года, НО при этом он платит суммы только основного долга без начисленных пеней. В чеках об оплате четко указаны периоды за которые он платит, следовательно закрываем задолженность за первые три месяца этого года (прошлый год с октября остаётся в задолженности).
Например: за январь в выставленной квитанции на оплату от УК начислено всего 3100 руб. из которых 3000 руб. основные начисления + 100 руб. начисленные пени. Собственник оплатил 3000 руб. Получается, что суммы не достаточно для полного погашения.
Вопрос: может ли УК сначала погасить 100 руб. пени и оставшиеся 2900 руб. направить на погашение основного долга за январь? Таким образом у собственника останется задолженность 100 руб. по основным начислениям ЖКУ и на эти 100 руб. будет продолжать начисляться пеня.
Или же в первую очередь погашается основной долг, а только после пени?
#2
0 0
Пункт 1 ст. 319.1 ГК РФ
#3
0 0
В платёжке об оплате фигурирует только период оплаты, про обязательства которые он оплачивает там ни слова.
#4
0 0
Цитата
Екатерина Юрова написал:
В платёжке об оплате фигурирует только период оплаты, про обязательства которые он оплачивает там ни слова.
Как быть тогда в этом случае?
#5
0 0
Цитата
Екатерина Юрова написал:
Например: за январь в выставленной квитанции на оплату от УК начислено всего 3100 руб. из которых 3000 руб. основные начисления + 100 руб. начисленные пени. Собственник оплатил 3000 руб. Получается, что суммы не достаточно для полного погашения.
Последнее предложение пункта 3 ст.319.1 ГК РФ:
Если сроки исполнения обязательств наступили одновременно, исполненное засчитывается пропорционально в погашение всех однородных требований.

Соответственно, 3000 разносите пропорционально на основной долг и пени.
#6
0 0
Указан период и этого достаточно. Должник внёс оплату за указанный период.
На сайте были статьи наших авторов о распределении платежей. Поиском воспользуйтесь
#7
0 0
Спасибо! Про распределение понятно.
А что Вы скажите про это: собственник настаивает, что должны изначально погасить основной долг, т.к. пени по ЖКУ к статье 319 ГК РФ не относятся.
Цитирую, что написал собственник:
"Пени за несвоевременную оплату ЖКУ это неустойка по своей правовой природе не относится к денежному обязательству, а являются санкциями, мерой гражданско-правовой ответственности за ненадлежащее исполнение денежного обязательства и должны погашаться после погашения основного долга, что следует из пункта 37 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 22 ноября 2016 г. N 54 "О некоторых вопросах применения общих положений Гражданского кодекса Российской Федерации об обязательствах и их исполнении", по смыслу ст. 319 ГК РФ, под упомянутыми в ней процентами понимаются проценты, являющиеся платой за пользование денежными средствами (например, ст. 317.1, 809, 823 ГК РФ). Проценты, являющиеся мерой гражданско-правовой ответственности, например проценты, предусмотренные ст. 395 ГК РФ, к указанным в ст. 319 ГК РФ процентам не относятся и погашаются после суммы основного долга. Аналогичные нормы содержаться в п. 2 информационного письма Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 20 октября 2010 г. N 141 "О некоторых вопросах применения положений ст. 319 ГК РФ", согласно которым ранее основной суммы долга погашаются только проценты за пользование денежными средствами. Подлежащие уплате по денежному обязательству иные проценты (по ст. 395 ГК РФ) и гражданско-правовые санкции (неустойка, пеня) за неисполнение или просрочку исполнения денежного обязательства погашаются после суммы основного долга."
#8
0 0
Цитата
Екатерина Юрова написал:
А что Вы скажите про это
Скажем, что:
а) на подобные письма отвечаем "Ваше мнение очень ценно для нас";
б) данный боярин-грамотей должен поскорее получить повестку в суд, где Вы просудите спорный долг. У Вас более полугода копится долг и разночтения рано или поздно натолкнут грамотея на мысль о жалобе в ГЖИ...
Так что бегом за судебным приказом, не усугубляйте ситуацию
#9
0 0
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Цитата
Екатерина Юрова написал:
А что Вы скажите про это
Скажем, что:
а) на подобные письма отвечаем "Ваше мнение очень ценно для нас";
б) данный боярин-грамотей должен поскорее получить повестку в суд, где Вы просудите спорный долг. У Вас более полугода копится долг и разночтения рано или поздно натолкнут грамотея на мысль о жалобе в ГЖИ...
Так что бегом за судебным приказом, не усугубляйте ситуацию
Хорошо, мы подадим в суд, но собственник же может начать оспаривать разнесения платежей, ссылаясь на приведенные им нормы законодательства, разъяснения Верховного суда и допустим будет требовать перерасчёта пеней.
На мой взгляд в приведенных им разъяснениях есть логика. И мне кажется, что в большей доле вероятности суд примит к рассмотрению его доводы, ну и как вытекающие обяжет нас разнести платежи, как требует собственник, произвести перерасчёт пеней. И тут получится, что мы некомпетентны в данном вопросе.
Поэтому и хотелось бы разобраться в данном вопросе до суда, чия правда.
Кто знает? Были ли у кого такие ситуации?
#10
0 0
Предлагаем одному из наших авторов развить тему.
Ситуация просит взимания.
Полагаем, на днях опубликуем статью
#11
2 0
Цитата
Дежурный по кухне написал:
Предлагаем одному из наших авторов развить тему.
Ситуация просит взимания.
Полагаем, на днях опубликуем статью
Спасибо! Было бы очень хорошо если будет статья с разъяснениями по данному вопросу 👍
#12
0 0
Добрый день, похожая ситуация, как разобрались в итоге?
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!