crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 6
дней

Форум

ГлавнаяБухучет доходов от аренды помещений в МКД

Бухучет доходов от аренды помещений в МКД

RSS
Бухучет доходов от аренды помещений в МКД
 
Добрый день!
Ваши рекомендации, коллеги, по отражению доходов от аренды в МКД. Мы себе в доход берем 5% (Дт 62, Кт 90.1), остальные 95% должны накапливаться в течение года, а затем расходование по решению общего собрания собственников. В части доходов населения у меня проблемы с 1С: делаю проводку (Дт 62, Кт 76.09), но при этом 1С ругается при закрытии месяца. Что-то не так?
 
А как именно ругается?

Я немного иные проводки делаю:
76/арендатор 76/собственники на 100%
76/собственники 91.1 на сумму агентского вознаграждения.

В итоге остатки собственников так и болтаются на 76м счете
 
Ложная тревога, разобралась...Всего лишь во вкладке "реализация" не довведено субконто...Поправила и все пошло как по маслу.. У нас тоже на сч.76 накопление формируется до момента решения собственников.
 
Ну и хорошо.
Агентское вознаграждение по рекламе сразу в протоколе прописали?
 
как то раньше не задумывалась. Мы делаем так же , а не попадаем ли мы под 103 ФЗ подобными действиями? по сути собираем деньги как платежные агенты в пользу собственников. Правда, у нас хоть безналичные расчеты по этому вопросу, 103ФЗ отпадает. А если кто то притащит наличные?
 
Цитата
Ялиса пишет:
как то раньше не задумывалась. Мы делаем так же , а не попадаем ли мы под 103 ФЗ подобными действиями? по сути собираем деньги как платежные агенты в пользу собственников. Правда, у нас хоть безналичные расчеты по этому вопросу, 103ФЗ отпадает. А если кто то притащит наличные?


Нет не попадаете.

Федеральный закон от 03.06.2009 N 103-ФЗ
"О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами"


Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
3) платежный агент - юридическое лицо, за исключением кредитной организации, или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность по приему платежей физических лиц. Платежным агентом является оператор по приему платежей либо платежный субагент;
Статья 3. Деятельность по приему платежей физических лиц
1. Под деятельностью по приему платежей физических лиц (далее - прием платежей) в целях настоящего Федерального закона признается прием платежным агентом от плательщика денежных средств, направленных на исполнение денежных обязательств перед поставщиком по оплате товаров (работ, услуг), в том числе внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, а также осуществление платежным агентом последующих расчетов с поставщиком.


Иными словами, даже если получите деньги налом от арендаторов, эти деньги будут уходить на оплату же собственниками в счет задолженности перед УК.

В данной ситуации УК в одном лице и поставщик услуг и агент, а значит деньги собираются не для перечисления, а в счет оплаты...
 
Цитата
burmistr пишет:
эти деньги будут уходить на оплату же собственниками в счет задолженности перед УК.
не поняла вас, можно по другому сформулировать или подробнее
 
Можно...

Для применения закона 103 ФЗ необходимо, чтобы в цепочке платежей было 3 звена:

Собственник - Агент - Поставщик услуг

Собственник в такой схеме и есть собственник

Агент - это управляющая компания или ТСЖ, которая при сдаче имущества в аренду выступает по агентскому договору или договору поручения.

Вот что говорит закон о рекламе:

Статья 19. Наружная реклама и установка рекламных конструкций
5. Установка и эксплуатация рекламной конструкции осуществляются ее владельцем по договору с собственником земельного участка, здания или иного недвижимого имущества, к которому присоединяется рекламная конструкция, либо с лицом, управомоченным собственником такого имущества, в том числе с арендатором. В случае, если для установки и эксплуатации рекламной конструкции предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме, заключение договора на установку и эксплуатацию рекламной конструкции возможно только при наличии согласия собственников помещений в многоквартирном доме, полученного в порядке, установленном Жилищным кодексом Российской Федерации. Заключение такого договора осуществляется лицом, уполномоченным на его заключение общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.


Поставщик - это опять УК или ТСЖ, которая получая деньги от собственников не перечисляет их на сторону, а использует для СиР
 
Ну несколько не так. Мое мнение, УК собрала деньги с ареднаторов в пользу собственников, а по решению собственников использовала их. Все-таки обуществила сбор в пользу,произвела расчеты-начисления, опять же в пользу.
 
Цитата
Ялиса пишет:
Ну несколько не так. Мое мнение, УК собрала деньги с ареднаторов в пользу собственников, а по решению собственников использовала их. Все-таки обуществила сбор в пользу,произвела расчеты-начисления, опять же в пользу.

И да и нет...

Закон не описывает ситуации, когда поставщик и агент в одном лице. Там речь идет именно о перечислении денег...
 
ну где то да, это я поразмышляла с "коллективным разумом". Правда подключились вы , да я :P Большой коллектив
 
Уважаемые специалисты! Крик о помощи!!! Помогите с проводками по аренде помещений в МКД.
Мы выставляем юридическому лицу счет за аренду помещения проводка 62/90.01.1....если так то вся сумма подпадает под обложение налогом на прибыль(или УСН). Но это ведь не наши доходы. Пожалуйста поделитесь опытом! Очень прошу!!!!!!!!!
 
Цитата
Анастейша пишет:
Уважаемые специалисты! Крик о помощи!!! Помогите с проводками по аренде помещений в МКД.
Мы выставляем юридическому лицу счет за аренду помещения проводка 62/90.01.1....если так то вся сумма подпадает под обложение налогом на прибыль(или УСН). Но это ведь не наши доходы. Пожалуйста поделитесь опытом! Очень прошу!!!!!!!!!

Обсуждали многократно...

Пишу как для УК (у ТСЖ по другому)

Дт 76/арендатор Кт 76/собственники на сумму арендной платы - это не авансы и не реализация, так как вы работаете по договору поручения или агентскому

Дт 76/собственники КТ 91.1 - на сумму агентского вознагражения
Дт 91.3 Кт 68 - выдираете по ставке 18/118 НДС (если Вы с НДС работаете)...

Всё..

Никакой прибыли и УСНО не возникает Позиция железобетонная спорить тут не с чем)))) Читаем ПБУ 9/99

Потом, когда тратите деньги (на это по идее надо отдельное решение ОСС)

Дт 76/собственники Дт 76/авансы - на сумму планируемых работ (сколько собственники позволили тратить)
Ставите эту сумму в доходы по УСНО...
 
Спасибо Вам огромное и низкий поклон! А споров с налоговой не возникнет на эту тему? Нормой права только ПБУ 9/99 можно пользоваться? Договора у нас агентского нет. И договор мы заключаем от управляющей компании по поручению собственников МКД. Это верно?
 
Цитата
Анастейша пишет:
Спасибо Вам огромное и низкий поклон! А споров с налоговой не возникнет на эту тему? Нормой права только ПБУ 9/99 можно пользоваться? Договора у нас агентского нет. И договор мы заключаем от управляющей компании по поручению собственников МКД. Это верно?

Если у Вас реклама пользоваться надо:
1) ЖК РФ в части поручения Вам ОСС права сдавать ОИМКД в аренду (пишу общепринятыми на форуме сокращениями ;) )
2) п.5 ст.19 Закона "О рекламе"

Статья 19. Наружная реклама и установка рекламных конструкций
5. Установка и эксплуатация рекламной конструкции осуществляются ее владельцем по договору с собственником земельного участка, здания или иного недвижимого имущества, к которому присоединяется рекламная конструкция, либо с лицом, управомоченным собственником такого имущества, в том числе с арендатором. В случае, если для установки и эксплуатации рекламной конструкции предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме, заключение договора на установку и эксплуатацию рекламной конструкции возможно только при наличии согласия собственников помещений в многоквартирном доме, полученного в порядке, установленном Жилищным кодексом Российской Федерации. Заключение такого договора осуществляется лицом, уполномоченным на его заключение общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.


3) Ну и НК РФ (статью искать не полезу - поищите по агентам)...
 
Нет у нас не реклама. У нас аренда помещения под магазин.
Спасибо Вам!!!!!!!!!!!!!Спасибо Вам!!!!!!!!!Спасибо ВАМ!!!!!!!!!!!!!!
 
Цитата
Анастейша пишет:
Нет у нас не реклама. У нас аренда помещения под магазин.
Спасибо Вам!!!!!!!!!!!!!Спасибо Вам!!!!!!!!!Спасибо ВАМ!!!!!!!!!!!!!!

Должны будете))))

Разницы аренда и реклама нет, только закон о рекламе не подтянете...
 
Добавляю. Агентское вознаграждение проводки такие же.
Но, когда пришли деньги 51-76арендатор НДС отдаю, копейки, но меньше споров. по копейкам не спорю.
Юра, а чего то у меня 76 собственники не закрываются в твоей схеле
Пишу как у меня 76 ар-76 собств 100 руб
76 собств-91 ук 20 руб + НДС ные проводки
51-76 ар 100 руб
76 собств-76 собственники авансы(причину объяснила)- 80 руб+ НДС
работы сделали 76 собств -90 ук 80 руб + НДС
76 авансы-76 задолженность собств по работам + НДС восстановили 80 руб

Добавлено спустя 57 seconds:
Цитата
Ялиса пишет:
Добавляю. Агентское вознаграждение проводки такие же.
Но, когда пришли деньги 51-76арендатор НДС отдаю, копейки, но меньше споров. по копейкам не спорю.
Юра, а чего то у меня 76 собственники не закрываются в твоей схеле
Пишу как у меня 76 ар-76 собств 100 руб
76 собств-91 ук 20 руб + НДС ные проводки
51-76 ар 100 руб
76 собств-76 собственники авансы(причину объяснила)- 80 руб+ НДС
работы сделали 76 собств -90 ук 80 руб + НДС
76 авансы-76 задолженность собств по работам + НДС восстановили 80 руб
в данном случае, что б не попасть под агенсткие по 103 ФЗ арендатор должен платить безналом
чет ерунда у меня какая то получилась двойная при написании
 
Нет тут 103ФЗ
 
почему, деньги то собираем не свои. а в пользу.чего я не вижу?
 
Цитата
Ялиса пишет:
почему, деньги то собираем не свои. а в пользу.чего я не вижу?
Смотри понятие поставщика в 103 фз... Это юрлицо, а жЫтели - физики
 
Коллеги, нужен совет по учету (и бухгалтерскому и налоговому) по следующей ситуации:
УК заключила от своего имени агентский договор с телекоммуникационной компанией (предоставляет жителям интернет), согласно условиям которого УК оказывает содействие в поиске клиентов, а также предоставляет 1 кв.м. общего имущества телекоммуникационной компании для размещения оборудования.
Вознаграждение УК (по договору) - некий % от поступивших платежей за услуги интернета на р/сч телекоммуникац. компании. Согласно условиям договора вознаграждение УК с НДС.
Решение ОСС об использовании общего имущества, а также о заключении УК от имени собственников договоров отсутствует.

Я пришла к выводу, что в данной ситуации:
- согласно ПБУ 9/99 выручка признается в бух. учете если имеется уверенность в том, что в результате конкретной операции произойдет увеличение экономических выгод организации. Но т.к. в рассматриваемой ситуации доход образуется в том числе от предоставления части общего имущества дома для размещения оборудования, то в соответствии со ст 248 ГК РФ доход должен быть учтен отдельно до принятия собственниками решения о его использовании;
- включить данное вознаграждение в базу по налогу на прибыль, т.к. при отсутствии решения ОСС и заключения договора с телекоммуникац. компанией от своего имени, УК не вправе расценивать сумму вознаграждения как доход освобождаемый от налогообложения в соответствии с пп. 9 п. 1 ст 251 НК РФ.
- УК необходимо с суммы вознаграждения по договору с телекоммуникационной компанией уплатить НДС (льготы НК РФ не предусмотрены).

Подскажите пожалуйста, насколько корректны мои выводы по данной ситуации, а также какие проводки сформировать в бух.учете.

Мой вариант (мне не нравится):
Д-т 62 К-т 76 (аналитика по МКД, до решения ОСС) - 118 руб. - начислено вознаграждение по договору между УК и телекоммуникац. компанией
Д-т 76 К-т 68.02 - 18 руб. - начислен НДС к уплате в бюджет
Д-т 51 К-т 62 - получены денежные средства от контрагента.

P.S. В разделе по НУ похожей темы не нашла, поэтому вопрос пишу сюда.
 
Цитата
kristi-138 пишет:
то в соответствии со ст 248 ГК РФ доход должен быть учтен отдельно до принятия собственниками решения о его использовании;
теперь посмотрите ГК РФ, где написано,что сдать в аренду можно только собственное имущество,либо по согласованию с собственником имущества в субаренду

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Цитата
kristi-138 пишет:
- включить данное вознаграждение в базу по налогу на прибыль, т.к. при отсутствии решения ОСС и заключения договора с телекоммуникац. компанией от своего имени, УК не вправе расценивать сумму вознаграждения как доход освобождаемый от налогообложения в соответствии с пп. 9 п. 1 ст 251 НК РФ.
сумма вознаграждения является доходом в любом случае

Отправлено спустя 36 секунды:
Цитата
kristi-138 пишет:
УК необходимо с суммы вознаграждения по договору с телекоммуникационной компанией уплатить НДС (льготы НК РФ не предусмотрены).
абсолютно правильно

Отправлено спустя 36 секунды:
Цитата
kristi-138 пишет:
Д-т 62 К-т 76 (аналитика по МКД, до решения ОСС) - 118 руб. - начислено вознаграждение по договору между УК и телекоммуникац. компанией
Д-т 76 К-т 68.02 - 18 руб. - начислен НДС к уплате в бюджет
Д-т 51 К-т 62 - получены денежные средства от контрагента.
с авнсов что ли ндс платите?

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
т.е у вас нет уверенности,что вознаграждение вам утвердят и возможно это будут деньги собственников?
Пока правильная тольько эта проводка 51-76. какие то платежи от провайдера
 
а сейчас я вам отвечу, как налоговый инспектор: агентское вознаграждение? 62-90 и НДС в бюджет, ваши проблемы с собственниками меня не касаются.ваша проводка 62-76 это сокрытие реализации,прибыль стало быть
 
Цитата
Ялиса пишет:

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
т.е у вас нет уверенности,что вознаграждение вам утвердят и возможно это будут деньги собственников?
Пока правильная тольько эта проводка 51-76. какие то платежи от провайдера
Цитата
Ялиса пишет:
а сейчас я вам отвечу, как налоговый инспектор: агентское вознаграждение? 62-90 и НДС в бюджет, ваши проблемы с собственниками меня не касаются.ваша проводка 62-76 это сокрытие реализации,прибыль стало быть

Спасибо за ответ.

Да, проблема именно в том, что я сомневаюсь, что в ближайшем будущем будет получено решение от ОСС (хотя сами собственники просили впустить интернет-провайдера в дом) и понимаю что:
- при текущем оформлении операции налоговый инспектор посчитает вознаграждение от провайдера доходом для целей исчисления налога на прибыль;
- собственники могут решить, что доход по данному договору (полностью или частично) должен быть отнесен на дом.

Пока и в бухгалтерском и в налоговом учете сделала проводки:
Д-т 62 Кт 91.1 - 118 руб. начислено вознаграждение по договору между УК и телекоммуникац. компанией
Д-т 91.2 К-т 68.2 - 18 руб. - начислен НДС.

Но т.к. у меня нет уверенности, что доход по данному договору принадлежит целиком УК, то я начала поиск других вариантов отражения операции в бух. учете (налоговый и бух учет могут различаться, поэтому в налоговом считаю необходимым зачислить доход и отразить постоянную разницу в бух. учете при необходимости)

Сумма сделки очень незначительная и нужно избежать в первую очередь претензий собственников, т.к. они иногда и из-за более очевидных вещей забрасывают нас письмами с просьбой пояснить и предоставить копии документов, но и с точки зрения налогообложения хочу отразить операцию максимально корректно в соответствии с действующими нормами НК.
 
viewtopic.php?t=719&start=10
viewtopic.php?t=3077
посмотрите.
Для налоговиков все равно как отдали налоги. к тому же если у вас куча договоров, то проводку 62-76 могут ообще не заметить. я бы тоже опасалась решения собрания. не пустить провайдера нельзя

Отправлено спустя 15 минуты 57 секунды:
Цитата
kristi-138 пишет:
УК заключила от своего имени агентский договор с телекоммуникационной компанией (предоставляет жителям интернет), согласно условиям которого УК оказывает содействие в поиске клиентов, а также предоставляет 1 кв.м. общего имущества телекоммуникационной компании для размещения оборудования.
перечитала еще раз.Получается, что по первой части агентского вознаграждения и говорить нечего. 62-91. И все налоги.
Никаких разниц в налоговом учете.Население может с вас спросить только за 1 метр и все.вот эту сумма 62=76,даже без ндс.Это какие то деньги. Именно какие то. Будет собрание, будет понятен их характер. А Агентское даже не выносите на собрание.Я не сразу поняла за что у вас вознаграждение.
 
Подскажите, пожалуйста! Какова ситуация по вопросу НДФЛ с полученного дохода собственниками за сдачу в аренду общедомового имущества?
 
вы не являетесь источником выплаты дохода. Это не ваша проблемма :)
 
Цитата
Ялиса пишет:
вы не являетесь источником выплаты дохода. Это не ваша проблемма :)
А налоговую не нужно информировать, как например, при списании долгов?
 
Ничсего не нужно,вы просто сборщик денег по решению собрания. Источник выплаты дохода - арендатор, получатель собственники.
#1
0 0
Добрый день!
Ваши рекомендации, коллеги, по отражению доходов от аренды в МКД. Мы себе в доход берем 5% (Дт 62, Кт 90.1), остальные 95% должны накапливаться в течение года, а затем расходование по решению общего собрания собственников. В части доходов населения у меня проблемы с 1С: делаю проводку (Дт 62, Кт 76.09), но при этом 1С ругается при закрытии месяца. Что-то не так?
#2
0 0
А как именно ругается?

Я немного иные проводки делаю:
76/арендатор 76/собственники на 100%
76/собственники 91.1 на сумму агентского вознаграждения.

В итоге остатки собственников так и болтаются на 76м счете
#3
0 0
Ложная тревога, разобралась...Всего лишь во вкладке "реализация" не довведено субконто...Поправила и все пошло как по маслу.. У нас тоже на сч.76 накопление формируется до момента решения собственников.
#4
0 0
Ну и хорошо.
Агентское вознаграждение по рекламе сразу в протоколе прописали?
#5
0 0
как то раньше не задумывалась. Мы делаем так же , а не попадаем ли мы под 103 ФЗ подобными действиями? по сути собираем деньги как платежные агенты в пользу собственников. Правда, у нас хоть безналичные расчеты по этому вопросу, 103ФЗ отпадает. А если кто то притащит наличные?
#6
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
как то раньше не задумывалась. Мы делаем так же , а не попадаем ли мы под 103 ФЗ подобными действиями? по сути собираем деньги как платежные агенты в пользу собственников. Правда, у нас хоть безналичные расчеты по этому вопросу, 103ФЗ отпадает. А если кто то притащит наличные?


Нет не попадаете.

Федеральный закон от 03.06.2009 N 103-ФЗ
"О деятельности по приему платежей физических лиц, осуществляемой платежными агентами"


Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
3) платежный агент - юридическое лицо, за исключением кредитной организации, или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность по приему платежей физических лиц. Платежным агентом является оператор по приему платежей либо платежный субагент;
Статья 3. Деятельность по приему платежей физических лиц
1. Под деятельностью по приему платежей физических лиц (далее - прием платежей) в целях настоящего Федерального закона признается прием платежным агентом от плательщика денежных средств, направленных на исполнение денежных обязательств перед поставщиком по оплате товаров (работ, услуг), в том числе внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации, а также осуществление платежным агентом последующих расчетов с поставщиком.


Иными словами, даже если получите деньги налом от арендаторов, эти деньги будут уходить на оплату же собственниками в счет задолженности перед УК.

В данной ситуации УК в одном лице и поставщик услуг и агент, а значит деньги собираются не для перечисления, а в счет оплаты...
#7
0 0
Цитата
burmistr пишет:
эти деньги будут уходить на оплату же собственниками в счет задолженности перед УК.
не поняла вас, можно по другому сформулировать или подробнее
#8
0 0
Можно...

Для применения закона 103 ФЗ необходимо, чтобы в цепочке платежей было 3 звена:

Собственник - Агент - Поставщик услуг

Собственник в такой схеме и есть собственник

Агент - это управляющая компания или ТСЖ, которая при сдаче имущества в аренду выступает по агентскому договору или договору поручения.

Вот что говорит закон о рекламе:

Статья 19. Наружная реклама и установка рекламных конструкций
5. Установка и эксплуатация рекламной конструкции осуществляются ее владельцем по договору с собственником земельного участка, здания или иного недвижимого имущества, к которому присоединяется рекламная конструкция, либо с лицом, управомоченным собственником такого имущества, в том числе с арендатором. В случае, если для установки и эксплуатации рекламной конструкции предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме, заключение договора на установку и эксплуатацию рекламной конструкции возможно только при наличии согласия собственников помещений в многоквартирном доме, полученного в порядке, установленном Жилищным кодексом Российской Федерации. Заключение такого договора осуществляется лицом, уполномоченным на его заключение общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.


Поставщик - это опять УК или ТСЖ, которая получая деньги от собственников не перечисляет их на сторону, а использует для СиР
#9
0 0
Ну несколько не так. Мое мнение, УК собрала деньги с ареднаторов в пользу собственников, а по решению собственников использовала их. Все-таки обуществила сбор в пользу,произвела расчеты-начисления, опять же в пользу.
#10
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
Ну несколько не так. Мое мнение, УК собрала деньги с ареднаторов в пользу собственников, а по решению собственников использовала их. Все-таки обуществила сбор в пользу,произвела расчеты-начисления, опять же в пользу.

И да и нет...

Закон не описывает ситуации, когда поставщик и агент в одном лице. Там речь идет именно о перечислении денег...
#11
0 0
ну где то да, это я поразмышляла с "коллективным разумом". Правда подключились вы , да я :P Большой коллектив
#12
0 0
Уважаемые специалисты! Крик о помощи!!! Помогите с проводками по аренде помещений в МКД.
Мы выставляем юридическому лицу счет за аренду помещения проводка 62/90.01.1....если так то вся сумма подпадает под обложение налогом на прибыль(или УСН). Но это ведь не наши доходы. Пожалуйста поделитесь опытом! Очень прошу!!!!!!!!!
#13
0 0
Цитата
Анастейша пишет:
Уважаемые специалисты! Крик о помощи!!! Помогите с проводками по аренде помещений в МКД.
Мы выставляем юридическому лицу счет за аренду помещения проводка 62/90.01.1....если так то вся сумма подпадает под обложение налогом на прибыль(или УСН). Но это ведь не наши доходы. Пожалуйста поделитесь опытом! Очень прошу!!!!!!!!!

Обсуждали многократно...

Пишу как для УК (у ТСЖ по другому)

Дт 76/арендатор Кт 76/собственники на сумму арендной платы - это не авансы и не реализация, так как вы работаете по договору поручения или агентскому

Дт 76/собственники КТ 91.1 - на сумму агентского вознагражения
Дт 91.3 Кт 68 - выдираете по ставке 18/118 НДС (если Вы с НДС работаете)...

Всё..

Никакой прибыли и УСНО не возникает Позиция железобетонная спорить тут не с чем)))) Читаем ПБУ 9/99

Потом, когда тратите деньги (на это по идее надо отдельное решение ОСС)

Дт 76/собственники Дт 76/авансы - на сумму планируемых работ (сколько собственники позволили тратить)
Ставите эту сумму в доходы по УСНО...
#14
0 0
Спасибо Вам огромное и низкий поклон! А споров с налоговой не возникнет на эту тему? Нормой права только ПБУ 9/99 можно пользоваться? Договора у нас агентского нет. И договор мы заключаем от управляющей компании по поручению собственников МКД. Это верно?
#15
0 0
Цитата
Анастейша пишет:
Спасибо Вам огромное и низкий поклон! А споров с налоговой не возникнет на эту тему? Нормой права только ПБУ 9/99 можно пользоваться? Договора у нас агентского нет. И договор мы заключаем от управляющей компании по поручению собственников МКД. Это верно?

Если у Вас реклама пользоваться надо:
1) ЖК РФ в части поручения Вам ОСС права сдавать ОИМКД в аренду (пишу общепринятыми на форуме сокращениями ;) )
2) п.5 ст.19 Закона "О рекламе"

Статья 19. Наружная реклама и установка рекламных конструкций
5. Установка и эксплуатация рекламной конструкции осуществляются ее владельцем по договору с собственником земельного участка, здания или иного недвижимого имущества, к которому присоединяется рекламная конструкция, либо с лицом, управомоченным собственником такого имущества, в том числе с арендатором. В случае, если для установки и эксплуатации рекламной конструкции предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме, заключение договора на установку и эксплуатацию рекламной конструкции возможно только при наличии согласия собственников помещений в многоквартирном доме, полученного в порядке, установленном Жилищным кодексом Российской Федерации. Заключение такого договора осуществляется лицом, уполномоченным на его заключение общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.


3) Ну и НК РФ (статью искать не полезу - поищите по агентам)...
#16
0 0
Нет у нас не реклама. У нас аренда помещения под магазин.
Спасибо Вам!!!!!!!!!!!!!Спасибо Вам!!!!!!!!!Спасибо ВАМ!!!!!!!!!!!!!!
#17
0 0
Цитата
Анастейша пишет:
Нет у нас не реклама. У нас аренда помещения под магазин.
Спасибо Вам!!!!!!!!!!!!!Спасибо Вам!!!!!!!!!Спасибо ВАМ!!!!!!!!!!!!!!

Должны будете))))

Разницы аренда и реклама нет, только закон о рекламе не подтянете...
#18
0 0
Добавляю. Агентское вознаграждение проводки такие же.
Но, когда пришли деньги 51-76арендатор НДС отдаю, копейки, но меньше споров. по копейкам не спорю.
Юра, а чего то у меня 76 собственники не закрываются в твоей схеле
Пишу как у меня 76 ар-76 собств 100 руб
76 собств-91 ук 20 руб + НДС ные проводки
51-76 ар 100 руб
76 собств-76 собственники авансы(причину объяснила)- 80 руб+ НДС
работы сделали 76 собств -90 ук 80 руб + НДС
76 авансы-76 задолженность собств по работам + НДС восстановили 80 руб

Добавлено спустя 57 seconds:
Цитата
Ялиса пишет:
Добавляю. Агентское вознаграждение проводки такие же.
Но, когда пришли деньги 51-76арендатор НДС отдаю, копейки, но меньше споров. по копейкам не спорю.
Юра, а чего то у меня 76 собственники не закрываются в твоей схеле
Пишу как у меня 76 ар-76 собств 100 руб
76 собств-91 ук 20 руб + НДС ные проводки
51-76 ар 100 руб
76 собств-76 собственники авансы(причину объяснила)- 80 руб+ НДС
работы сделали 76 собств -90 ук 80 руб + НДС
76 авансы-76 задолженность собств по работам + НДС восстановили 80 руб
в данном случае, что б не попасть под агенсткие по 103 ФЗ арендатор должен платить безналом
чет ерунда у меня какая то получилась двойная при написании
#19
0 0
Нет тут 103ФЗ
#20
0 0
почему, деньги то собираем не свои. а в пользу.чего я не вижу?
#21
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
почему, деньги то собираем не свои. а в пользу.чего я не вижу?
Смотри понятие поставщика в 103 фз... Это юрлицо, а жЫтели - физики
#22
0 0
Коллеги, нужен совет по учету (и бухгалтерскому и налоговому) по следующей ситуации:
УК заключила от своего имени агентский договор с телекоммуникационной компанией (предоставляет жителям интернет), согласно условиям которого УК оказывает содействие в поиске клиентов, а также предоставляет 1 кв.м. общего имущества телекоммуникационной компании для размещения оборудования.
Вознаграждение УК (по договору) - некий % от поступивших платежей за услуги интернета на р/сч телекоммуникац. компании. Согласно условиям договора вознаграждение УК с НДС.
Решение ОСС об использовании общего имущества, а также о заключении УК от имени собственников договоров отсутствует.

Я пришла к выводу, что в данной ситуации:
- согласно ПБУ 9/99 выручка признается в бух. учете если имеется уверенность в том, что в результате конкретной операции произойдет увеличение экономических выгод организации. Но т.к. в рассматриваемой ситуации доход образуется в том числе от предоставления части общего имущества дома для размещения оборудования, то в соответствии со ст 248 ГК РФ доход должен быть учтен отдельно до принятия собственниками решения о его использовании;
- включить данное вознаграждение в базу по налогу на прибыль, т.к. при отсутствии решения ОСС и заключения договора с телекоммуникац. компанией от своего имени, УК не вправе расценивать сумму вознаграждения как доход освобождаемый от налогообложения в соответствии с пп. 9 п. 1 ст 251 НК РФ.
- УК необходимо с суммы вознаграждения по договору с телекоммуникационной компанией уплатить НДС (льготы НК РФ не предусмотрены).

Подскажите пожалуйста, насколько корректны мои выводы по данной ситуации, а также какие проводки сформировать в бух.учете.

Мой вариант (мне не нравится):
Д-т 62 К-т 76 (аналитика по МКД, до решения ОСС) - 118 руб. - начислено вознаграждение по договору между УК и телекоммуникац. компанией
Д-т 76 К-т 68.02 - 18 руб. - начислен НДС к уплате в бюджет
Д-т 51 К-т 62 - получены денежные средства от контрагента.

P.S. В разделе по НУ похожей темы не нашла, поэтому вопрос пишу сюда.
#23
0 0
Цитата
kristi-138 пишет:
то в соответствии со ст 248 ГК РФ доход должен быть учтен отдельно до принятия собственниками решения о его использовании;
теперь посмотрите ГК РФ, где написано,что сдать в аренду можно только собственное имущество,либо по согласованию с собственником имущества в субаренду

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Цитата
kristi-138 пишет:
- включить данное вознаграждение в базу по налогу на прибыль, т.к. при отсутствии решения ОСС и заключения договора с телекоммуникац. компанией от своего имени, УК не вправе расценивать сумму вознаграждения как доход освобождаемый от налогообложения в соответствии с пп. 9 п. 1 ст 251 НК РФ.
сумма вознаграждения является доходом в любом случае

Отправлено спустя 36 секунды:
Цитата
kristi-138 пишет:
УК необходимо с суммы вознаграждения по договору с телекоммуникационной компанией уплатить НДС (льготы НК РФ не предусмотрены).
абсолютно правильно

Отправлено спустя 36 секунды:
Цитата
kristi-138 пишет:
Д-т 62 К-т 76 (аналитика по МКД, до решения ОСС) - 118 руб. - начислено вознаграждение по договору между УК и телекоммуникац. компанией
Д-т 76 К-т 68.02 - 18 руб. - начислен НДС к уплате в бюджет
Д-т 51 К-т 62 - получены денежные средства от контрагента.
с авнсов что ли ндс платите?

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
т.е у вас нет уверенности,что вознаграждение вам утвердят и возможно это будут деньги собственников?
Пока правильная тольько эта проводка 51-76. какие то платежи от провайдера
#24
0 0
а сейчас я вам отвечу, как налоговый инспектор: агентское вознаграждение? 62-90 и НДС в бюджет, ваши проблемы с собственниками меня не касаются.ваша проводка 62-76 это сокрытие реализации,прибыль стало быть
#25
0 0
Цитата
Ялиса пишет:

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:
т.е у вас нет уверенности,что вознаграждение вам утвердят и возможно это будут деньги собственников?
Пока правильная тольько эта проводка 51-76. какие то платежи от провайдера
Цитата
Ялиса пишет:
а сейчас я вам отвечу, как налоговый инспектор: агентское вознаграждение? 62-90 и НДС в бюджет, ваши проблемы с собственниками меня не касаются.ваша проводка 62-76 это сокрытие реализации,прибыль стало быть

Спасибо за ответ.

Да, проблема именно в том, что я сомневаюсь, что в ближайшем будущем будет получено решение от ОСС (хотя сами собственники просили впустить интернет-провайдера в дом) и понимаю что:
- при текущем оформлении операции налоговый инспектор посчитает вознаграждение от провайдера доходом для целей исчисления налога на прибыль;
- собственники могут решить, что доход по данному договору (полностью или частично) должен быть отнесен на дом.

Пока и в бухгалтерском и в налоговом учете сделала проводки:
Д-т 62 Кт 91.1 - 118 руб. начислено вознаграждение по договору между УК и телекоммуникац. компанией
Д-т 91.2 К-т 68.2 - 18 руб. - начислен НДС.

Но т.к. у меня нет уверенности, что доход по данному договору принадлежит целиком УК, то я начала поиск других вариантов отражения операции в бух. учете (налоговый и бух учет могут различаться, поэтому в налоговом считаю необходимым зачислить доход и отразить постоянную разницу в бух. учете при необходимости)

Сумма сделки очень незначительная и нужно избежать в первую очередь претензий собственников, т.к. они иногда и из-за более очевидных вещей забрасывают нас письмами с просьбой пояснить и предоставить копии документов, но и с точки зрения налогообложения хочу отразить операцию максимально корректно в соответствии с действующими нормами НК.
#26
0 0
viewtopic.php?t=719&start=10
viewtopic.php?t=3077
посмотрите.
Для налоговиков все равно как отдали налоги. к тому же если у вас куча договоров, то проводку 62-76 могут ообще не заметить. я бы тоже опасалась решения собрания. не пустить провайдера нельзя

Отправлено спустя 15 минуты 57 секунды:
Цитата
kristi-138 пишет:
УК заключила от своего имени агентский договор с телекоммуникационной компанией (предоставляет жителям интернет), согласно условиям которого УК оказывает содействие в поиске клиентов, а также предоставляет 1 кв.м. общего имущества телекоммуникационной компании для размещения оборудования.
перечитала еще раз.Получается, что по первой части агентского вознаграждения и говорить нечего. 62-91. И все налоги.
Никаких разниц в налоговом учете.Население может с вас спросить только за 1 метр и все.вот эту сумма 62=76,даже без ндс.Это какие то деньги. Именно какие то. Будет собрание, будет понятен их характер. А Агентское даже не выносите на собрание.Я не сразу поняла за что у вас вознаграждение.
#27
0 0
Подскажите, пожалуйста! Какова ситуация по вопросу НДФЛ с полученного дохода собственниками за сдачу в аренду общедомового имущества?
#28
0 0
вы не являетесь источником выплаты дохода. Это не ваша проблемма :)
#29
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
вы не являетесь источником выплаты дохода. Это не ваша проблемма :)
А налоговую не нужно информировать, как например, при списании долгов?
#30
0 0
Ничсего не нужно,вы просто сборщик денег по решению собрания. Источник выплаты дохода - арендатор, получатель собственники.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!