Какой-то порожняк творится, товарищи. Собственники коммерческих помещений вешают на фасад информационные вывески и не хотят платить за использование ОИ. Аргументируют тем, что они исполняют закон о защите прав потребителей, это не реклама, а их обязанность. Значит должно быть бесплатно. Приводят решения судов: ВС РФ, ВАС РФ и т.п. Отрыл, почитал. Все дела, которые мне попались, исходят из того, что на владельцев вывесок наезжали по закону о рекламе. Но если оставить рекламу в сторону, то есть использование ОИ не в целях рекламы.
Ссылаться на обязанность по ЗоЗПП, имхо, как-то глупо: если так рассуждать, то тогда не только собственники помещений должны бесплатно предоставлять владельцам торговых предприятий фасад, но так же и изготовители вывесок должны бесплатно их изготавливать. Аналогично все, кто попал под 54-ФЗ о ККТ должны бесплатно получить онлайн-кассы, и т.д, и т.п.
Короче, кому удавалось эту вакханалию в суде побороть без упоминания закона о рекламе, коей эти вывески действительно не являются?
Нашла прекрасное определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 26.06.2018 N 41-КГ18-13
.. Отказывая в удовлетворении исковых требований, суды первой и апелляционной инстанций исходили из того, что согласие собственников помещений в многоквартирном доме на размещение каких-либо конструкций на фасаде этого дома необходимо только в случае, если такие конструкции носят рекламный характер. Суды указали, что поскольку размещенная ответчиком вывеска не является рекламной конструкцией и не содержит сведений, отнесенных к предмету регулирования законодательства о рекламе, то для размещения этой вывески согласия собственников помещений в многоквартирном доме не требуется. Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит, что с обжалуемыми судебными постановлениями согласиться нельзя, поскольку они основаны на неправильном применении норм материального и процессуального права. Согласно пункту 4 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации по решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц. Подпунктом 3 пункта 2 статьи 44 названного кодекса к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме отнесено принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме. Из приведенных правовых норм следует, что передача в пользование третьим лицам общего имущества многоквартирного дома допускается только по решению общего собрания собственников помещений такого дома, независимо от того, передается ли общее имущество для установки рекламных конструкций или для других целей. Это не было учтено судами первой и апелляционной инстанций, указавшими, что передача в пользование третьим лицам общего имущества многоквартирного дома для размещения каких-либо конструкций требуется только в случае, если такие конструкции носят рекламный характер
DobrovaKI написал: Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 26.06.2018 N 41-КГ18-13
Далее, в продолжение этого спора состоялось решение Ростовского областного суда по делу № 33-14565/2018
которым указано, что "Из совокупного толкования указанных норм следует, что передача в пользование третьим лицам общего имущества многоквартирного дома допускается только по решению общего собрания собственников помещений такого дома, независимо от того, передается ли общее имущество для установки рекламных конструкций или для других целей."
ЖалуйтесьКомуХотите написал: DobrovaKI, это Вы к чему вообще? ТС указывает на собственников помещений, а Вы указываете на третьих лиц.
Вы ошибаетесь. ТС говорил именно о вывесках/рекламе. А из решения ВС однозначно следует, что кто бы их не вешал, они вешаются на ОИ. А значит - через ОСС.
Ильич написал: Вы ошибаетесь. ТС говорил именно о вывесках/рекламе. А из решения ВС однозначно следует, что кто бы их не вешал, они вешаются на ОИ. А значит - через ОСС.
Странно. Я вроде про собственников и третьих лиц:
Цитата
ТС указывает на собственников помещений, а Вы указываете на третьих лиц.
ТС пишет:
Цитата
Собственники коммерческих помещений вешают на фасад информационные вывески и не хотят платить за использование ОИ
Доброва пишет:
Цитата
передача в пользование третьим лицам общего имущества
Вроде как разные вещи (на всякий случай выглянул в окно, красных флагов с серпом и молотом не видно)
Собственник может вывешивать информационные вывески. Третьи лица нет. Вроде как логично все и из толкования закона так и выходит
ЖалуйтесьКомуХотите написал: Собственник может вывешивать информационные вывески. Третьи лица нет. Вроде как логично все и из толкования закона так и выходит
Отнюдь. Речь о третьих лицах (и это хорошо всем давно известно) ведётся потому, что в противном случае собственник арендует частично у самого себя. Поэтому грамотные юристы всегда и говорили: хочешь арендовать кусок подвала, если ты собственник в этом МКД, оформи аренду на жену. Дело не в этом. ВС суд провозгласил: любое ОИ передается в пользование (даже по вывеску!) только через ОСС. ИМХО.
УФАС как раз этим и занимается, но прежде чем писать заявление нужно хорошо подумать. У нас когда то проходило совещание с присутствием УФАС и был задан вопрос по поводу такой рекламы, они провели выездную проверку и выписали предписание и штраф ОМСУ, а те пытались отыграться на УО кое как отбились благо документы были. так что думайте
УФАС как раз этим и занимается, но прежде чем писать заявление нужно хорошо подумать. У нас когда то проходило совещание с присутствием УФАС и был задан вопрос по поводу такой рекламы, они провели выездную проверку и выписали предписание и штраф ОМСУ, а те пытались отыграться на УО кое как отбились благо документы были. так что думайте
Мы тоже стараемся не лезть без повода. Люди жалуются в омсу на рекламу "вскрытие замков" (хз кому даже письмо/пугашку писать), на "провайдеров" (как правило мтс расклеивает, но в последнее время аккуратно). омсу пересылает нам жалобу. мы пишем провайдеру письмо, а если тот наглеет, то в фас. Единственный раз направили в фас когда по 1 дому ежемесячно стали поступать жалобы на рекламу. Отправили в фас ....и ничего))) мтс прислал извинения в письменном виде, которые нас устроили (меры то приняты), а фас так ничего и не сообщил (видимо просто направили мтс жалобу с припиской - разберитесь там сами)
Татьяна Батьковна написал: Есть у кого пример (образец) написать заву в УФАС на рекламщиков?
есть на провайдера мтс (реклама на эл.щитках)
Спасибо! Надоело эти объявления отскребать от стен.... и отмывать их.... лепят, что хотят и где хотят Город вообще никак не занимается этим.... даже запрещенной рекламой на фасаде
Татьяна Батьковна написал: Есть у кого пример (образец) написать заву в УФАС на рекламщиков?
Берете их телефон и вывешиваете на досках объявлений "Продам козу", "Лучшие геи города" и т.д. Телефон у них не затыкается)))
Раньше в Москве (не знаю как сейчас) комитет по рекламе если видел несогласованную рекламу, то ставил такие телефоны на автоматический прозвон, в котором настоятельно рекомендовал всё узаконить. В итоге, если рекламщик не соглашался - считай потратил деньги на рекламу впустую...
Какой-то порожняк творится, товарищи. Собственники коммерческих помещений вешают на фасад информационные вывески и не хотят платить за использование ОИ. Аргументируют тем, что они исполняют закон о защите прав потребителей, это не реклама, а их обязанность. Значит должно быть бесплатно. Приводят решения судов: ВС РФ, ВАС РФ и т.п. Отрыл, почитал. Все дела, которые мне попались, исходят из того, что на владельцев вывесок наезжали по закону о рекламе. Но если оставить рекламу в сторону, то есть использование ОИ не в целях рекламы.
Ссылаться на обязанность по ЗоЗПП, имхо, как-то глупо: если так рассуждать, то тогда не только собственники помещений должны бесплатно предоставлять владельцам торговых предприятий фасад, но так же и изготовители вывесок должны бесплатно их изготавливать. Аналогично все, кто попал под 54-ФЗ о ККТ должны бесплатно получить онлайн-кассы, и т.д, и т.п.
Короче, кому удавалось эту вакханалию в суде побороть без упоминания закона о рекламе, коей эти вывески действительно не являются?
Нашла прекрасное определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 26.06.2018 N 41-КГ18-13
.. Отказывая в удовлетворении исковых требований, суды первой и апелляционной инстанций исходили из того, что согласие собственников помещений в многоквартирном доме на размещение каких-либо конструкций на фасаде этого дома необходимо только в случае, если такие конструкции носят рекламный характер. Суды указали, что поскольку размещенная ответчиком вывеска не является рекламной конструкцией и не содержит сведений, отнесенных к предмету регулирования законодательства о рекламе, то для размещения этой вывески согласия собственников помещений в многоквартирном доме не требуется. Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации находит, что с обжалуемыми судебными постановлениями согласиться нельзя, поскольку они основаны на неправильном применении норм материального и процессуального права. Согласно пункту 4 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации по решению собственников помещений в многоквартирном доме, принятому на общем собрании таких собственников, объекты общего имущества в многоквартирном доме могут быть переданы в пользование иным лицам в случае, если это не нарушает права и законные интересы граждан и юридических лиц. Подпунктом 3 пункта 2 статьи 44 названного кодекса к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме отнесено принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме. Из приведенных правовых норм следует, что передача в пользование третьим лицам общего имущества многоквартирного дома допускается только по решению общего собрания собственников помещений такого дома, независимо от того, передается ли общее имущество для установки рекламных конструкций или для других целей. Это не было учтено судами первой и апелляционной инстанций, указавшими, что передача в пользование третьим лицам общего имущества многоквартирного дома для размещения каких-либо конструкций требуется только в случае, если такие конструкции носят рекламный характер
DobrovaKI написал: Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 26.06.2018 N 41-КГ18-13
Далее, в продолжение этого спора состоялось решение Ростовского областного суда по делу № 33-14565/2018
которым указано, что "Из совокупного толкования указанных норм следует, что передача в пользование третьим лицам общего имущества многоквартирного дома допускается только по решению общего собрания собственников помещений такого дома, независимо от того, передается ли общее имущество для установки рекламных конструкций или для других целей."
ЖалуйтесьКомуХотите написал: DobrovaKI, это Вы к чему вообще? ТС указывает на собственников помещений, а Вы указываете на третьих лиц.
Вы ошибаетесь. ТС говорил именно о вывесках/рекламе. А из решения ВС однозначно следует, что кто бы их не вешал, они вешаются на ОИ. А значит - через ОСС.
Ильич написал: Вы ошибаетесь. ТС говорил именно о вывесках/рекламе. А из решения ВС однозначно следует, что кто бы их не вешал, они вешаются на ОИ. А значит - через ОСС.
Странно. Я вроде про собственников и третьих лиц:
Цитата
ТС указывает на собственников помещений, а Вы указываете на третьих лиц.
ТС пишет:
Цитата
Собственники коммерческих помещений вешают на фасад информационные вывески и не хотят платить за использование ОИ
Доброва пишет:
Цитата
передача в пользование третьим лицам общего имущества
Вроде как разные вещи (на всякий случай выглянул в окно, красных флагов с серпом и молотом не видно)
Собственник может вывешивать информационные вывески. Третьи лица нет. Вроде как логично все и из толкования закона так и выходит
ЖалуйтесьКомуХотите написал: Собственник может вывешивать информационные вывески. Третьи лица нет. Вроде как логично все и из толкования закона так и выходит
Отнюдь. Речь о третьих лицах (и это хорошо всем давно известно) ведётся потому, что в противном случае собственник арендует частично у самого себя. Поэтому грамотные юристы всегда и говорили: хочешь арендовать кусок подвала, если ты собственник в этом МКД, оформи аренду на жену. Дело не в этом. ВС суд провозгласил: любое ОИ передается в пользование (даже по вывеску!) только через ОСС. ИМХО.
УФАС как раз этим и занимается, но прежде чем писать заявление нужно хорошо подумать. У нас когда то проходило совещание с присутствием УФАС и был задан вопрос по поводу такой рекламы, они провели выездную проверку и выписали предписание и штраф ОМСУ, а те пытались отыграться на УО кое как отбились благо документы были. так что думайте
УФАС как раз этим и занимается, но прежде чем писать заявление нужно хорошо подумать. У нас когда то проходило совещание с присутствием УФАС и был задан вопрос по поводу такой рекламы, они провели выездную проверку и выписали предписание и штраф ОМСУ, а те пытались отыграться на УО кое как отбились благо документы были. так что думайте
Мы тоже стараемся не лезть без повода. Люди жалуются в омсу на рекламу "вскрытие замков" (хз кому даже письмо/пугашку писать), на "провайдеров" (как правило мтс расклеивает, но в последнее время аккуратно). омсу пересылает нам жалобу. мы пишем провайдеру письмо, а если тот наглеет, то в фас. Единственный раз направили в фас когда по 1 дому ежемесячно стали поступать жалобы на рекламу. Отправили в фас ....и ничего))) мтс прислал извинения в письменном виде, которые нас устроили (меры то приняты), а фас так ничего и не сообщил (видимо просто направили мтс жалобу с припиской - разберитесь там сами)
Татьяна Батьковна написал: Есть у кого пример (образец) написать заву в УФАС на рекламщиков?
есть на провайдера мтс (реклама на эл.щитках)
Спасибо! Надоело эти объявления отскребать от стен.... и отмывать их.... лепят, что хотят и где хотят Город вообще никак не занимается этим.... даже запрещенной рекламой на фасаде
Татьяна Батьковна написал: Есть у кого пример (образец) написать заву в УФАС на рекламщиков?
Берете их телефон и вывешиваете на досках объявлений "Продам козу", "Лучшие геи города" и т.д. Телефон у них не затыкается)))
Раньше в Москве (не знаю как сейчас) комитет по рекламе если видел несогласованную рекламу, то ставил такие телефоны на автоматический прозвон, в котором настоятельно рекомендовал всё узаконить. В итоге, если рекламщик не соглашался - считай потратил деньги на рекламу впустую...
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными
домами без лицензии
Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с нарушением
лицензионных требований, за исключением случаев, предусмотренных статьей 13.19.2 настоящего Кодекса,
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста
тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти
тысяч до трехсот тысяч рублей.
2.Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды
информации:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных
показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской
отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание
услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а
также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными
домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или
кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);
б) перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация,
товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному
дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в
предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления,
перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании
приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим
имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами
кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в
товарищества;
в) общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая
организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая
адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых
помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень
благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного
участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические
параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения,
входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в
многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом,
в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;
д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных
ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных
услуг (нормативах накопления твердых коммунальных отходов);
е) информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме;
ж) информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения
раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в
многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации
поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и
кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме
фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей
деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в
многоквартирном доме (региональный оператор);
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме,
результатах (решениях) таких собраний;
и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов
и расходов товарищества, кооператива за год;
к) информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного
лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за
нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер
административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений,
повлекших применение административных санкций.
Статья 5.62. Дискриминация
3.Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в
зависимости от его пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного,
семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии,
убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным
группам, - влечет наложение административного штрафа на на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до
ста тысяч рублей.
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Ваша заявка принята!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie.
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie.
Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!