crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 1
  • 8
  • 0
дней

Форум

ГлавнаяВебинар 13 октября 2016 года "Класс энергоэффективности МКД и всё, что с этим связано"

Вебинар 13 октября 2016 года "Класс энергоэффективности МКД и всё, что с этим связано"

RSS
Вебинар 13 октября 2016 года "Класс энергоэффективности МКД и всё, что с этим связано"
 
Коллеги, привет.

Не так давно на форуме я выложил приказ Минстроя России от 06.06.2016 N 399/пр "Об утверждении Правил определения класса энергетической эффективности многоквартирных домов"

Сам приказ тут viewtopic.php?f=76&t=5022

Попытался начать обсуждение, но тема плавно умела, так как Вы на нее не отреагировали, А ЗРЯ И ВОТ ПОЧЕМУ:

1) Если раньше класс энергоэффективности МКД присваивался либо уже новому дому (это делал застройщик) либо на добровольной основе (когда УК и ТСЖ делать было нечего и деньги девать некуда). Теперь класс энергоэффективности будет подтверждаться по каждому дому введенному после 2009 года, а значит ВСЕ ВЫ будете изучать вышеуказанный приказ.
2) Класс энергоэффективности МКД будет присваивать ГЖИ (на этом моменте рыдают гореэнергоаудиторы), НО (это ж Минстрой) все данные (показатели, расчеты и прочее) будет готовить УК и ТСЖ.
3) Для того, чтобы подготовить декларацию (на ее основе ГЖИ присвоит МКД класс энергоэффективности) необходимо перевести Гкал в кВт/часы, рассчитать показатель Градососуток отопительного периода, плотность заселения и кучу иной ереси, а потом с помощью линейной интерполяции привести все вышеуказанное к характеристикам конкретного дома (расчет делается по каждому дому в отдельности).
4) Если Вы подзабили на этот приказ и не сдали в ГЖИ декларацию, то вам прилетит штраф по статье 9.16 КоАП РФ.

Как то так...

13 октября я буду читать вебинар на тему : Класс энергоэффективности МКД и всё, что с этим связано на котором подробно расскажу об этом приказе и о всем, что с ним связано...


Стоимость участия 2000 рублей.

Запись вебинара получат только те, кто зарегистрировался и оплатил вебинар.

Участники закрытого раздела форума получат доступ как обычно (Вам придет ссылка на почту перед мероприятием).

Подробнее о закрытом разделе viewtopic.php?f=27&t=3528

Порядок регистрации:
1) Заполняете онлайн-форму https://burmistrru.bitrix24.ru/pub/form ... re/e877m6/ (мы ушли от заполнения анкет в ворде)
2) Я Вам выставляю счет
3) После оплаты - отправляю Вам ссылку на участие
4) По почте отправляю Вам все закрывающие документы для бухгалтерии.
5) По окончании вебинара - отправляю Вам ссылку на запись.
6) Вместе с закрывашками отправляем сертификат участника (красивишный)

Если есть вопросы - пишите тут.

Если хотите добавить вопросы - пишите...
 
Баннер отображается некорректно. Прямоугольник с надписью 500*100 в центре. Я его кликнула и открылась эта тема.
IE и Opera независимо от залогиненности.
 
Цитата
min6666 пишет:
Баннер отображается некорректно. Прямоугольник с надписью 500*100 в центре. Я его кликнула и открылась эта тема.
IE и Opera независимо от залогиненности.

Это специально))) Тестили сначала, а потом решили оставить)))
 
Интрига, стало быть :)
 
Цитата
burmistr пишет:
Коллеги, привет...
13 октября я буду читать вебинар на тему : Класс энергоэффективности МКД и всё, что с этим связано на котором подробно расскажу об этом приказе и о всем, что с ним связано...

Если хотите добавить вопросы - пишите...
Дай ка я губу то раскатаю... ))
Юр, не вопрос, а просьба - пожелание. )) Моет "команда Ураган" к вебинару подготовит програмулю (хотя бы в Экселе для начала), для расчёта данных для декларации (в идеале конечно для получения и выведения на печать самой декларации), вот это бы полезная "Приблуда" получилась )))
Кстати как вариант эту "фишку" можно в виде своеобразного "калькулятора" на сайте разместить!... А что, зашёл, заполнил форму, получил декларацию на печать (клиенто-замануха да и только) ;)
 
Правильно раскатал. У меня в экселе уже все считается, правда надо дотестить...
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Коллеги, привет...
13 октября я буду читать вебинар на тему : Класс энергоэффективности МКД и всё, что с этим связано на котором подробно расскажу об этом приказе и о всем, что с ним связано...

Если хотите добавить вопросы - пишите...
Дай ка я губу то раскатаю... ))
Юр, не вопрос, а просьба - пожелание. )) Моет "команда Ураган" к вебинару подготовит програмулю (хотя бы в Экселе для начала), для расчёта данных для декларации (в идеале конечно для получения и выведения на печать самой декларации), вот это бы полезная "Приблуда" получилась )))
Кстати как вариант эту "фишку" можно в виде своеобразного "калькулятора" на сайте разместить!... А что, зашёл, заполнил форму, получил декларацию на печать (клиенто-замануха да и только) ;)
и в закрытую ветку
 
Цитата
Ялиса пишет:

и в закрытую ветку
ну это сабо самой ))) ...все плюшки для "Членов кружка" ))
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Дай ка я губу то раскатаю... ))
А можно я тоже губы пораскатываю?
 
Цитата
sergio64 пишет:
А можно я тоже губы пораскатываю?

Можно))))
 
Добрый день всем.
Ну если не сгущать краски, коллеги, то переоценивать значимость данного приказа Минстроя не стоит, потому что он нас касается (или коснется) не так сильно и вот почему:
Рассматривать его необходимо в корреляции с постановлением Правительства Российской Федерации от 25 января 2011 г. N 18 "Об утверждении Правил установления требований энергетической эффективности для зданий, строений, сооружений и требований к правилам определения класса энергетической эффективности многоквартирных домов". В частности, п. 3 этого постановления, который гласит:
"3. Класс энергетической эффективности подлежит обязательному установлению в отношении многоквартирных домов, построенных, реконструированных или прошедших капитальный ремонт и вводимых в эксплуатацию, а также подлежащих государственному строительному надзору. Для иных зданий, строений, сооружений, построенных, реконструированных или прошедших капитальный ремонт и вводимых в эксплуатацию, класс энергетической эффективностиможет быть установлен по решению застройщика или собственника. Для многоквартирных домов и иных зданий, строений и сооружений в процессе эксплуатации класс энергетической эффективности может быть установлен по решению собственников (собственника) по результатам энергетического обследования.".
Иными словами, кроме домов, в которых проводится комплексный капитальный ремонт (после которого дом по-новой вводится в эксплуатацию), обязанности присваивать класс энергетической эффективности со стороны УО нет, если нет решения собственников (конечно, возможно представить, что собственники примут такое решение))).
Что же касается домов после комплексного кап. ремонта (ККР), то присвоение класса возможно и необходимо произвести не ранее чем через год (поскольку необходимо минимум годовое фактическое потребление ресурсов для составления декларации), но не позднее 4 лет и 9 месяцев (п. 7 приказа). А для домов с повышенным классом - 9 лет и 9 месяцев. Повторное присвоение/подтверждение класса происходит в те же сроки, отсчитываемые от даты первого присвоения класса.
Соответственно, если у вас дома не подпадают под ККР, и они уже эксплуатируются и класс для них не установлен, то вся процедура может быть обязательна только после принятия решения собственников по этому вопросу.
Вот как-то так у меня получается, исходя из анализа законодательства.
Можете развеять мои сомнения своими)))
 
Цитата
Yossarian пишет:
Добрый день всем.
Ну если не сгущать краски, коллеги, то переоценивать значимость данного приказа Минстроя не стоит, потому что он нас касается (или коснется) не так сильно и вот почему...
Ну в принципе то так оно и есть, но только рано или поздно с этим всё равно придётся столкнутся... и вот тогда програмулька (и подробная инструкция) для расчёта и заполнения декларации лишней не будет ;)
Как говорится - "готовь сани летом..." ))
 
Чуть позже отпишусь по этому поводу
 
Итак... Тема гораздо глубже, чем кажется...

Поехали...

Сначала 261-ФЗ:

Статья 15. Энергетическое обследование
1. Энергетическое обследование может проводиться в отношении зданий, строений, сооружений, энергопотребляющего оборудования, объектов электроэнергетики, источников тепловой энергии, тепловых сетей, систем централизованного теплоснабжения, централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, иных объектов системы коммунальной инфраструктуры, технологических процессов, а также в отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей.
2. Основными целями энергетического обследования являются:
2) определение показателей энергетической эффективности;
5. Энергетическое обследование проводится в добровольном порядке, за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Федеральным законом оно должно быть проведено в обязательном порядке.
7. Энергетический паспорт, составленный по результатам энергетического обследования, должен содержать информацию:
3) о показателях энергетической эффективности;

Статья 16. Обязательное энергетическое обследование
1. Проведение энергетического обследования является обязательным, за исключением случая, предусмотренного частью 1.1 настоящей статьи, для следующих лиц:
5) организации, совокупные затраты которых на потребление природного газа, дизельного и иного топлива (за исключением моторного топлива), мазута, тепловой энергии, угля, электрической энергии превышают объем соответствующих энергетических ресурсов в стоимостном выражении, установленный Правительством Российской Федерации за календарный год, предшествующий последнему году до истечения срока проведения последующего обязательного энергетического обследования, указанного в части 2 настоящей статьи;

Лимит, про который говорится в пп.5 п.1 ст.16 261-ФЗ - это 50 миллионов рублей...

Постановление Правительства РФ от 16.08.2014 N 818
"Об установлении объема энергетических ресурсов в стоимостном выражении для целей проведения обязательных энергетических обследований"

По сути УК (ТСЖ) сначала приобретают ресурсы (суммы там больше 50 миллионов), а потом их продают...

А значит, они влетают на штрафы...

ДВЕНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 4 февраля 2014 г. по делу N А12-23694/2013
 
Извиняюсь, Юрий, но обязательное энергетическое обследование и обязательное предоставление декларации для получения паспорта энергоэффективности здания - это совершенно разные вещи. Регулируются разными нормами и теме вебинара первое совсем не имеет отношения, кроме некоей общности названия.
Ссылка на арбитражное дело вообще весьма спорна по двум моментам: 1. они не дошли даже до кассации; 2. сами ответчики в защите накосячили не предоставив документы, подтверждающие их точку зрения. Об этом прямо указывают суды обеих инстанций...
 
Цитата
Yossarian пишет:
Извиняюсь, Юрий, но обязательное энергетическое обследование и обязательное предоставление декларации для получения паспорта энергоэффективности здания - это совершенно разные вещи.

Категорически с Вами согласен... Но речь идет о том, что могут любую УК подтянуть под обязательное обследование, а потом придется сдавать декларации. Нет?

То, что не пошли выше плохо, но решение однако есть...
 
Подтянуть у нас могут в нынешнее время кого и куда угодно, если это будет кому надо угодно...(((
Под обязательное обследование мы и так все подтянуты, если начать считать потребление населением (а не сверхнормативный ОДН) = потребление УК (здесь пока практики нет). И потому те, кто по нагрузке по договору на теплоснабжение превышают по сумме, уже должны сидеть с паспортами энергоэффективности зданий или хотя бы с договором на обследование с энергоаудиторами.
А вот по поводу предоставления деклараций - это другая норма и она здесь не прокатит, на мой взгляд. Так же как и с определением самого момента нарушения очень проблематично... Все ИМХО, конечно...
ЗЫ, если это кому-то действительно надо для бизнеса из властьпредержащих, то скоро уточнят так, чтобы мы не открутились ;)
 
Цитата
burmistr пишет:
...У меня в экселе уже все считается, правда надо дотестить...
А... УВАЖАЕМЫЙ, как бы попользоваться вашими трудами, можно даж в сыром виде, типа, примем участите в тестировании)))
 
Вопрос очень интересный и спорный. Позвонил с разъяснениями в ГЖИ, на что мне сказали, это не входит в обязательный перечень работы, и это должны инициировать сами жители. Их пояснение было твердым, что декларацию должны подавать только застройщик, при строительстве нового дома.
 
Цитата
Олег В. пишет:
Цитата
burmistr пишет:
...У меня в экселе уже все считается, правда надо дотестить...
А... УВАЖАЕМЫЙ, как бы попользоваться вашими трудами, можно даж в сыром виде, типа, примем участите в тестировании)))
...типа, имейте терпение! ))) ...глядишь и попользуемся ;)

Отправлено спустя 7 минуты 31 секунды:
Цитата
burmistr пишет:
Итак... Тема гораздо глубже, чем кажется...
Юр, по мне так ты тут всё же сгущаешь краски...
...но по факту, конечно лучше быть готовым (да с программкой расчёта), чем сидеть и надеется, что палка не выстрелит ))) ...ибо она всё равно выстрелит (так уж ей положено) :D

Так что, ждём программу и подробную инструкцию с анализом законодательства ;)
 
Цитата
Гость с Урала пишет:
Юр, по мне так ты тут всё же сгущаешь краски...
...но по факту, конечно лучше быть готовым (да с программкой расчёта), чем сидеть и надеется, что палка не выстрелит ))) ...ибо она всё равно выстрелит (так уж ей положено) :D

Так что, ждём программу и подробную инструкцию с анализом законодательства ;)

Денис, в последнее время и Мень и Чибис звездят по телеку, что типа энергоэффективность наше ФСЁ. Но давай рассуждать...

Много в России строится домов по сравнению с теми, которые уже построены - мало. Но заветы Д.А.Вытамдержитесь надо выполнять... Пока да, по сути построен дом - висит никому не нужная табличка и всё. Но тогда получается по старым домам нифига ничего не надо делать?

Как говорил один любитель мёда "Это ЖЖЖЖЖ не спроста..."
 
Цитата
burmistr пишет:
...Но тогда получается по старым домам нифига ничего не надо делать?
Как говорил один любитель мёда "Это ЖЖЖЖЖ не спроста..."
Думаю, что всё же надо будет делать, но не так скоро (как с новостройками и капитально ремонтируемыми)..

Но в целом наши "классики" согласны с вашими "любителями мёда", ибо если Минстрой "повесил на стену ружьё!..." ...то оно таки висит не просто так! ;)
 
Нееее, совсем не спроста это жу-жу.
Энергетическое обследование - это не есть определение класса энергетической эффективности МКД. Тут законодатель куда-то в сторону пошел, развивая своих тараканов в голове и вводя нас в игру с терминами.
ОДНАКО: с учетом того, что многие УКашки и ТСЖ теперь заводят кап ремонт на себя, уже даже после кап ремонта 1 кв.м. кровли нужно подавать декларацию.
 
Цитата
Вольдемар пишет:
.
ОДНАКО: с учетом того, что многие УКашки и ТСЖ теперь заводят кап ремонт на себя, уже даже после кап ремонта 1 кв.м. кровли нужно подавать декларацию.

Спорно по поводу 1 метра)))
 
А какая разница для целей подачи декларации, на себя КР заведен или через регоператора? Ее разве кроме ук или ТСЖ может еще кто подать? ФКР или подрядчик?
 
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Вольдемар пишет:
.

Спорно по поводу 1 метра)))

Это применительно к одному нашему "плохому" дому. Бунтуют , черти )))
Я предложил им сделать ремонт кровли в объеме 1 кв.м., оплатить подрядчику все собранные на сей момент 300 т.р. за этот объем. А потом пусть ругаются )) А мы будем класс энергоэффективности для них узнавать: кровля течет, электрика в хлам, зато позиция даже совета дома : ни за что платить не будем )
 
Юра, какая то непонятка с баннером. С рабочего компьютера спокойно захожу на сайт, а с домашнего при попытке ввести пароль сразу попадаю на эту страницу и войти на сайт не могу
 
Добрый день, Юрий
Вебинар как всегда в 10 час по Москве ?
Интерес у наших энергетиков высокий
 
А дома до 2009 года выпуска, чет не поняла, нам как быть с буковкой энергоэффективности, у меня нет её, буковки и как я без нее жить на этом свете буду.
 
Сегодня всем буду отправлять ссылки на участие...
#1
0 0
Коллеги, привет.

Не так давно на форуме я выложил приказ Минстроя России от 06.06.2016 N 399/пр "Об утверждении Правил определения класса энергетической эффективности многоквартирных домов"

Сам приказ тут viewtopic.php?f=76&t=5022

Попытался начать обсуждение, но тема плавно умела, так как Вы на нее не отреагировали, А ЗРЯ И ВОТ ПОЧЕМУ:

1) Если раньше класс энергоэффективности МКД присваивался либо уже новому дому (это делал застройщик) либо на добровольной основе (когда УК и ТСЖ делать было нечего и деньги девать некуда). Теперь класс энергоэффективности будет подтверждаться по каждому дому введенному после 2009 года, а значит ВСЕ ВЫ будете изучать вышеуказанный приказ.
2) Класс энергоэффективности МКД будет присваивать ГЖИ (на этом моменте рыдают гореэнергоаудиторы), НО (это ж Минстрой) все данные (показатели, расчеты и прочее) будет готовить УК и ТСЖ.
3) Для того, чтобы подготовить декларацию (на ее основе ГЖИ присвоит МКД класс энергоэффективности) необходимо перевести Гкал в кВт/часы, рассчитать показатель Градососуток отопительного периода, плотность заселения и кучу иной ереси, а потом с помощью линейной интерполяции привести все вышеуказанное к характеристикам конкретного дома (расчет делается по каждому дому в отдельности).
4) Если Вы подзабили на этот приказ и не сдали в ГЖИ декларацию, то вам прилетит штраф по статье 9.16 КоАП РФ.

Как то так...

13 октября я буду читать вебинар на тему : Класс энергоэффективности МКД и всё, что с этим связано на котором подробно расскажу об этом приказе и о всем, что с ним связано...


Стоимость участия 2000 рублей.

Запись вебинара получат только те, кто зарегистрировался и оплатил вебинар.

Участники закрытого раздела форума получат доступ как обычно (Вам придет ссылка на почту перед мероприятием).

Подробнее о закрытом разделе viewtopic.php?f=27&t=3528

Порядок регистрации:
1) Заполняете онлайн-форму https://burmistrru.bitrix24.ru/pub/form ... re/e877m6/ (мы ушли от заполнения анкет в ворде)
2) Я Вам выставляю счет
3) После оплаты - отправляю Вам ссылку на участие
4) По почте отправляю Вам все закрывающие документы для бухгалтерии.
5) По окончании вебинара - отправляю Вам ссылку на запись.
6) Вместе с закрывашками отправляем сертификат участника (красивишный)

Если есть вопросы - пишите тут.

Если хотите добавить вопросы - пишите...
#2
0 0
Баннер отображается некорректно. Прямоугольник с надписью 500*100 в центре. Я его кликнула и открылась эта тема.
IE и Opera независимо от залогиненности.
#3
0 0
Цитата
min6666 пишет:
Баннер отображается некорректно. Прямоугольник с надписью 500*100 в центре. Я его кликнула и открылась эта тема.
IE и Opera независимо от залогиненности.

Это специально))) Тестили сначала, а потом решили оставить)))
#4
0 0
Интрига, стало быть :)
#5
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Коллеги, привет...
13 октября я буду читать вебинар на тему : Класс энергоэффективности МКД и всё, что с этим связано на котором подробно расскажу об этом приказе и о всем, что с ним связано...

Если хотите добавить вопросы - пишите...
Дай ка я губу то раскатаю... ))
Юр, не вопрос, а просьба - пожелание. )) Моет "команда Ураган" к вебинару подготовит програмулю (хотя бы в Экселе для начала), для расчёта данных для декларации (в идеале конечно для получения и выведения на печать самой декларации), вот это бы полезная "Приблуда" получилась )))
Кстати как вариант эту "фишку" можно в виде своеобразного "калькулятора" на сайте разместить!... А что, зашёл, заполнил форму, получил декларацию на печать (клиенто-замануха да и только) ;)
#6
0 0
Правильно раскатал. У меня в экселе уже все считается, правда надо дотестить...
#7
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Коллеги, привет...
13 октября я буду читать вебинар на тему : Класс энергоэффективности МКД и всё, что с этим связано на котором подробно расскажу об этом приказе и о всем, что с ним связано...

Если хотите добавить вопросы - пишите...
Дай ка я губу то раскатаю... ))
Юр, не вопрос, а просьба - пожелание. )) Моет "команда Ураган" к вебинару подготовит програмулю (хотя бы в Экселе для начала), для расчёта данных для декларации (в идеале конечно для получения и выведения на печать самой декларации), вот это бы полезная "Приблуда" получилась )))
Кстати как вариант эту "фишку" можно в виде своеобразного "калькулятора" на сайте разместить!... А что, зашёл, заполнил форму, получил декларацию на печать (клиенто-замануха да и только) ;)
и в закрытую ветку
#8
0 0
Цитата
Ялиса пишет:

и в закрытую ветку
ну это сабо самой ))) ...все плюшки для "Членов кружка" ))
#9
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Дай ка я губу то раскатаю... ))
А можно я тоже губы пораскатываю?
#10
0 0
Цитата
sergio64 пишет:
А можно я тоже губы пораскатываю?

Можно))))
#11
0 0
Добрый день всем.
Ну если не сгущать краски, коллеги, то переоценивать значимость данного приказа Минстроя не стоит, потому что он нас касается (или коснется) не так сильно и вот почему:
Рассматривать его необходимо в корреляции с постановлением Правительства Российской Федерации от 25 января 2011 г. N 18 "Об утверждении Правил установления требований энергетической эффективности для зданий, строений, сооружений и требований к правилам определения класса энергетической эффективности многоквартирных домов". В частности, п. 3 этого постановления, который гласит:
"3. Класс энергетической эффективности подлежит обязательному установлению в отношении многоквартирных домов, построенных, реконструированных или прошедших капитальный ремонт и вводимых в эксплуатацию, а также подлежащих государственному строительному надзору. Для иных зданий, строений, сооружений, построенных, реконструированных или прошедших капитальный ремонт и вводимых в эксплуатацию, класс энергетической эффективностиможет быть установлен по решению застройщика или собственника. Для многоквартирных домов и иных зданий, строений и сооружений в процессе эксплуатации класс энергетической эффективности может быть установлен по решению собственников (собственника) по результатам энергетического обследования.".
Иными словами, кроме домов, в которых проводится комплексный капитальный ремонт (после которого дом по-новой вводится в эксплуатацию), обязанности присваивать класс энергетической эффективности со стороны УО нет, если нет решения собственников (конечно, возможно представить, что собственники примут такое решение))).
Что же касается домов после комплексного кап. ремонта (ККР), то присвоение класса возможно и необходимо произвести не ранее чем через год (поскольку необходимо минимум годовое фактическое потребление ресурсов для составления декларации), но не позднее 4 лет и 9 месяцев (п. 7 приказа). А для домов с повышенным классом - 9 лет и 9 месяцев. Повторное присвоение/подтверждение класса происходит в те же сроки, отсчитываемые от даты первого присвоения класса.
Соответственно, если у вас дома не подпадают под ККР, и они уже эксплуатируются и класс для них не установлен, то вся процедура может быть обязательна только после принятия решения собственников по этому вопросу.
Вот как-то так у меня получается, исходя из анализа законодательства.
Можете развеять мои сомнения своими)))
#12
0 0
Цитата
Yossarian пишет:
Добрый день всем.
Ну если не сгущать краски, коллеги, то переоценивать значимость данного приказа Минстроя не стоит, потому что он нас касается (или коснется) не так сильно и вот почему...
Ну в принципе то так оно и есть, но только рано или поздно с этим всё равно придётся столкнутся... и вот тогда програмулька (и подробная инструкция) для расчёта и заполнения декларации лишней не будет ;)
Как говорится - "готовь сани летом..." ))
#13
0 0
Чуть позже отпишусь по этому поводу
#14
0 0
Итак... Тема гораздо глубже, чем кажется...

Поехали...

Сначала 261-ФЗ:

Статья 15. Энергетическое обследование
1. Энергетическое обследование может проводиться в отношении зданий, строений, сооружений, энергопотребляющего оборудования, объектов электроэнергетики, источников тепловой энергии, тепловых сетей, систем централизованного теплоснабжения, централизованных систем холодного водоснабжения и (или) водоотведения, иных объектов системы коммунальной инфраструктуры, технологических процессов, а также в отношении юридических лиц, индивидуальных предпринимателей.
2. Основными целями энергетического обследования являются:
2) определение показателей энергетической эффективности;
5. Энергетическое обследование проводится в добровольном порядке, за исключением случаев, если в соответствии с настоящим Федеральным законом оно должно быть проведено в обязательном порядке.
7. Энергетический паспорт, составленный по результатам энергетического обследования, должен содержать информацию:
3) о показателях энергетической эффективности;

Статья 16. Обязательное энергетическое обследование
1. Проведение энергетического обследования является обязательным, за исключением случая, предусмотренного частью 1.1 настоящей статьи, для следующих лиц:
5) организации, совокупные затраты которых на потребление природного газа, дизельного и иного топлива (за исключением моторного топлива), мазута, тепловой энергии, угля, электрической энергии превышают объем соответствующих энергетических ресурсов в стоимостном выражении, установленный Правительством Российской Федерации за календарный год, предшествующий последнему году до истечения срока проведения последующего обязательного энергетического обследования, указанного в части 2 настоящей статьи;

Лимит, про который говорится в пп.5 п.1 ст.16 261-ФЗ - это 50 миллионов рублей...

Постановление Правительства РФ от 16.08.2014 N 818
"Об установлении объема энергетических ресурсов в стоимостном выражении для целей проведения обязательных энергетических обследований"

По сути УК (ТСЖ) сначала приобретают ресурсы (суммы там больше 50 миллионов), а потом их продают...

А значит, они влетают на штрафы...

ДВЕНАДЦАТЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ АПЕЛЛЯЦИОННЫЙ СУД ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 4 февраля 2014 г. по делу N А12-23694/2013
#15
0 0
Извиняюсь, Юрий, но обязательное энергетическое обследование и обязательное предоставление декларации для получения паспорта энергоэффективности здания - это совершенно разные вещи. Регулируются разными нормами и теме вебинара первое совсем не имеет отношения, кроме некоей общности названия.
Ссылка на арбитражное дело вообще весьма спорна по двум моментам: 1. они не дошли даже до кассации; 2. сами ответчики в защите накосячили не предоставив документы, подтверждающие их точку зрения. Об этом прямо указывают суды обеих инстанций...
#16
0 0
Цитата
Yossarian пишет:
Извиняюсь, Юрий, но обязательное энергетическое обследование и обязательное предоставление декларации для получения паспорта энергоэффективности здания - это совершенно разные вещи.

Категорически с Вами согласен... Но речь идет о том, что могут любую УК подтянуть под обязательное обследование, а потом придется сдавать декларации. Нет?

То, что не пошли выше плохо, но решение однако есть...
#17
0 0
Подтянуть у нас могут в нынешнее время кого и куда угодно, если это будет кому надо угодно...(((
Под обязательное обследование мы и так все подтянуты, если начать считать потребление населением (а не сверхнормативный ОДН) = потребление УК (здесь пока практики нет). И потому те, кто по нагрузке по договору на теплоснабжение превышают по сумме, уже должны сидеть с паспортами энергоэффективности зданий или хотя бы с договором на обследование с энергоаудиторами.
А вот по поводу предоставления деклараций - это другая норма и она здесь не прокатит, на мой взгляд. Так же как и с определением самого момента нарушения очень проблематично... Все ИМХО, конечно...
ЗЫ, если это кому-то действительно надо для бизнеса из властьпредержащих, то скоро уточнят так, чтобы мы не открутились ;)
#18
0 0
Цитата
burmistr пишет:
...У меня в экселе уже все считается, правда надо дотестить...
А... УВАЖАЕМЫЙ, как бы попользоваться вашими трудами, можно даж в сыром виде, типа, примем участите в тестировании)))
#19
0 0
Вопрос очень интересный и спорный. Позвонил с разъяснениями в ГЖИ, на что мне сказали, это не входит в обязательный перечень работы, и это должны инициировать сами жители. Их пояснение было твердым, что декларацию должны подавать только застройщик, при строительстве нового дома.
#20
0 0
Цитата
Олег В. пишет:
Цитата
burmistr пишет:
...У меня в экселе уже все считается, правда надо дотестить...
А... УВАЖАЕМЫЙ, как бы попользоваться вашими трудами, можно даж в сыром виде, типа, примем участите в тестировании)))
...типа, имейте терпение! ))) ...глядишь и попользуемся ;)

Отправлено спустя 7 минуты 31 секунды:
Цитата
burmistr пишет:
Итак... Тема гораздо глубже, чем кажется...
Юр, по мне так ты тут всё же сгущаешь краски...
...но по факту, конечно лучше быть готовым (да с программкой расчёта), чем сидеть и надеется, что палка не выстрелит ))) ...ибо она всё равно выстрелит (так уж ей положено) :D

Так что, ждём программу и подробную инструкцию с анализом законодательства ;)
#21
0 0
Цитата
Гость с Урала пишет:
Юр, по мне так ты тут всё же сгущаешь краски...
...но по факту, конечно лучше быть готовым (да с программкой расчёта), чем сидеть и надеется, что палка не выстрелит ))) ...ибо она всё равно выстрелит (так уж ей положено) :D

Так что, ждём программу и подробную инструкцию с анализом законодательства ;)

Денис, в последнее время и Мень и Чибис звездят по телеку, что типа энергоэффективность наше ФСЁ. Но давай рассуждать...

Много в России строится домов по сравнению с теми, которые уже построены - мало. Но заветы Д.А.Вытамдержитесь надо выполнять... Пока да, по сути построен дом - висит никому не нужная табличка и всё. Но тогда получается по старым домам нифига ничего не надо делать?

Как говорил один любитель мёда "Это ЖЖЖЖЖ не спроста..."
#22
0 0
Цитата
burmistr пишет:
...Но тогда получается по старым домам нифига ничего не надо делать?
Как говорил один любитель мёда "Это ЖЖЖЖЖ не спроста..."
Думаю, что всё же надо будет делать, но не так скоро (как с новостройками и капитально ремонтируемыми)..

Но в целом наши "классики" согласны с вашими "любителями мёда", ибо если Минстрой "повесил на стену ружьё!..." ...то оно таки висит не просто так! ;)
#23
0 0
Нееее, совсем не спроста это жу-жу.
Энергетическое обследование - это не есть определение класса энергетической эффективности МКД. Тут законодатель куда-то в сторону пошел, развивая своих тараканов в голове и вводя нас в игру с терминами.
ОДНАКО: с учетом того, что многие УКашки и ТСЖ теперь заводят кап ремонт на себя, уже даже после кап ремонта 1 кв.м. кровли нужно подавать декларацию.
#24
0 0
Цитата
Вольдемар пишет:
.
ОДНАКО: с учетом того, что многие УКашки и ТСЖ теперь заводят кап ремонт на себя, уже даже после кап ремонта 1 кв.м. кровли нужно подавать декларацию.

Спорно по поводу 1 метра)))
#25
0 0
А какая разница для целей подачи декларации, на себя КР заведен или через регоператора? Ее разве кроме ук или ТСЖ может еще кто подать? ФКР или подрядчик?
#26
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
Вольдемар пишет:
.

Спорно по поводу 1 метра)))

Это применительно к одному нашему "плохому" дому. Бунтуют , черти )))
Я предложил им сделать ремонт кровли в объеме 1 кв.м., оплатить подрядчику все собранные на сей момент 300 т.р. за этот объем. А потом пусть ругаются )) А мы будем класс энергоэффективности для них узнавать: кровля течет, электрика в хлам, зато позиция даже совета дома : ни за что платить не будем )
#27
0 0
Юра, какая то непонятка с баннером. С рабочего компьютера спокойно захожу на сайт, а с домашнего при попытке ввести пароль сразу попадаю на эту страницу и войти на сайт не могу
#28
0 0
Добрый день, Юрий
Вебинар как всегда в 10 час по Москве ?
Интерес у наших энергетиков высокий
#29
0 0
А дома до 2009 года выпуска, чет не поняла, нам как быть с буковкой энергоэффективности, у меня нет её, буковки и как я без нее жить на этом свете буду.
#30
0 0
Сегодня всем буду отправлять ссылки на участие...
Сейчас на форуме: 6 пользователей
6 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!