crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяЗапросы прокуратуры сразу после начала деятельности

Запросы прокуратуры сразу после начала деятельности

RSS
Запросы прокуратуры сразу после начала деятельности
 
Добрый день уважаемые коллеги!
Мы новая организация, с 01.06.15 начинаем свою деятельность по управлению МКД.
Договора управления на стадии подписания.
Однако, прокуратура уже сейчас (15.05.15г.) требует предоставить документы о регистрации организации, протоколы, списки домов и.т.д. (шлет телефонограммы).
ВОПРОС: Правомерно ли делать Прокуратуре такие запросы, т.к. нет пока деятельности?
ВОПРОС: Подскажите, кому и какую мы обязаны предоставить информацию о начале управления с 01.06.15, кроме ГЖИ и муниципалитета.
 
Цитата
Новак пишет:
Добрый день уважаемые коллеги!
Мы новая организация, с 01.06.15 начинаем свою деятельность по управлению МКД.
Договора управления на стадии подписания.
Однако, прокуратура уже сейчас (15.05.15г.) требует предоставить документы о регистрации организации, протоколы, списки домов и.т.д. (шлет телефонограммы).
ВОПРОС: Правомерно ли делать Прокуратуре такие запросы, т.к. нет пока деятельности?
ВОПРОС: Подскажите, кому и какую мы обязаны предоставить информацию о начале управления с 01.06.15, кроме ГЖИ и муниципалитета.
1) Запросы слать ей никто не запретит...Вам просто нужно корректно отвечать, что в связи с тем, что деятельность пока не ведется - документы на организацию - пожалуйста с кепочкой...по остальным вопросам - идите лесом в таком-то направлении...
2) ГЖИ, муниципалитет, РСО, Ростехнадзор
Уведомляете письмом о начале деятельности, можно приложить копии ДУ...
 
Цитата
Новак пишет:
ВОПРОС: Правомерно ли делать Прокуратуре такие запросы, т.к. нет пока деятельности?

Ну Вас же уже выбрали в качестве УК - значит можно начать проверять...

Цитата
Новак пишет:
ВОПРОС: Подскажите, кому и какую мы обязаны предоставить информацию о начале управления с 01.06.15, кроме ГЖИ и муниципалитета.

В дополнение к предыдущему посту:
1) в течение 7 дней - направить оферту в РСО (читайте 124 ПП РФ)
2) если будете работать через платежного агента - открыть специальный счет в банке (читайте 103-ФЗ)
 
Спасибо за советы.
Будем вручать собственникам абонентские книжки.
РСО уведомлять не планирую, у нас прямые платежи собственников.
Не хочу их к себе за руку приводить.
 
Цитата
Новак пишет:

РСО уведомлять не планирую, у нас прямые платежи собственников.
И что будете потреблять без договоров? Не боитесь?
Или вы считаете, что при прямых платежах вы никаких оношения с РСО не имеете?
 
Цитата
Новак пишет:
Спасибо за советы.
Будем вручать собственникам абонентские книжки.
РСО уведомлять не планирую, у нас прямые платежи собственников.
Не хочу их к себе за руку приводить.


1-я ошибка просматривается
Нарушение Стандарта управления МКД с вытекающими последтсвиями
 
А какая ошибка?
В протоколах собственники закрепили за собой право прямых платежей.
Отдельным пунктом прописано.
У нас половина УК на прямых платежах собственников. Берут только за жилищные услуги.
А нарушение стандарта, это нарушение 290 Постановления, никак не коммуналка.
Или не так?
 
И кто по вашему исполнитель услуги при прямых платежах?
УО?
РСО?
 
УО
 
Цитата
Новак пишет:
УО
А почему же вы тогда уведомлять РСО не планируете?
У вас с ними должен быть договор, а как он будет если вы их не уведомляете?
 
Никак. Договор с ними подписывать не собираюсь (основание Протокол и пункт в договоре о прямых платежах).
 
Вы сами себе противоречите - вы признаете что исполнитель УО, но при этом как большинство жителей путаете понятия "прямые платежи" и "прямые договора".
Прямые договора (запрещены при управлении УО) не подразумевают договора УО с РСО. Исполнитель услуги РСО.
Прямые платежи просто позволяют не заводить деньги РСО на счет УО - исполнителем услуги остается УО. А без договора с РСО вы не можете быть исполнителем услуги.
Не жалко вам только что полученную лицензию?
 
Что то Вы меня запутали.
Если жители будут оплачивать за потребленные
ресурсы как и ранее на свои лицевые счета в РСО и при этом я не буду заключать договора на исполнение комун. услуг и какое тун нарушение. Люди платят напрямую и при этом все прописано в протоколе и договоре на управление.
 
Это возможно только при непосредственном управлении.
Вы обязаны иметь договора с РСО и быть исполнителем КУ. Никаких решениий ОСС НПА не предусматиривают.

Жильцы могут платить напрямую, но быть исполнителем вы обязаны.
 
Цитата
Новак пишет:

Если жители будут оплачивать за потребленные ресурсы как и ранее на свои лицевые счета в РСО и при этом я не буду заключать договора на исполнение комун. услуг и какое тун нарушение. Люди платят напрямую и при этом все прописано в протоколе и договоре на управление.
Откуда у них возьмутся лицевые счета в РСО, если исполнитель услуг теперь Вы?
Лицевые счета были когда у людей был с РСО договор. Теперь договора нет - он обязан быть у Вас.
Соответственно и лицевых счетов не будет - будет идти оплата на ваш единый лицевой счет без разделения по гражданам (как бы за вас, а вся разница между фактической оплатой и начислением по ОДПУ будет вешаться на вас), но откуда он возьмется, если договора у вас нет? РСО не сможет принимать эти оплаты.
Опять же квитанцию будете выставлять вы, а не РСО - что вы в ней будете указывать, что бы платежи шли напрямую в РСО?
Вы вообще понимаете о чем я вам говорю?
 
Спасибо, что Вы мне поясняете, но я все это прекрасно понимаю, что согласно изменений в законодательстве исполнитель ком. услуг УО. Да вот, жильцы как оплачивали в РСО, так и продолжают это делать. И на собраниях, повторюсь, они приняли именно такое решение о прямых платежах. Вы все правильно пишите, да только никто ничего менять не хочет. А для того чтобы УО было исполнителем услуг, она должна заключить договор с РСО. РСО я так понимаю посредник не нужен, также как и жильцам.
 
Ну так это вы под прокуратурой да ГЖИ ходите.. согласны штрафы платить да за долги житиелей отвечать, тогда вопростов нет.
 
А зачем мне бежать сломя ноги в РСО, если им самим не нужно это все. ОДПУ нет в управляемых домах.
 
Цитата
Новак пишет:
А зачем мне бежать сломя ноги в РСО, если им самим не нужно это все. ОДПУ нет в управляемых домах.
Потому что РСО при любом раскладе не пострадает...
 
ибо вы "обязаны направить оферту..", соотвественно нет оферты - здаравствуй КоаП.. и представление. нет 2 оферт - 2 предсставления - не исправили - домом управляте другая УК.

Образовалась на вашем доме дебиторка у РСО - вы виноваты, вы же исполнитель по НПА, и суду будет все равно на прямые договора..на вас она и повиснет.
 
Цитата
SergeKo пишет:
Образовалась на вашем доме дебиторка у РСО - вы виноваты, вы же исполнитель по НПА, и суду будет все равно на прямые договора..на вас она и повиснет.

Именно... И прецеденты такие есть...
 
Да уж, значит я что то упустил в этом безумии информации. У нас большинство компаний собирают оплату только за жилищные услуги и к коммуналке не притрагиваются. Вроде и работают все без "оферт". Жильцам выдают книжки расчетные на год, в единые квитанции не заходят. И чего теперь делать? Письма отправить в РСО, проинформировать, что такая вот УО управляет такими то домами? Вроде как и проинформировал. Ответные действия за ними. Так?
 
Так, но если они не прислали договор после оферты - надо идти в арбитраж...
 
Цитата
burmistr пишет:
Так, но если они не прислали договор после оферты - надо идти в арбитраж...

Или идти в РСО к "девочке" и спрашивать "вы почему не прислали?... Я уже в арбитраж собираюсь" - Вам ответят: "Ой, мы тут хотели, потом забыли, потом потеряли, потом в отпуск ушли, потом снова забыли.. вы пройдите в кабинет в конце коридора первая дверь налево, вам там скажут, какие бумаги надо принести, чтобы мы вам оферту дали"..
после вы принесёте бумаги по списку, а вам "девочка" снова скажет, "ой, а мы вам разве не сказали, что ещё вот это надо принести?"..
вы снова принесёте весь пакет.. оставите под входящий.. вам скажут приходить через месяц, когда подготовят договор...
после будете звонить, спрашивать "не готов мой договор?", вам будут отвечать: "он на согласовании у экономистов", после "он на согласовании у юристов", потом "он на согласовании у первого зама"...
когда вы не выдержите и придёте к ним лично, выяснится, что первый зам находится в "головном офисе", а офис этот - в столице региона.. вы приедете туда, вам секретарша найдёт договор... и скажет "а у вас доверенности на заключение договоров с РСО не представлено, вам юристы не согласовали, и потому первый зам тоже поставил визу "Отказать"..
Вы с криком "что ж вы мне раньше не сказали, что нужна доверенность" уезжаете домой..
в следующий визит в столицу региона выясняется, что "генеральный" "в_отъезде_на_конференцию,_будет_через_месяц"... вы озверев берёте штурмом кабинет первого зама, и спрашиваете у него "что вам ещё надобно, чтобы вы согласовали?"
первый зам удивляется, и говорит: "а в чём дело? не понимаю, почему до сих пор не сделано?" и совсем уже собирается вас отправить в кабинет к "девочке по коридору налево", как вы, мысленно схватив первого зама за горло, уточняете, а почему же первый зам не может сам вам подписать, пока нет генерального, ведь он явно И.О. остался....
Первый зам пытается юлить... но вы давите в отчаянии..
вот тогда, может быть, вам согласуют договор...

а вот если вам не по тому тарифу посчитают, как нам, сначала, не заметив, что после сдачи в эксплуатацию в доме живут люди, а после не заметив, что там электроплиты, а не газовое оборудование, и тариф надо понизить, то ваш путь по согласованию договора будет длиною в три-четыре месяца, как у нас..

.. а если через арбитраж, то тоже самое, только сначала время на суд убьёте, и в РСО на вас как на врага все смотреть будут.. а там и до итальянской забастовки недалеко)))

...крепитесь, комрад!
#1
0 0
Добрый день уважаемые коллеги!
Мы новая организация, с 01.06.15 начинаем свою деятельность по управлению МКД.
Договора управления на стадии подписания.
Однако, прокуратура уже сейчас (15.05.15г.) требует предоставить документы о регистрации организации, протоколы, списки домов и.т.д. (шлет телефонограммы).
ВОПРОС: Правомерно ли делать Прокуратуре такие запросы, т.к. нет пока деятельности?
ВОПРОС: Подскажите, кому и какую мы обязаны предоставить информацию о начале управления с 01.06.15, кроме ГЖИ и муниципалитета.
#2
0 0
Цитата
Новак пишет:
Добрый день уважаемые коллеги!
Мы новая организация, с 01.06.15 начинаем свою деятельность по управлению МКД.
Договора управления на стадии подписания.
Однако, прокуратура уже сейчас (15.05.15г.) требует предоставить документы о регистрации организации, протоколы, списки домов и.т.д. (шлет телефонограммы).
ВОПРОС: Правомерно ли делать Прокуратуре такие запросы, т.к. нет пока деятельности?
ВОПРОС: Подскажите, кому и какую мы обязаны предоставить информацию о начале управления с 01.06.15, кроме ГЖИ и муниципалитета.
1) Запросы слать ей никто не запретит...Вам просто нужно корректно отвечать, что в связи с тем, что деятельность пока не ведется - документы на организацию - пожалуйста с кепочкой...по остальным вопросам - идите лесом в таком-то направлении...
2) ГЖИ, муниципалитет, РСО, Ростехнадзор
Уведомляете письмом о начале деятельности, можно приложить копии ДУ...
#3
0 0
Цитата
Новак пишет:
ВОПРОС: Правомерно ли делать Прокуратуре такие запросы, т.к. нет пока деятельности?

Ну Вас же уже выбрали в качестве УК - значит можно начать проверять...

Цитата
Новак пишет:
ВОПРОС: Подскажите, кому и какую мы обязаны предоставить информацию о начале управления с 01.06.15, кроме ГЖИ и муниципалитета.

В дополнение к предыдущему посту:
1) в течение 7 дней - направить оферту в РСО (читайте 124 ПП РФ)
2) если будете работать через платежного агента - открыть специальный счет в банке (читайте 103-ФЗ)
#4
0 0
Спасибо за советы.
Будем вручать собственникам абонентские книжки.
РСО уведомлять не планирую, у нас прямые платежи собственников.
Не хочу их к себе за руку приводить.
#5
0 0
Цитата
Новак пишет:

РСО уведомлять не планирую, у нас прямые платежи собственников.
И что будете потреблять без договоров? Не боитесь?
Или вы считаете, что при прямых платежах вы никаких оношения с РСО не имеете?
#6
0 0
Цитата
Новак пишет:
Спасибо за советы.
Будем вручать собственникам абонентские книжки.
РСО уведомлять не планирую, у нас прямые платежи собственников.
Не хочу их к себе за руку приводить.


1-я ошибка просматривается
Нарушение Стандарта управления МКД с вытекающими последтсвиями
#7
0 0
А какая ошибка?
В протоколах собственники закрепили за собой право прямых платежей.
Отдельным пунктом прописано.
У нас половина УК на прямых платежах собственников. Берут только за жилищные услуги.
А нарушение стандарта, это нарушение 290 Постановления, никак не коммуналка.
Или не так?
#8
0 0
И кто по вашему исполнитель услуги при прямых платежах?
УО?
РСО?
#9
0 0
УО
#10
0 0
Цитата
Новак пишет:
УО
А почему же вы тогда уведомлять РСО не планируете?
У вас с ними должен быть договор, а как он будет если вы их не уведомляете?
#11
0 0
Никак. Договор с ними подписывать не собираюсь (основание Протокол и пункт в договоре о прямых платежах).
#12
0 0
Вы сами себе противоречите - вы признаете что исполнитель УО, но при этом как большинство жителей путаете понятия "прямые платежи" и "прямые договора".
Прямые договора (запрещены при управлении УО) не подразумевают договора УО с РСО. Исполнитель услуги РСО.
Прямые платежи просто позволяют не заводить деньги РСО на счет УО - исполнителем услуги остается УО. А без договора с РСО вы не можете быть исполнителем услуги.
Не жалко вам только что полученную лицензию?
#13
0 0
Что то Вы меня запутали.
Если жители будут оплачивать за потребленные
ресурсы как и ранее на свои лицевые счета в РСО и при этом я не буду заключать договора на исполнение комун. услуг и какое тун нарушение. Люди платят напрямую и при этом все прописано в протоколе и договоре на управление.
#14
0 0
Это возможно только при непосредственном управлении.
Вы обязаны иметь договора с РСО и быть исполнителем КУ. Никаких решениий ОСС НПА не предусматиривают.

Жильцы могут платить напрямую, но быть исполнителем вы обязаны.
#15
0 0
Цитата
Новак пишет:

Если жители будут оплачивать за потребленные ресурсы как и ранее на свои лицевые счета в РСО и при этом я не буду заключать договора на исполнение комун. услуг и какое тун нарушение. Люди платят напрямую и при этом все прописано в протоколе и договоре на управление.
Откуда у них возьмутся лицевые счета в РСО, если исполнитель услуг теперь Вы?
Лицевые счета были когда у людей был с РСО договор. Теперь договора нет - он обязан быть у Вас.
Соответственно и лицевых счетов не будет - будет идти оплата на ваш единый лицевой счет без разделения по гражданам (как бы за вас, а вся разница между фактической оплатой и начислением по ОДПУ будет вешаться на вас), но откуда он возьмется, если договора у вас нет? РСО не сможет принимать эти оплаты.
Опять же квитанцию будете выставлять вы, а не РСО - что вы в ней будете указывать, что бы платежи шли напрямую в РСО?
Вы вообще понимаете о чем я вам говорю?
#16
0 0
Спасибо, что Вы мне поясняете, но я все это прекрасно понимаю, что согласно изменений в законодательстве исполнитель ком. услуг УО. Да вот, жильцы как оплачивали в РСО, так и продолжают это делать. И на собраниях, повторюсь, они приняли именно такое решение о прямых платежах. Вы все правильно пишите, да только никто ничего менять не хочет. А для того чтобы УО было исполнителем услуг, она должна заключить договор с РСО. РСО я так понимаю посредник не нужен, также как и жильцам.
#17
0 0
Ну так это вы под прокуратурой да ГЖИ ходите.. согласны штрафы платить да за долги житиелей отвечать, тогда вопростов нет.
#18
0 0
А зачем мне бежать сломя ноги в РСО, если им самим не нужно это все. ОДПУ нет в управляемых домах.
#19
0 0
Цитата
Новак пишет:
А зачем мне бежать сломя ноги в РСО, если им самим не нужно это все. ОДПУ нет в управляемых домах.
Потому что РСО при любом раскладе не пострадает...
#20
0 0
ибо вы "обязаны направить оферту..", соотвественно нет оферты - здаравствуй КоаП.. и представление. нет 2 оферт - 2 предсставления - не исправили - домом управляте другая УК.

Образовалась на вашем доме дебиторка у РСО - вы виноваты, вы же исполнитель по НПА, и суду будет все равно на прямые договора..на вас она и повиснет.
#21
0 0
Цитата
SergeKo пишет:
Образовалась на вашем доме дебиторка у РСО - вы виноваты, вы же исполнитель по НПА, и суду будет все равно на прямые договора..на вас она и повиснет.

Именно... И прецеденты такие есть...
#22
0 0
Да уж, значит я что то упустил в этом безумии информации. У нас большинство компаний собирают оплату только за жилищные услуги и к коммуналке не притрагиваются. Вроде и работают все без "оферт". Жильцам выдают книжки расчетные на год, в единые квитанции не заходят. И чего теперь делать? Письма отправить в РСО, проинформировать, что такая вот УО управляет такими то домами? Вроде как и проинформировал. Ответные действия за ними. Так?
#23
0 0
Так, но если они не прислали договор после оферты - надо идти в арбитраж...
#24
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Так, но если они не прислали договор после оферты - надо идти в арбитраж...

Или идти в РСО к "девочке" и спрашивать "вы почему не прислали?... Я уже в арбитраж собираюсь" - Вам ответят: "Ой, мы тут хотели, потом забыли, потом потеряли, потом в отпуск ушли, потом снова забыли.. вы пройдите в кабинет в конце коридора первая дверь налево, вам там скажут, какие бумаги надо принести, чтобы мы вам оферту дали"..
после вы принесёте бумаги по списку, а вам "девочка" снова скажет, "ой, а мы вам разве не сказали, что ещё вот это надо принести?"..
вы снова принесёте весь пакет.. оставите под входящий.. вам скажут приходить через месяц, когда подготовят договор...
после будете звонить, спрашивать "не готов мой договор?", вам будут отвечать: "он на согласовании у экономистов", после "он на согласовании у юристов", потом "он на согласовании у первого зама"...
когда вы не выдержите и придёте к ним лично, выяснится, что первый зам находится в "головном офисе", а офис этот - в столице региона.. вы приедете туда, вам секретарша найдёт договор... и скажет "а у вас доверенности на заключение договоров с РСО не представлено, вам юристы не согласовали, и потому первый зам тоже поставил визу "Отказать"..
Вы с криком "что ж вы мне раньше не сказали, что нужна доверенность" уезжаете домой..
в следующий визит в столицу региона выясняется, что "генеральный" "в_отъезде_на_конференцию,_будет_через_месяц"... вы озверев берёте штурмом кабинет первого зама, и спрашиваете у него "что вам ещё надобно, чтобы вы согласовали?"
первый зам удивляется, и говорит: "а в чём дело? не понимаю, почему до сих пор не сделано?" и совсем уже собирается вас отправить в кабинет к "девочке по коридору налево", как вы, мысленно схватив первого зама за горло, уточняете, а почему же первый зам не может сам вам подписать, пока нет генерального, ведь он явно И.О. остался....
Первый зам пытается юлить... но вы давите в отчаянии..
вот тогда, может быть, вам согласуют договор...

а вот если вам не по тому тарифу посчитают, как нам, сначала, не заметив, что после сдачи в эксплуатацию в доме живут люди, а после не заметив, что там электроплиты, а не газовое оборудование, и тариф надо понизить, то ваш путь по согласованию договора будет длиною в три-четыре месяца, как у нас..

.. а если через арбитраж, то тоже самое, только сначала время на суд убьёте, и в РСО на вас как на врага все смотреть будут.. а там и до итальянской забастовки недалеко)))

...крепитесь, комрад!
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!