19.07.2019 11:40:26
Вообще, проведение проверки по вопросам, которых нет в обращении - превышение полномочий. И основание для признания недействительными результатов проверки (ст. 20 ФЗ-294). Другое дело, как вы узнаете, что было в обращении, а что нет? Если в приказе о проверке предмет написан общими фразами типа "соблюдение лицензионных требований", а не конкретно например "течь кровли", то и проверять могут все. И да, все зависит от инспектора, захочет ли он вас защищать от жителей или предпочтет натянуть вас на штраф.
|
18.07.2019 15:06:11
Добрый день! Все чаще сталкиваемся с подобным явлением, когда во время внеплановой проверки чего-либо (течи кровли, например), инспектор ГЖИ указывает в акте проверки все, к чему можно придраться. Мусор на лестн. площадке, отсутствие плафона, отсутствие форточки и т.д. Отсюда вопрос. Законно ли это?
Основанием и предметом проверки является проверка фактов, указанных в заявлении жильца. Можно ли с этим идти в суд? На практике какие решения принимают суды? |
18.07.2019 15:39:00
|
18.07.2019 16:30:34
|
18.07.2019 19:45:20
Коллега, поймите: выездная, например, проверка имеет предметом проверку (простите за тавтологию) изложенных в жалобе фактов.
А если инспектор по пути на протекающую кровлю заметит мусор в подъезде, это называется "непосредственное обнаружение нарушения" и Ваше желание указать в суде на выход за рамки проверки жалобы не встретит понимания. |
19.07.2019 09:09:16
Предмет проверочных мероприятий - соблюдение УК лицензионных требований, понятие очень содержательное ( И всё зависит от инспектора - куда пойдёт и что будет смотреть. Если инспектор вменяемый, и видит, что заявитель неадекват, то может ограничиться проверкой того, что написано в заявлении. Ну. а если всё плохо на мкд, то будет написано всё подряд ( |
19.07.2019 09:13:29
А в предписании указал инспектор все то что попутно выявил в нарушениях?
У нас так не наглеют, строго по тем доводам что есть в жалобе. |
19.07.2019 12:46:04
Это Вам на будущее. А насчёт превышения поймите простую вещь: идёт проверка по жалобе о протечке кровли. Инспектор спотыкается о мешок с мусором. Что происходит? Проверка идёт и далее, просто в акте появляется строчка и о мусоре, который обнаружен. По итогу проверки (а Вы перечитайте 294-ФЗ, кстати) Вы получаете предписание на устранение протечки кровли. А за мешок мусора - протокол по ч.2 ст.14.1.3 КоАП. Превышение полномочий? Да ну! Где?)) |
19.07.2019 14:25:08
статья ФЗ-59 "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" 2. При рассмотрении обращения не допускается разглашение сведений, содержащихся в обращении, а также сведений, касающихся частной жизни гражданина, без его согласия. Не является разглашением сведений, содержащихся в обращении, направление письменного обращения в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов. Поэтому фигу вам, а не обращение жителя. Плюс выездная проверка начинается без предварительного уведомления, а акт составляется по её завершении, когда там знакомиться с материалами? К счастью, московская зараза до наших инспекторов не добралась, они смотрят только то, что вписали в распоряжение, а жителям открыто говорят, что не будут проверять то, чего нет в обращении. Прокуратура их пока за это не натягивала. Я в принципе не понимаю, как инспектор может выявлять нарушения без распоряжения о проведении проверки. Ну и: ст. 20 ФЗ-294: Результаты проверки, проведенной органом государственного контроля (надзора), органом муниципального контроля с грубым нарушением установленных настоящим Федеральным законом требований к организации и проведению проверок, не могут являться доказательствами нарушения юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем обязательных требований и требований, установленных муниципальными правовыми актами, и подлежат отмене вышестоящим органом государственного контроля (надзора) или судом на основании заявления юридического лица, индивидуального предпринимателя. К грубым нарушениям относится нарушение требований, предусмотренных: 2) пунктом 2 части 2, частью 3 (в части оснований проведения внеплановой выездной проверки), статьи 10 настоящего Федерального закона; ч. 3 ст. 10 "Обращения и заявления, ... не содержащие сведений о фактах, указанных в пункте 2 части 2 настоящей статьи, не могут служить основанием для проведения внеплановой проверки." |
19.07.2019 17:03:01
Фигу (или другие знаки) Вы своему мужу/женщине показывать будете.
Если Вы не знаете своих прав по 294-ФЗ, не ставьте напоказ невежество своё. |
22.07.2019 06:30:14
P.S. Я постоянно грю: худой мир с ГЖИ лучше доброй ссоры) |
22.07.2019 09:10:30
|
22.07.2019 09:31:22
Пока до обращения гражданина дело дойдет, при ознакомлении с материалами дела, так инспектор всё 170 в акт перепишет. Согласна, что с материалами админ. дела с обращением можно ознакомиться легко. А вот без админки сложнее, всё будет зависеть от "худого мира", который негласно существует между многими УК и ГЖИ. Если ГЖИ получает стоннадцатое обращение от "любимого" жильца, которого узнают уже по росчерку пера, то даже подскажут что в ответе написать....
|
22.07.2019 10:42:10
Предмет проверки четко указан в Распоряжении ГЖИ. И там же кратко указано, на что жалуется конкретный заявитель. И в принципе, большинство проверок у нас так и проходят: четко по фактам, указанным в заявлении. Но вот был уже второй случай, когда инспектор включает в акт все, что только в голову придет. И в обоих случаях выписывают протоколы на юрлицо.
Понятное дело, что с ГЖИ нужно дружить постольку поскольку. Но последний раз это уже было явное вымогательство. А доводить дело до суда... Если уж здесь люди не могут придти к единому мнению, то для суда это скорее всего будет легкое решение в пользу ГЖИ. Отправлено спустя 5 минуты 27 секунды:
|
22.07.2019 17:18:28
п.6 ст.18 + п.2 ст.21. Если Вы ни разу не просили, это не значит, что вся Россия так же страдает. Попробуйте, попросите показать. Язык не отсохнет. |
23.07.2019 09:02:14
|
23.07.2019 10:05:31
Ржали мы с этого долго, но заяву пришлось забрать, от греха подальше))) |
23.07.2019 11:00:31
Если Вы лично не можете чего-то, это не значит, что все прочие тоже не могут. Вам - удачи, успехов. Будьте настойчивы, однажды и у Вас обязательно получится. Не унывайте! |
||||
Сейчас на форуме:
5 пользователей
5 пользователей
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
gamb674 пишет: Добрый день! Все чаще сталкиваемся с подобным явлением, когда во время внеплановой проверки чего-либо (течи кровли, например), инспектор ГЖИ указывает в акте проверки все, к чему можно придраться. Мусор на лестн. площадке, отсутствие плафона, отсутствие форточки и т.д. Отсюда вопрос. Законно ли это? Основанием и предметом проверки является проверка фактов, указанных в заявлении жильца. Можно ли с этим идти в суд? На практике какие решения принимают суды? |
Цитата |
---|
Мира Н пишет: Акты проверки не обжалуются. Если только вместе с предписанием |
Цитата |
---|
gamb674 пишет: Законно ли это? |
Цитата |
---|
Jaoso пишет: Вообще, проведение проверки по вопросам, которых нет в обращении - превышение полномочий. И основание для признания недействительными результатов проверки (ст. 20 ФЗ-294). Другое дело, как вы узнаете, что было в обращении, а что нет?. |
Цитата |
---|
Дежурный по кухне пишет: Узнать элементарно: когда проверка началась (а в распоряжении есть дата), Вы по 294-ФЗ получаете возможность реализации своего права знакомиться с материалами проверки. Заявление/жалоба/обращение - тоже материалы проверки. Это Вам на будущее. |
Цитата |
---|
gamb674 пишет: Т.е. когда жилец жалуется на что-то одно, а инспектор начинает проверять все подряд. |
Цитата |
---|
Дежурный по кухне пишет: Фигу (или другие знаки) Вы своему мужу/женщине показывать будете. Если Вы не знаете своих прав по 294-ФЗ, не ставьте напоказ невежество своё. |
Цитата |
---|
Оптимист от ЖКХ пишет: Если инспектор проверяет все подряд, то это ваша недоработка при общении с надзорными органами |
Цитата | ||
---|---|---|
Jaoso пишет:
|
Цитата |
---|
Дежурный по кухне пишет: п.6 ст.18 + п.2 ст.21. |
Цитата |
---|
Дежурный по кухне пишет: Попробуйте, попросите показать. Язык не отсохнет. |
Цитата |
---|
Jaoso пишет: Неа, не угадали. 59-фз установлен прямой запрет знакомить кого-либо со сведениями, содержащимися в обращении, а в указанных вами статьях написано "получать от органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля, их должностных лиц информацию, которая относится к предмету проверки и предоставление которой предусмотрено настоящим Федеральным законом". |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!