На момент отсутствия председателя ЖСК/ТСЖ, может ли бухгалтер подписать данную справку!?
28.11.2020 20:07:45
Здравствуйте! Не знаю уже, как правильно назвать данную справку. Но они ещё до сих пор нужны жителям для предоставления в различные инстанции.
На момент отсутствия председателя ЖСК/ТСЖ, может ли бухгалтер подписать данную справку!? |
28.11.2020 20:35:00
|
28.11.2020 20:57:30
Лично мы ведём. Председатель занимается пропиской. Выезжает на неё вместе с жителями. Карты регистрации хранятся в ТСЖ/ЖСК
|
28.11.2020 21:02:34
«Таким образом, на ТСЖ возлагается обязанность по приему и передаче в "паспортный стол" (отдел по вопросам миграции и гражданства) при управлениях внутренних дел ( бывшую Федеральную миграционную службу - ФМС) данных о гражданах (форм, создаваемых и заполняемых на основе поквартирных карточек и правоустанавливающих документов). Выше отмечалось, что наряду с технической документацией, передаваемой прежней управляющей организацией по акту приема‑передачи, ТСЖ должно получить все имеющиеся поквартирные карточки. Регистрационный учет в ТСЖ ведется на их основе.» |
29.11.2020 08:47:29
Поэтому на сегодня с этими копиями лицевых счетов (или как еще только не называют подобные справки) такая чехарда происходит... Я так понимаю, что эти справки должны гражданам выдаваться именно в МФЦ, которые, в свою очередь, должны получать информацию непосредственно в бывших ФМС. Но пока на нормативном уровне отношения между этими гос. органами по указанному поводу нормально не урегулированы. Я слышал, что только в нескольких регионах России эту ситуацию смогли решить именно таким образом... |
29.11.2020 13:44:33
|
29.11.2020 14:11:59
|
29.11.2020 14:17:08
Если картотека у УК (ТСЖ) то МФЦ ничего не даёт Если картотека в МФЦ то УК(ТСЖ) ничего не выдаёт что тут непонятно то |
29.11.2020 15:38:21
Я так понимаю, раз тут такая неразбериха, я как бухгалтер, могу вместо председателя поставить роспись на справке?
|
29.11.2020 16:03:23
Подписи по закону ставит только лицо имеющие право представлять организацию без доверенности
все остальные получают право подписи на основании доверенности выданной этим лицом. Председатель выдать доверенность может кому угодно, даже дворнику. |
29.11.2020 18:58:47
|
29.11.2020 19:55:18
Коллега вы пишите эрунду В любой выписке из ЕГРЮЛ указано конкретно кто имеет право действовать от имени организации Все остальные действуют по доверенности выданной этим лицом и если дворнику, дана доверенность, то его подпись будет иметь законную силу |
29.11.2020 20:33:21
|
29.11.2020 20:35:00
|
29.11.2020 20:43:50
Согласно п.47 и п.74 перечня услуг, оказываемых государственными и муниципальными учреждениями и другими организациями, в которых размещается государственное задание (заказ) или муниципальное задание (заказ), подлежащих включению в реестры государственных или муниципальных услуг и предоставляемых в электронной форме утверждённого распоряжением Правительства РФ от 25 апреля 2011 г. № 729-р и в соответствии с п.14 перечня типовых государственных и муниципальных услуг, предоставляемых исполнительными органами государственной власти субъектов Российской Федерации, государственными учреждениями субъектов Российской Федерации и муниципальными учреждениями, а также органами местного самоуправления, утверждённого Распоряжением Правительства РФ от 18 сентября 2019 г. № 2113-р, осуществление деятельности по выдаче единого жилищного документа, копии финансового лицевого счета, выписки из домовой книги, карточки учета собственника жилого помещения, выписки из похозяйственной книги и иных документов, содержащих аналогичные сведения, относится к государственным и муниципальным услугам.
Согласно ст.1 и 4 Федерального закона от 27.07.2010 N 210-ФЗ (ред. от 31.07.2020) «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг», государственные и муниципальные услуги предоставляются исполнительными органами государственной власти субъектов Российской Федерации, государственными учреждениями субъектов Российской Федерации и муниципальными учреждениями, а также органами местного самоуправления. ТСЖ к этим органам точно не относится... |
29.11.2020 20:45:22
по ним начисляются социальные пособия, льготы. Без справки не оформляются сделки купли продажи квартир. |
29.11.2020 20:48:51
Вполне же реальная ситуация? |
29.11.2020 20:53:29
|
29.11.2020 20:55:42
|
29.11.2020 21:06:13
Не в МВД, не в ОМСУ, ни МФУ её нет, она у меня ОФИЦИАЛЬНО. |
29.11.2020 22:09:16
|
29.11.2020 23:47:38
Информация о том, сколько человек проживает в совместно с заявителем-льготником в одной квартире носит заявительный характер. "8_1. Уполномоченные органы получают на основании межведомственных запросов, в том числе в электронной форме с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия и подключаемых к ней региональных систем межведомственного информационного взаимодействия, следующие сведения, необходимые для принятия решения о предоставлении субсидии: а) сведения о документах, подтверждающих правовые основания владения и пользования заявителем жилым помещением, в котором он зарегистрирован по месту постоянного жительства, - в случае, если заявитель является пользователем жилого помещения государственного или муниципального жилищных фондов, а также собственником жилого помещения; б) сведения о документах, подтверждающих правовые основания отнесения лиц, проживающих совместно с заявителем по месту постоянного жительства, к членам его семьи; в) сведения о документах, удостоверяющих гражданство Российской Федерации заявителя и членов его семьи; г) сведения о лицах, зарегистрированных совместно с заявителем по месту его постоянного жительства; д) сведения, подтверждающие право заявителя и (или) членов его семьи на льготы, меры социальной поддержки и компенсации по оплате жилого помещения и коммунальных услуг; д)* копии документов, выдаваемых федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы, подтверждающих факт установления заявителю инвалидности; е) сведения о доходах заявителя и членов его семьи, учитываемых при решении вопроса о предоставлении субсидии."
Росреестру для регистрации перехода права собственности на жилое помещение такие справки не нужны. Зеленый банк ипотеку выдает, хотя менеджеры, работающие на прикорме у риэлторов, такую липовую справку у клиентов требуют. Звонок на горячую линию банка решает проблему. Вчера утром, когда была выдана справка, в квартире никто не был зарегистрирован, а после обеда, на основании поданных в МВД документов, зарегистрировали 5 человек. Сегодня стороны идут сдавать документы в МФЦ, а у МФЦ нет доступа к базе МВД, он принимает документы с липовой справкой и отправляет на регистрацию. Ну, и зачем она нужна? Эта справка ровным счетом никому ничего не дает. |
30.11.2020 05:57:37
и точно также как и там у нас вносятся изменения в картотеку
|
30.11.2020 06:27:43
Пишете какие- то странные вещи, никак не обосновываете и упорно продолжаете это делать. Ладно бы, здесь был спор в каком- нибудь домашнем чате, среди обывателей. Но здесь же нас читают управленцы. И кто- то может всерьез воспринять вами написанное. И поверить... Ну, нельзя же так. Давайте тогда, раз уж не можете ссылок на нормативы привести, хотя бы распишите подробно - кто именно вам по почте эти данные отправляет (как и в МФЦ). На каком основании, в каком объеме? |
30.11.2020 07:26:26
и занимаетесь тут фантазиями на темы как оно должно было бы быть То что 31 декабра 2017 года вышел в соответствии с которым ни ТСЖ ни УК не должно заниматься этим вообще, от слова совсем я прекрасно знаю Но никто не хочет (и мы и МВД) изменять действующий порядок. Да, до ближайщего МФЦ всего лишь 500 метров, а за полчаса можно дозвонится и записатся на следующую неделю, и если МФЦ не закроют на карантин ( что было неоднократно) то есть шанс получить выписку быстрее чем за один месяц. В ТСЖ на это уходит 10-15 минут |
30.11.2020 07:52:18
МФЦ. МФЦ. Звучит как красиво и всё то они могут и ходить никуда не надо. Реальность выглядит совсем по другому (по крайне мере в нашем Челябинске).
Подобные справки людям они не дают. Пинают. МВД тоже. Человек со слезами на глазах приходит в ТСЖ и просит справку о составе семьи /прописке. Сама даже столкнулась с подобной ситуацией. Ребенок получал паспорт - ему штампик о прописке не поставили: "неси справку о прописке со своего ТСЖ, тогда поставим штампик". Я всеми руками за, что ТСЖ не имеет права выдавать таких справок, но получается что мы находимся между двух огней. |
30.11.2020 08:01:53
Если ТСЖ передаст картотеку в МФЦ тогда они получат такое право, а ТСЖ ничего давать уже не будет |
30.11.2020 08:04:24
|
30.11.2020 08:07:37
|
30.11.2020 08:10:23
|
||||
Сейчас на форуме:
4 пользователя
4 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Галина Владимировна написал: Здравствуйте! Не знаю уже, как правильно назвать данную справку. Но они ещё до сих пор нужны жителям для предоставления в различные инстанции. На момент отсутствия председателя ЖСК/ТСЖ, может ли бухгалтер подписать данную спрСк |
«Таким образом, на ТСЖ возлагается обязанность по приему и передаче в "паспортный стол" (отдел по вопросам миграции и гражданства) при управлениях внутренних дел ( бывшую Федеральную миграционную службу - ФМС) данных о гражданах (форм, создаваемых и заполняемых на основе поквартирных карточек и правоустанавливающих документов).
Выше отмечалось, что наряду с технической документацией, передаваемой прежней управляющей организацией по акту приема‑передачи, ТСЖ должно получить все имеющиеся поквартирные карточки. Регистрационный учет в ТСЖ ведется на их основе.»
Цитата |
---|
Галина Владимировна написал: на ТСЖ возлагается обязанность по приему и передаче в "паспортный стол" (отдел по вопросам миграции и гражданства) при управлениях внутренних дел ( бывшую Федеральную миграционную службу - ФМС) данных о гражданах |
Цитата |
---|
alnikmit написал: В таком случае ТСЖ получит информацию о факте регистрации. |
Цитата |
---|
alnikmit написал: А если гражданин сам понес документы в МФЦ (как, кстати, в 99% случаев и бывает)? |
Цитата |
---|
alnikmit написал: Только вот в последнее время стали встречаться ситуации, когда этот бывший ФМС отказывает ТСЖ в получении указанной информации, т.к. законом передача этих данных управляющим организациям не предусмотрена. |
Цитата | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|
Атос написал:
|
Цитата |
---|
Вы немножко не в курсе проблемы |
Цитата |
---|
Атос написал: Подписи по закону ставит только лицо имеющие право представлять организацию без доверенности все остальные получают право подписи на основании доверенности выданной этим лицом. Председатель выдать доверенность может кому угодно, даже дворнику. |
Цитата |
---|
kolhoznn написал: Подписи ставит лицо представляющее организацию только на документах которые влекут юридически значимые факты для организации либо предписанные ФЗ,НПА либо следующие из договорных обязательств или обычаев делового оборота. А на филькиных грамотах может ставить подпись хоть дворник, хоть соседний бомж. Если к примеру наш Мэр завтра попросит нашу организацию подписать бюджет города, то я, чтобы не расстраивать Мэра попрошу дворника (попрошу, а не прикажу) поставить крестик на документе. Поэтому если каким то левым конторам нужна не прописанная ни в каких регламентах ими придуманная справка, то пусть ее подписывает кто хочет. Я как директор не возражаю. |
Цитата |
---|
kolhoznn написал: А на филькиных грамотах может ставить подпись хоть дворник |
Цитата |
---|
Атос написал: Коллега вы пишите эрундуВ любой выписке из ЕГРЮЛ указано конкретно кто имеет право действовать от имени организацииВсе остальные действуют по доверенности выданной этим лицом и если дворнику, дана доверенность, то его подпись будет иметь законную силу |
Цитата |
---|
alnikmit написал: Эти самые справки о составе семьи, копии лицевых счетов и т.п. - на самом деле на сегодня, действительно являются филькиной грамотой, не прописанной в нормативных положениях. Конечно, многие ТСЖ их выдает, чтобы граждан не нервировать. Но только выдача таких документов является не более чем доброй волей ТСЖ, их выдающих. Поэтому и подписать их может кто угодно (как верно коллега заметил - хоть дворник). Такая бумага все равно не имеет полноценной юридической силы... |
Цитата |
---|
Галина Владимировна написал: я как бухгалтер, могу вместо председателя поставить роспись на справке? |
Цитата |
---|
Атос написал: Это вы сами себе придумали. Справки вполне себе официальный документ |
Цитата |
---|
Атос написал: Справки вполне себе официальный документ |
Цитата |
---|
alnikmit написал: И ТСЖ их, действительно, выдают на свой страх и риск. |
Цитата |
---|
Атос написал: Какой страх и риск вы о чём. Картотека у меня! Не в МВД, не в ОМСУ, ни МФУ её нет, она у меня ОФИЦИАЛЬНО. |
Цитата |
---|
Атос написал: по ним начисляются социальные пособия, льготы. |
Цитата |
---|
Атос написал: Без справки не оформляются сделки купли продажи квартир. |
Цитата |
---|
Наталья Гончарова написал: как эти данные попадут в картотеку, которая у ВАС? Ответ - никак!!! |
Цитата |
---|
Потом Придумаю написал: Ну, и зачем она нужна? |
Цитата |
---|
Атос написал: Точно также как они попадают в местное МФЦ - по ПОЧТЕ! Нет никакой разницы. |
Цитата |
---|
alnikmit написал: Знаете, создается впечатление, что вы к работе ТСЖ имеете весьма отдаленное отношение... |
Цитата |
---|
ТСЖЕлена написал: Сама даже столкнулась с подобной ситуацией. Ребенок получал паспорт - ему штампик о прописке не поставили: "неси справку о прописке со своего ТСЖ, тогда поставим штампик". |
Цитата | ||
---|---|---|
Атос написал:
Если ТСЖ передаст картотеку в МФЦ тогда они получат такое право, а ТСЖ ничего давать уже не будет |
Цитата |
---|
ТСЖЕлена написал: А если у нас этой картотеки отродясь не было. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!