crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяЗапрос информации ГЖИ! Кому еще такое письмо пришло?

Запрос информации ГЖИ! Кому еще такое письмо пришло?

RSS
Запрос информации ГЖИ! Кому еще такое письмо пришло?
 
Кто-то может объяснить, что они от нас хотят? dash2 Кто давал уже подобную информаци?
 
Забейте...
 
Цитата
burmistr пишет:
Забейте...
Забить-то, забьем)) все-таки хочется понять о чем речь)) нас просто Админы будут по этому законодательству проверять в 2017 году, плановая проверка!
 
Цитата
Благоустройство пишет:
все-таки хочется понять о чем речь
Вам предлагают внести какие-то предложения с целью учета вашего мнения. Скорее всего это формальность, которую должна соблюсти ГЖИ, дескать разработали че-то там с учетом мнения УО, все УО приглашали к обсуждению, и т. д.
 
Цитата
min6666 пишет:
Цитата
Благоустройство пишет:
все-таки хочется понять о чем речь
Вам предлагают внести какие-то предложения с целью учета вашего мнения. Скорее всего это формальность, которую должна соблюсти ГЖИ, дескать разработали че-то там с учетом мнения УО, все УО приглашали к обсуждению, и т. д.
Ключевое слово "какие-то" мне кажется они просто сами не знают о чем речь, решили у нас спросить :lol:
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
О каких скриншотах вообще может идти речь? Они все видят в системе сами. А запрашивать сейчас для привлечения к ответственности могут только по 198 ст.-дома, договора и протоколы. Но это они видят и так!!!! Причем они же и утверждают все заявки на включение и исключение домов.
А с чего это только эти данные? С 01.07.17 наступает обязанность по размещению всей инфы из приказа № 74/114/пр.
Обязанность за которую не штрафуют. А вот за отсутствие дома, договора и протокола запросто.
 
Добрый день! Получили письмо от ГЖИ по проверке заполнения ГИС, и даже не знаем как на него реагировать.

 
Цитата
Таяна пишет:
Добрый день! Получили письмо от ГЖИ по проверке заполнения ГИС, и даже не знаем как на него реагировать.

если в Вашей УК 200-500 домов, то Вам уже надо начинать сегодня скриншоты делать, а то не успеете к 17 и это при условии, что все занесено. Искренне сочувствую.
 
Цитата
Таяна пишет:
Добрый день! Получили письмо от ГЖИ по проверке заполнения ГИС, и даже не знаем как на него реагировать.

Они ваще у вас оборзели, откройте их регламент и 731 ПП, они должны документарную не выездную проверку проводить и сами скринить. Если крепко сидите, то так и ответьте, что инфа размещена в полном объеме на ГИС и ссылку на вашу компанию напишите. За непредоставление скринов замучаются привлекать.
И ответьте им, что 17.07.2016 года уже прошло)))))))))
 
Вот от этого и становится плохо, что скрины надо делать в таком количестве.
Сразу напрашивается вопрос: размещение информации в ГИС ЖКХ хоть и является обязанностью управляющих организаций, однако лицензионным требованием станет только с 1 января 2018 года. Следовательно, пока эта обязанность не считается предметом лицензионного контроля? Насколько правомерно проведение такой проверки?
И вообще формат такого запроса можно ли оспорить?
 
Цитата
Таяна пишет:
Вот от этого и становится плохо, что скрины надо делать в таком количестве.
Насколько правомерно проведение такой проверки?
И вообще формат такого запроса можно ли оспорить?
Формат запроса можно и оспорить, а вот проверку имеют право проводить, размещение информации - лицензионное требование.
 
Цитата
За непредоставление скринов замучаются привлекать.
Не замучаются... 10 тыщ можно легко схватить.
По УМОЛЧАНИЮ любой запрос государственного органа считается ЗАКОННЫМ и ИСПОЛНИМЫМ. Доказывать обратное - обязанность адресата запроса. И доказывается это только в суде...
Может в Ваших краях судьи добрее но, у нас такие вещи не прокатывают.Я через это проходил...
Нужно писать ответ:
"1. Да мы С ОПОЗДАНИЕМ получили запрос и, в общем и целом, готовы исполнить.
2. Аднака.... во избежание неисполения/ненадлежащего исполнения установленной законом обязанности и привлечение к админ ответ-ти просим разъяснить следующее:
а) в соотв с _______ (нормативка) орган гос жил надзор также является пользователем ГИС и и объем его полномочий позволяет емувидеть все и даже то, чего нет получить всю необходимую инфу без привлечения ресурсов УК.....
Б) Также по нашим примерным подсчетам, с учетом того что: пересчитываете пункты совместного приказа и умножаете их на количество домов получается что мы должны сделать не менее стопиццот скриншотов. В то время как за такую работу по нашему штатному расписанию и должностным инструкциям ответственен (например) секретарь и ________ которые выполняют иные должностные обязанности. Таким образом исполнение Вашего запроса в кратчайшие сроки сделает крайне затруднительным или невозможным исполнения ими других обязанностей и бла бла бла.
В) Более того просим представить разъяснение со ссылкой на законодательство РФ, о возможности использования скриншотов при проведении проверко и разъяснить порядок подготовки и оформления скришота со страницы в сети интернет. Ибо... насколько нам известно, оформление скриншотов напрямую законом нигде не регулируется.
В связи с этим единственным документом регулирующим представление такого рода сведений являются Инструктивные указания Госарбитража СССР от 29.06.1979 N И-1-4 "Об использовании в качестве доказательств документов, представленных с помощью электронно-вычислительной техники". А в них, к сожаланию про скриншоты ничего нет....)
Следовательно мы бы хотели избежать ситуаци когда представленные нами сведения могут быть признаны органом надзора несоответствующими или недостаточными.
Таким образом, после получения разъяснений по указанным выше вопросам, мы сможем приступить....
С уважением, идите в йух)"
Когда Вам будут в суде 19.7. КОАП РФ шить, этим письмом можно будет отбиваться...
 
О каких скриншотах вообще может идти речь? Они все видят в системе сами. А запрашивать сейчас для привлечения к ответственности могут только по 198 ст.-дома, договора и протоколы. Но это они видят и так!!!! Причем они же и утверждают все заявки на включение и исключение домов.
 
Цитата
В то время как за такую работу по нашему штатному расписанию и должностным инструкциям ответственен...
... дизайнер скриншотов :D Нет, реально, если 500 домов, то учитывая как ГИС работает, наверно проще зафотошопить. Или сделать фейк страницы ГИС с изменяемым адресом и скринить его.
А если серьезно, то нереальные требования. В каком формате скриншоты? Еще и подписать скриншоты ЭЦП? У Вас хотя бы программа позволяющая подписать скриншоты установлена? А какой формат ЭЦП - отсоединенная или присоединенная, с каким расширением файла? Как заверить дату подписи (у большинства в составе лицензии крипто про не включен компонент, заверяющий время)? Кстати, в запросе забыли указать, что подпись должна быть аккредитованного центра, то есть можно по идее самопальную использовать. Про носитель чуть понятнее - DVD, не флешку же оставлять.
Однако распечатать скриншоты по 4 на странице с 2 сторон (со скринами разных домов рядом, а то же дома на обороте), проштампать печать, подпись и завалить их огромной кипой бумаги будет пожалуй поинтереснее - и требование выполнено и ломка их глаз обеспечена. Лучше флешмобом со всем остальными УК, кому это письмо пришло. В следующий раз подробно распишут.
 
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
О каких скриншотах вообще может идти речь? Они все видят в системе сами. А запрашивать сейчас для привлечения к ответственности могут только по 198 ст.-дома, договора и протоколы. Но это они видят и так!!!! Причем они же и утверждают все заявки на включение и исключение домов.
А с чего это только эти данные? С 01.07.17 наступает обязанность по размещению всей инфы из приказа № 74/114/пр.
 
Цитата
Владимир васильев пишет:
Цитата
Таяна пишет:
Вот от этого и становится плохо, что скрины надо делать в таком количестве.
Насколько правомерно проведение такой проверки?
И вообще формат такого запроса можно ли оспорить?
Формат запроса можно и оспорить, а вот проверку имеют право проводить, размещение информации - лицензионное требование.
лицензионное требование по размещению информации в ГИС наступит 01.01.2018 года, пока что реформажкх.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
лицензионное требование по размещению информации в ГИС наступит 01.01.2018 года, пока что реформажкх.
А я поняла, что с 01.01.18 появляется право жителя не оплачивать ЖКУ, если не размещены в ГИСе ПД. А инфа д/б размещена с 01.07.17
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Владимир васильев пишет:
Цитата
Таяна пишет:
Формат запроса можно и оспорить, а вот проверку имеют право проводить, размещение информации - лицензионное требование.
лицензионное требование по размещению информации в ГИС наступит 01.01.2018 года, пока что реформажкх.
Обязанность с 1.07, это ответственность с 01.01.18.
 
так
а) обязанность по размещению информации в ГИС начинается с 01.07.2017
б) административная ответственность за неразмещение начинается с 01.01.2018
в) лицензионным требованием размещение в ГИС станет 01.01.2018
это означает что
а) уже сейчас ГЖИ может проверять вас на предмет размещения и в случае выявления выдавать предписания. но применять коап по неразмещению. или нарушению лицензионных требований не может. оштрафовать они смогут только если вы не выполните предписание.
б) когда будет проверка после 01.01.2018 проверять наличие информации они будут скорее всего с 01.07.2017. и это надо учитывать, если будете что-то заполнять позднее, лучше выгружать и информацию ранее не выгруженную.

Отправлено спустя 57 секунды:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
лицензионное требование по размещению информации в ГИС наступит 01.01.2018 года, пока что реформажкх.
А я поняла, что с 01.01.18 появляется право жителя не оплачивать ЖКУ, если не размещены в ГИСе ПД. А инфа д/б размещена с 01.07.17
эту фигню скорее всего отменят и заменят на невыставление пени за тот период когда не было начислений в ГИС.
 
Цитата
Таяна пишет:
Добрый день! Получили письмо от ГЖИ по проверке заполнения ГИС, и даже не знаем как на него реагировать.
ребята план по макулатуре выполняют?

я б отправил пару пачек черновиков им и жалобу в прокуратуру, запрос возможен только в рамках проверки, а проверки как я понимаю законной нет.
 
Цитата
Sergey_P пишет:

оштрафовать они смогут только если вы не выполните предписание.
Так они и напишут в предписании - обеспечить 100% заполнение ГИС в срок ...до завтра. И как быть в этой ситуации?)))
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:

оштрафовать они смогут только если вы не выполните предписание.
Так они и напишут в предписании - обеспечить 100% заполнение ГИС в срок ...до завтра. И как быть в этой ситуации?)))
не знаю. но сомневаюсь. что ГЖИ позволят выдавать невыполнимые предписания. отменяться такие будут скорее всего на раз. но я не юрист - точно не в курсе как там с этим вообще происходит.
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:

оштрафовать они смогут только если вы не выполните предписание.
Так они и напишут в предписании - обеспечить 100% заполнение ГИС в срок ...до завтра. И как быть в этой ситуации?)))
Не смогут, по регламенту, срок исполнения предписания не менее 1 месяца.
 
Цитата
Владимир васильев пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:

оштрафовать они смогут только если вы не выполните предписание.
Так они и напишут в предписании - обеспечить 100% заполнение ГИС в срок ...до завтра. И как быть в этой ситуации?)))
Не смогут, по регламенту, срок исполнения предписания не менее 1 месяца.
т.е. вы хотите сказать, что выдавая предписание об устранении аварийной ситуации незамедлительно, ГЖИ нарушает какой-то непонятный регламент?
 
Цитата
Sergey_P пишет:
не знаю. но сомневаюсь. что ГЖИ позволят выдавать невыполнимые предписания. отменяться такие будут скорее всего на раз. но я не юрист - точно не в курсе как там с этим вообще происходит.
Невыполнимо - это вы так считаете! ГИС в пром.эксплуатации уже несколько лет. Кто Вам мешал заполнить все до 01.07.17? Тем более, даже на форуме уже хвалятся некоторые УО (из Пилотников), что все размещено и ПД выгружены. Так что эта отмаза для ГЖИ ваще не пройдет))

Отправлено спустя 49 секунды:
Цитата
Владимир васильев пишет:
Не смогут, по регламенту, срок исполнения предписания не менее 1 месяца.
Я выражалась...фигурально в посте))
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:

оштрафовать они смогут только если вы не выполните предписание.
Так они и напишут в предписании - обеспечить 100% заполнение ГИС в срок ...до завтра. И как быть в этой ситуации?)))
не знаю. но сомневаюсь. что ГЖИ позволят выдавать невыполнимые предписания. отменяться такие будут скорее всего на раз. но я не юрист - точно не в курсе как там с этим вообще происходит.
а можно и не отменить и по ч.24 ст.19.5 по полной получить, так как ГЖИ в суде скажет, что информация уже вчера должна была быть размещена и это УК-редиска весь регион перед Москвобадом позорит
 
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
не знаю. но сомневаюсь. что ГЖИ позволят выдавать невыполнимые предписания. отменяться такие будут скорее всего на раз. но я не юрист - точно не в курсе как там с этим вообще происходит.
Невыполнимо - это вы так считаете! ГИС в пром.эксплуатации уже несколько лет. Кто Вам мешал заполнить все до 01.07.17? Тем более, даже на форуме уже хвалятся некоторые УО (из Пилотников), что все размещено и ПД выгружены. Так что эта отмаза для ГЖИ ваще не пройдет))

отсутствие обязанности по заполнению информации до 01.07.2017. И это отмаза не для ГЖИ, а для судов в случае оспаривания предписания.
Я описал лишь то. что на данный момент действует. как себя будут вести ГЖИ в каждом отдельном регионе - не знаю.
 
Цитата
solo пишет:

а можно и не отменить и по ч.24 ст.19.5 по полной получить, так как ГЖИ в суде скажет, что информация уже вчера должна была быть размещена и это УК-редиска весь регион перед Москвобадом позорит
Еще раз - ч. 6.1 ст. 193 ЖК РФ, согласно которой размещение информации в ГИС является лицензионным требованием, вступает в силу с 01.01.2018 (ст. 5 ФЗ-469 от 28.12.2016). Как можно проверять соблюдение лицензиатом не вступившего в силу лицензионного требования? Жилнадзор в отношении лицензиата не осуществляется. Кроме того, где у ГЖИ полномочия на проверку ГИС ЖКХ? В ст. 20 нет. В постановлении о жилнадзоре №493 от 11.06.2013 этого нет (везде сидит раскрытие информации в соответствии со Стандартом). На каком основании они проверку будут проводить? Мониторинг? Его результаты могут применяться только для планирования плановых проверок. Остаются хотелки чибиса.
 
Цитата
Jaoso пишет:
Цитата
solo пишет:

а можно и не отменить и по ч.24 ст.19.5 по полной получить, так как ГЖИ в суде скажет, что информация уже вчера должна была быть размещена и это УК-редиска весь регион перед Москвобадом позорит
Еще раз - ч. 6.1 ст. 193 ЖК РФ, согласно которой размещение информации в ГИС является лицензионным требованием, вступает в силу с 01.01.2018 (ст. 5 ФЗ-469 от 28.12.2016). Как можно проверять соблюдение лицензиатом не вступившего в силу лицензионного требования? Жилнадзор в отношении лицензиата не осуществляется. Кроме того, где у ГЖИ полномочия на проверку ГИС ЖКХ? В ст. 20 нет. В постановлении о жилнадзоре №493 от 11.06.2013 этого нет (везде сидит раскрытие информации в соответствии со Стандартом). На каком основании они проверку будут проводить? Мониторинг? Его результаты могут применяться только для планирования плановых проверок. Остаются хотелки чибиса.
дорого последнее время стали обходитца хотелки ентой птичьки и управы на нее нет
 
Цитата
Еще раз - ч. 6.1 ст. 193 ЖК РФ, согласно которой размещение информации в ГИС является лицензионным требованием, вступает в силу с 01.01.2018 (ст. 5 ФЗ-469 от 28.12.2016).
Нет. Не все так хорошо.
Статья 5.
5. По истечении четырех месяцев после дня вступления в силу указанного в части 3 настоящей статьи соглашения и до 1 июля 2016 года положения части 10.1 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются только на территориях субъектов Российской Федерации, заключивших соответствующие соглашения. С 1 июля 2017 года положения части 10.1 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются для всех субъектов Российской Федерации, за исключением субъектов Российской Федерации - городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга, Севастополя. Положения части 10.1 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) для субъектов Российской Федерации - городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга, Севастополя применяются с 1 июля 2019 года.

Цитата
Как можно проверять соблюдение лицензиатом не вступившего в силу лицензионного требования?
Получается, что вступившего в силу с 01 июля. Отсутствие ответственности до 01.01.18 не означает отсутствие обязанности...

Цитата
Кроме того, где у ГЖИ полномочия на проверку ГИС ЖКХ?
Какие полномочия у ГЖН есть, а каких нет - придется доказывать непосредственно судье, который может оказаться не судьей а жителем.. Потому что наши гос органы.. они всегда "за людей. за народ", а жилищное законодательство не понимает большинство судей на фоне общего карательного уклона в административном процессе...
#1
0 0
Кто-то может объяснить, что они от нас хотят? dash2 Кто давал уже подобную информаци?
#2
0 0
Забейте...
#3
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Забейте...
Забить-то, забьем)) все-таки хочется понять о чем речь)) нас просто Админы будут по этому законодательству проверять в 2017 году, плановая проверка!
#4
0 0
Цитата
Благоустройство пишет:
все-таки хочется понять о чем речь
Вам предлагают внести какие-то предложения с целью учета вашего мнения. Скорее всего это формальность, которую должна соблюсти ГЖИ, дескать разработали че-то там с учетом мнения УО, все УО приглашали к обсуждению, и т. д.
#5
0 0
Цитата
min6666 пишет:
Цитата
Благоустройство пишет:
все-таки хочется понять о чем речь
Вам предлагают внести какие-то предложения с целью учета вашего мнения. Скорее всего это формальность, которую должна соблюсти ГЖИ, дескать разработали че-то там с учетом мнения УО, все УО приглашали к обсуждению, и т. д.
Ключевое слово "какие-то" мне кажется они просто сами не знают о чем речь, решили у нас спросить :lol:
#6
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
О каких скриншотах вообще может идти речь? Они все видят в системе сами. А запрашивать сейчас для привлечения к ответственности могут только по 198 ст.-дома, договора и протоколы. Но это они видят и так!!!! Причем они же и утверждают все заявки на включение и исключение домов.
А с чего это только эти данные? С 01.07.17 наступает обязанность по размещению всей инфы из приказа № 74/114/пр.
Обязанность за которую не штрафуют. А вот за отсутствие дома, договора и протокола запросто.
#7
0 0
Добрый день! Получили письмо от ГЖИ по проверке заполнения ГИС, и даже не знаем как на него реагировать.

#8
0 0
Цитата
Таяна пишет:
Добрый день! Получили письмо от ГЖИ по проверке заполнения ГИС, и даже не знаем как на него реагировать.

если в Вашей УК 200-500 домов, то Вам уже надо начинать сегодня скриншоты делать, а то не успеете к 17 и это при условии, что все занесено. Искренне сочувствую.
#9
0 0
Цитата
Таяна пишет:
Добрый день! Получили письмо от ГЖИ по проверке заполнения ГИС, и даже не знаем как на него реагировать.

Они ваще у вас оборзели, откройте их регламент и 731 ПП, они должны документарную не выездную проверку проводить и сами скринить. Если крепко сидите, то так и ответьте, что инфа размещена в полном объеме на ГИС и ссылку на вашу компанию напишите. За непредоставление скринов замучаются привлекать.
И ответьте им, что 17.07.2016 года уже прошло)))))))))
#10
0 0
Вот от этого и становится плохо, что скрины надо делать в таком количестве.
Сразу напрашивается вопрос: размещение информации в ГИС ЖКХ хоть и является обязанностью управляющих организаций, однако лицензионным требованием станет только с 1 января 2018 года. Следовательно, пока эта обязанность не считается предметом лицензионного контроля? Насколько правомерно проведение такой проверки?
И вообще формат такого запроса можно ли оспорить?
#11
0 0
Цитата
Таяна пишет:
Вот от этого и становится плохо, что скрины надо делать в таком количестве.
Насколько правомерно проведение такой проверки?
И вообще формат такого запроса можно ли оспорить?
Формат запроса можно и оспорить, а вот проверку имеют право проводить, размещение информации - лицензионное требование.
#12
0 0
Цитата
За непредоставление скринов замучаются привлекать.
Не замучаются... 10 тыщ можно легко схватить.
По УМОЛЧАНИЮ любой запрос государственного органа считается ЗАКОННЫМ и ИСПОЛНИМЫМ. Доказывать обратное - обязанность адресата запроса. И доказывается это только в суде...
Может в Ваших краях судьи добрее но, у нас такие вещи не прокатывают.Я через это проходил...
Нужно писать ответ:
"1. Да мы С ОПОЗДАНИЕМ получили запрос и, в общем и целом, готовы исполнить.
2. Аднака.... во избежание неисполения/ненадлежащего исполнения установленной законом обязанности и привлечение к админ ответ-ти просим разъяснить следующее:
а) в соотв с _______ (нормативка) орган гос жил надзор также является пользователем ГИС и и объем его полномочий позволяет емувидеть все и даже то, чего нет получить всю необходимую инфу без привлечения ресурсов УК.....
Б) Также по нашим примерным подсчетам, с учетом того что: пересчитываете пункты совместного приказа и умножаете их на количество домов получается что мы должны сделать не менее стопиццот скриншотов. В то время как за такую работу по нашему штатному расписанию и должностным инструкциям ответственен (например) секретарь и ________ которые выполняют иные должностные обязанности. Таким образом исполнение Вашего запроса в кратчайшие сроки сделает крайне затруднительным или невозможным исполнения ими других обязанностей и бла бла бла.
В) Более того просим представить разъяснение со ссылкой на законодательство РФ, о возможности использования скриншотов при проведении проверко и разъяснить порядок подготовки и оформления скришота со страницы в сети интернет. Ибо... насколько нам известно, оформление скриншотов напрямую законом нигде не регулируется.
В связи с этим единственным документом регулирующим представление такого рода сведений являются Инструктивные указания Госарбитража СССР от 29.06.1979 N И-1-4 "Об использовании в качестве доказательств документов, представленных с помощью электронно-вычислительной техники". А в них, к сожаланию про скриншоты ничего нет....)
Следовательно мы бы хотели избежать ситуаци когда представленные нами сведения могут быть признаны органом надзора несоответствующими или недостаточными.
Таким образом, после получения разъяснений по указанным выше вопросам, мы сможем приступить....
С уважением, идите в йух)"
Когда Вам будут в суде 19.7. КОАП РФ шить, этим письмом можно будет отбиваться...
#13
0 0
О каких скриншотах вообще может идти речь? Они все видят в системе сами. А запрашивать сейчас для привлечения к ответственности могут только по 198 ст.-дома, договора и протоколы. Но это они видят и так!!!! Причем они же и утверждают все заявки на включение и исключение домов.
#14
0 0
Цитата
В то время как за такую работу по нашему штатному расписанию и должностным инструкциям ответственен...
... дизайнер скриншотов :D Нет, реально, если 500 домов, то учитывая как ГИС работает, наверно проще зафотошопить. Или сделать фейк страницы ГИС с изменяемым адресом и скринить его.
А если серьезно, то нереальные требования. В каком формате скриншоты? Еще и подписать скриншоты ЭЦП? У Вас хотя бы программа позволяющая подписать скриншоты установлена? А какой формат ЭЦП - отсоединенная или присоединенная, с каким расширением файла? Как заверить дату подписи (у большинства в составе лицензии крипто про не включен компонент, заверяющий время)? Кстати, в запросе забыли указать, что подпись должна быть аккредитованного центра, то есть можно по идее самопальную использовать. Про носитель чуть понятнее - DVD, не флешку же оставлять.
Однако распечатать скриншоты по 4 на странице с 2 сторон (со скринами разных домов рядом, а то же дома на обороте), проштампать печать, подпись и завалить их огромной кипой бумаги будет пожалуй поинтереснее - и требование выполнено и ломка их глаз обеспечена. Лучше флешмобом со всем остальными УК, кому это письмо пришло. В следующий раз подробно распишут.
#15
0 0
Цитата
Екатерина_2014 пишет:
О каких скриншотах вообще может идти речь? Они все видят в системе сами. А запрашивать сейчас для привлечения к ответственности могут только по 198 ст.-дома, договора и протоколы. Но это они видят и так!!!! Причем они же и утверждают все заявки на включение и исключение домов.
А с чего это только эти данные? С 01.07.17 наступает обязанность по размещению всей инфы из приказа № 74/114/пр.
#16
0 0
Цитата
Владимир васильев пишет:
Цитата
Таяна пишет:
Вот от этого и становится плохо, что скрины надо делать в таком количестве.
Насколько правомерно проведение такой проверки?
И вообще формат такого запроса можно ли оспорить?
Формат запроса можно и оспорить, а вот проверку имеют право проводить, размещение информации - лицензионное требование.
лицензионное требование по размещению информации в ГИС наступит 01.01.2018 года, пока что реформажкх.
#17
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
лицензионное требование по размещению информации в ГИС наступит 01.01.2018 года, пока что реформажкх.
А я поняла, что с 01.01.18 появляется право жителя не оплачивать ЖКУ, если не размещены в ГИСе ПД. А инфа д/б размещена с 01.07.17
#18
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Владимир васильев пишет:
Цитата
Таяна пишет:
Формат запроса можно и оспорить, а вот проверку имеют право проводить, размещение информации - лицензионное требование.
лицензионное требование по размещению информации в ГИС наступит 01.01.2018 года, пока что реформажкх.
Обязанность с 1.07, это ответственность с 01.01.18.
#19
0 0
так
а) обязанность по размещению информации в ГИС начинается с 01.07.2017
б) административная ответственность за неразмещение начинается с 01.01.2018
в) лицензионным требованием размещение в ГИС станет 01.01.2018
это означает что
а) уже сейчас ГЖИ может проверять вас на предмет размещения и в случае выявления выдавать предписания. но применять коап по неразмещению. или нарушению лицензионных требований не может. оштрафовать они смогут только если вы не выполните предписание.
б) когда будет проверка после 01.01.2018 проверять наличие информации они будут скорее всего с 01.07.2017. и это надо учитывать, если будете что-то заполнять позднее, лучше выгружать и информацию ранее не выгруженную.

Отправлено спустя 57 секунды:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
лицензионное требование по размещению информации в ГИС наступит 01.01.2018 года, пока что реформажкх.
А я поняла, что с 01.01.18 появляется право жителя не оплачивать ЖКУ, если не размещены в ГИСе ПД. А инфа д/б размещена с 01.07.17
эту фигню скорее всего отменят и заменят на невыставление пени за тот период когда не было начислений в ГИС.
#20
0 0
Цитата
Таяна пишет:
Добрый день! Получили письмо от ГЖИ по проверке заполнения ГИС, и даже не знаем как на него реагировать.
ребята план по макулатуре выполняют?

я б отправил пару пачек черновиков им и жалобу в прокуратуру, запрос возможен только в рамках проверки, а проверки как я понимаю законной нет.
#21
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:

оштрафовать они смогут только если вы не выполните предписание.
Так они и напишут в предписании - обеспечить 100% заполнение ГИС в срок ...до завтра. И как быть в этой ситуации?)))
#22
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:

оштрафовать они смогут только если вы не выполните предписание.
Так они и напишут в предписании - обеспечить 100% заполнение ГИС в срок ...до завтра. И как быть в этой ситуации?)))
не знаю. но сомневаюсь. что ГЖИ позволят выдавать невыполнимые предписания. отменяться такие будут скорее всего на раз. но я не юрист - точно не в курсе как там с этим вообще происходит.
#23
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:

оштрафовать они смогут только если вы не выполните предписание.
Так они и напишут в предписании - обеспечить 100% заполнение ГИС в срок ...до завтра. И как быть в этой ситуации?)))
Не смогут, по регламенту, срок исполнения предписания не менее 1 месяца.
#24
0 0
Цитата
Владимир васильев пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:

оштрафовать они смогут только если вы не выполните предписание.
Так они и напишут в предписании - обеспечить 100% заполнение ГИС в срок ...до завтра. И как быть в этой ситуации?)))
Не смогут, по регламенту, срок исполнения предписания не менее 1 месяца.
т.е. вы хотите сказать, что выдавая предписание об устранении аварийной ситуации незамедлительно, ГЖИ нарушает какой-то непонятный регламент?
#25
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
не знаю. но сомневаюсь. что ГЖИ позволят выдавать невыполнимые предписания. отменяться такие будут скорее всего на раз. но я не юрист - точно не в курсе как там с этим вообще происходит.
Невыполнимо - это вы так считаете! ГИС в пром.эксплуатации уже несколько лет. Кто Вам мешал заполнить все до 01.07.17? Тем более, даже на форуме уже хвалятся некоторые УО (из Пилотников), что все размещено и ПД выгружены. Так что эта отмаза для ГЖИ ваще не пройдет))

Отправлено спустя 49 секунды:
Цитата
Владимир васильев пишет:
Не смогут, по регламенту, срок исполнения предписания не менее 1 месяца.
Я выражалась...фигурально в посте))
#26
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:

оштрафовать они смогут только если вы не выполните предписание.
Так они и напишут в предписании - обеспечить 100% заполнение ГИС в срок ...до завтра. И как быть в этой ситуации?)))
не знаю. но сомневаюсь. что ГЖИ позволят выдавать невыполнимые предписания. отменяться такие будут скорее всего на раз. но я не юрист - точно не в курсе как там с этим вообще происходит.
а можно и не отменить и по ч.24 ст.19.5 по полной получить, так как ГЖИ в суде скажет, что информация уже вчера должна была быть размещена и это УК-редиска весь регион перед Москвобадом позорит
#27
0 0
Цитата
Шла_мимо пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
не знаю. но сомневаюсь. что ГЖИ позволят выдавать невыполнимые предписания. отменяться такие будут скорее всего на раз. но я не юрист - точно не в курсе как там с этим вообще происходит.
Невыполнимо - это вы так считаете! ГИС в пром.эксплуатации уже несколько лет. Кто Вам мешал заполнить все до 01.07.17? Тем более, даже на форуме уже хвалятся некоторые УО (из Пилотников), что все размещено и ПД выгружены. Так что эта отмаза для ГЖИ ваще не пройдет))

отсутствие обязанности по заполнению информации до 01.07.2017. И это отмаза не для ГЖИ, а для судов в случае оспаривания предписания.
Я описал лишь то. что на данный момент действует. как себя будут вести ГЖИ в каждом отдельном регионе - не знаю.
#28
0 0
Цитата
solo пишет:

а можно и не отменить и по ч.24 ст.19.5 по полной получить, так как ГЖИ в суде скажет, что информация уже вчера должна была быть размещена и это УК-редиска весь регион перед Москвобадом позорит
Еще раз - ч. 6.1 ст. 193 ЖК РФ, согласно которой размещение информации в ГИС является лицензионным требованием, вступает в силу с 01.01.2018 (ст. 5 ФЗ-469 от 28.12.2016). Как можно проверять соблюдение лицензиатом не вступившего в силу лицензионного требования? Жилнадзор в отношении лицензиата не осуществляется. Кроме того, где у ГЖИ полномочия на проверку ГИС ЖКХ? В ст. 20 нет. В постановлении о жилнадзоре №493 от 11.06.2013 этого нет (везде сидит раскрытие информации в соответствии со Стандартом). На каком основании они проверку будут проводить? Мониторинг? Его результаты могут применяться только для планирования плановых проверок. Остаются хотелки чибиса.
#29
0 0
Цитата
Jaoso пишет:
Цитата
solo пишет:

а можно и не отменить и по ч.24 ст.19.5 по полной получить, так как ГЖИ в суде скажет, что информация уже вчера должна была быть размещена и это УК-редиска весь регион перед Москвобадом позорит
Еще раз - ч. 6.1 ст. 193 ЖК РФ, согласно которой размещение информации в ГИС является лицензионным требованием, вступает в силу с 01.01.2018 (ст. 5 ФЗ-469 от 28.12.2016). Как можно проверять соблюдение лицензиатом не вступившего в силу лицензионного требования? Жилнадзор в отношении лицензиата не осуществляется. Кроме того, где у ГЖИ полномочия на проверку ГИС ЖКХ? В ст. 20 нет. В постановлении о жилнадзоре №493 от 11.06.2013 этого нет (везде сидит раскрытие информации в соответствии со Стандартом). На каком основании они проверку будут проводить? Мониторинг? Его результаты могут применяться только для планирования плановых проверок. Остаются хотелки чибиса.
дорого последнее время стали обходитца хотелки ентой птичьки и управы на нее нет
#30
0 0
Цитата
Еще раз - ч. 6.1 ст. 193 ЖК РФ, согласно которой размещение информации в ГИС является лицензионным требованием, вступает в силу с 01.01.2018 (ст. 5 ФЗ-469 от 28.12.2016).
Нет. Не все так хорошо.
Статья 5.
5. По истечении четырех месяцев после дня вступления в силу указанного в части 3 настоящей статьи соглашения и до 1 июля 2016 года положения части 10.1 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются только на территориях субъектов Российской Федерации, заключивших соответствующие соглашения. С 1 июля 2017 года положения части 10.1 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются для всех субъектов Российской Федерации, за исключением субъектов Российской Федерации - городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга, Севастополя. Положения части 10.1 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) для субъектов Российской Федерации - городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга, Севастополя применяются с 1 июля 2019 года.

Цитата
Как можно проверять соблюдение лицензиатом не вступившего в силу лицензионного требования?
Получается, что вступившего в силу с 01 июля. Отсутствие ответственности до 01.01.18 не означает отсутствие обязанности...

Цитата
Кроме того, где у ГЖИ полномочия на проверку ГИС ЖКХ?
Какие полномочия у ГЖН есть, а каких нет - придется доказывать непосредственно судье, который может оказаться не судьей а жителем.. Потому что наши гос органы.. они всегда "за людей. за народ", а жилищное законодательство не понимает большинство судей на фоне общего карательного уклона в административном процессе...
Сейчас на форуме: 5 пользователей
5 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!