crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяНакопление денег на капитальный ремонт

Накопление денег на капитальный ремонт

RSS
Накопление денег на капитальный ремонт
 
Юрий Владимирович,
В связи с тем, что дом в плане капремонта стоит лет этак через 20, а кровлю надо делать уже сейчас, собственники решили копить средства для выполнения работ капитального характера самостоятельно, поручив начисление и сбор средств УК (помимо средств, собираемых в общий котел РО).
Так вот, возник вопрос - как нам в квитанции обозвать этот сбор так, чтобы была применима льгота по НДС?
 
Ну так пользуйтесь НК РФ)))

Статья 162. Особенности определения налоговой базы с учетом сумм, связанных с расчетами по оплате товаров (работ, услуг)
3. В налоговую базу не включаются:
1) денежные средства, полученные управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, на формирование резерва на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, в том числе на формирование фондов капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах;


Назовите "Формирование резерва капитального ремонта"
 
А что народ готов платить сверх того, что приказало государство?
 
Цитата
Сибирская Я пишет:
В связи с тем, что дом в плане капремонта стоит лет этак через 20, а кровлю надо делать уже сейчас...

Нужно письменно обратиться в свою городскую администрацию с требованием перенести срок проведения капремонта на более ранний этап, указав на плохое техническое состояние дома, этот механизм предусмотрен например нашим Законом Пермского края о капитальном ремонте. Уверен, что и у Вас есть что то подобное. Мы в этом году перенесли так 3 дома - с 2021-2023 г.г. на 2014-2017 г.г. А собирать двойной тариф, на мой взгляд, не имеет смысла.
 
а у нас такое возможно только в случае открытия спецсчета(перенос сроков)
 
Цитата
Ялиса пишет:
а у нас такое возможно только в случае открытия спецсчета(перенос сроков)
Откровенно говоря, это ерунда

п.7. ст.168 ЖК РФ В целях реализации региональной программы капитального ремонта, конкретизации сроков проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, уточнения планируемых видов услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирных домах, определения видов и объема государственной поддержки, муниципальной поддержки капитального ремонта органы государственной власти субъекта Российской Федерации, органы местного самоуправления обязаны утверждать краткосрочные (сроком до трех лет) планы реализации региональной программы капитального ремонта в порядке, установленном нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации.

Теребите свой муниципалитет чтобы включали Вас в краткосрочные планы, В ЖК РФ, как Вы видите, нет зависимости переноса срока от выбранного способа формирования фонда капремонта, имейте это в виду)) удачи
 
Цитата
Злобный_Мыш пишет:
Теребите свой муниципалитет чтобы включали Вас в краткосрочные планы, В ЖК РФ, как Вы видите, нет зависимости переноса срока от выбранного способа формирования фонда капремонта, имейте это в виду)) удачи

Муниципалитет скорее всего сам не рад этому капитальному ремонту. Сляпали региональные программы на коленке и теперь их все теребят))
 
Цитата
Муниципалитет скорее всего сам не рад этому капитальному ремонту. Сляпали региональные программы на коленке и теперь их все теребят))

Такая уж у миниципалитетов доля...а что поделать? Ну глупость же копить деньги (которые кстати обесцениваются) на капремонт в 2021 году, если он реально уже требуется в 2015, согласись?
 
Цитата
Злобный_Мыш пишет:
Цитата
Муниципалитет скорее всего сам не рад этому капитальному ремонту. Сляпали региональные программы на коленке и теперь их все теребят))

Такая уж у миниципалитетов доля...а что поделать? Ну глупость же копить деньги (которые кстати обесцениваются) на капремонт в 2021 году, если он реально уже требуется в 2015, согласись?

Не спорю. Но по сути ж ЖК позволяет собственникам делать ремонт раньше чем это поименовано в региональной программе.

Вообще это накопление в дополнение к "федеральному" капремонту - ерунда.

Во-первых, собственник копивший деньги может при продаже квартиры придти и потребовать деньги назад. Эти средства общим имуществом не являются, а значит УК должна будет их собственнику вернуть, так как услуга не оказана, а значит аванс подлежит возврату. Тогда непонятно как поступать УК с новым собственником квартиры -требовать всю сумму за "старого" собственника сразу?

Во-вторых, УК вынуждена будет придумывать способы как спрятать эти деньги от налоговиков... Раздельный учет, строки в декларации с льготами, а значит налоговики будут требовать постоянно первичку. И отказать им согласно НК РФ нельзя.

В-третьих, механизм дополнительного накопления денег на капремонт заложен в ЖК, где указано, что собственники вправе увеличить размер платежа за капитальный ремонт. Вот только из-за недоверия государству, которое уже дважды украло у населения накопительную часть пенсии (за 2014 и 2015 годы) народ дополнительно платить в региональные операторы не будет.
 
Цитата
burmistr пишет:


Во-первых, собственник копивший деньги может при продаже квартиры придти и потребовать деньги назад. Эти средства общим имуществом не являются, а значит УК должна будет их собственнику вернуть, так как услуга не оказана, а значит аванс подлежит возврату. Тогда непонятно как поступать УК с новым собственником квартиры -требовать всю сумму за "старого" собственника сразу?

Не соглашусь с тобой, собственник потребовать деньги обратно не может, потребовать он их может только в одном случае:
п. 2 ст. 27 Закона Пермского края "О капитальном ремонте"

В случае изъятия для государственных или муниципальных нужд земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, и, соответственно, изъятия каждого жилого помещения в этом многоквартирном доме, за исключением жилых помещений, принадлежащих на праве собственности Российской Федерации, Пермскому краю или муниципальному образованию, региональный оператор в порядке, установленном настоящим Законом, обязан выплатить собственникам помещений в этом многоквартирном доме средства фонда капитального ремонта.

по сути ВСЕ! других вариантов получить свои взносы за капремонт обратно нет.
 
Цитата
burmistr пишет:
А что народ готов платить сверх того, что приказало государство?

как ни странно. Народ понял, что от УК проще будет добиться чего-либо, чем от государства. Региональный оператор для них - абстракция. А УК - вот они, проверенные, много лет на одном месте.
И народ готов собирать некоторую сумму на неотложные нужды. Люди понимают, что в счет тарифа на содержание жилья, равного, 13 рублей, не получится чего-либо дополнительного. Не все, конечно, понимают. Но перспектива "накопить, а там посмотрим" - это, конечно, не есть гуд. Слишком долго. Плюс, у нас РО подписался начислять/собирать. Т.е. какова будет фактическая собираемость этих платежей - одному Богу ведомо.
 
Цитата
Злобный_Мыш пишет:
Не соглашусь с тобой, собственник потребовать деньги обратно не может

Максим, ты не путай деньги, которые собираются в виде обязательных платежей по капитальному ремонту и дополнительные платежи, которые накапливаются на счетах УК... На них твой закон не распространяется - они регулируются ГК РФ, а не ЖК РФ...
 
Цитата
burmistr пишет:

Максим, ты не путай деньги, которые собираются в виде обязательных платежей по капитальному ремонту и дополнительные платежи, которые накапливаются на счетах УК... На них твой закон не распространяется - они регулируются ГК РФ, а не ЖК РФ...

Ну тут согласен, только вот выскрести их будет проблематично с УК, есть практика по возврату таких платежей? поделись?
 
Цитата
Злобный_Мыш пишет:
Ну тут согласен, только вот выскрести их будет проблематично с УК, есть практика по возврату таких платежей? поделись?

Ну ты ж будешь эти деньги отражать в отчете перед жителями как "остаток". А практика по остаткам есть. Надо в почте рыться. Недавно скидывали, что собственники "отжали" у УК остатки в размере почти 700 тысяч по одному МКД.
#1
0 0
Юрий Владимирович,
В связи с тем, что дом в плане капремонта стоит лет этак через 20, а кровлю надо делать уже сейчас, собственники решили копить средства для выполнения работ капитального характера самостоятельно, поручив начисление и сбор средств УК (помимо средств, собираемых в общий котел РО).
Так вот, возник вопрос - как нам в квитанции обозвать этот сбор так, чтобы была применима льгота по НДС?
#2
0 0
Ну так пользуйтесь НК РФ)))

Статья 162. Особенности определения налоговой базы с учетом сумм, связанных с расчетами по оплате товаров (работ, услуг)
3. В налоговую базу не включаются:
1) денежные средства, полученные управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, на формирование резерва на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, в том числе на формирование фондов капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах;


Назовите "Формирование резерва капитального ремонта"
#3
0 0
А что народ готов платить сверх того, что приказало государство?
#4
0 0
Цитата
Сибирская Я пишет:
В связи с тем, что дом в плане капремонта стоит лет этак через 20, а кровлю надо делать уже сейчас...

Нужно письменно обратиться в свою городскую администрацию с требованием перенести срок проведения капремонта на более ранний этап, указав на плохое техническое состояние дома, этот механизм предусмотрен например нашим Законом Пермского края о капитальном ремонте. Уверен, что и у Вас есть что то подобное. Мы в этом году перенесли так 3 дома - с 2021-2023 г.г. на 2014-2017 г.г. А собирать двойной тариф, на мой взгляд, не имеет смысла.
#5
0 0
а у нас такое возможно только в случае открытия спецсчета(перенос сроков)
#6
0 0
Цитата
Ялиса пишет:
а у нас такое возможно только в случае открытия спецсчета(перенос сроков)
Откровенно говоря, это ерунда

п.7. ст.168 ЖК РФ В целях реализации региональной программы капитального ремонта, конкретизации сроков проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, уточнения планируемых видов услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирных домах, определения видов и объема государственной поддержки, муниципальной поддержки капитального ремонта органы государственной власти субъекта Российской Федерации, органы местного самоуправления обязаны утверждать краткосрочные (сроком до трех лет) планы реализации региональной программы капитального ремонта в порядке, установленном нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации.

Теребите свой муниципалитет чтобы включали Вас в краткосрочные планы, В ЖК РФ, как Вы видите, нет зависимости переноса срока от выбранного способа формирования фонда капремонта, имейте это в виду)) удачи
#7
0 0
Цитата
Злобный_Мыш пишет:
Теребите свой муниципалитет чтобы включали Вас в краткосрочные планы, В ЖК РФ, как Вы видите, нет зависимости переноса срока от выбранного способа формирования фонда капремонта, имейте это в виду)) удачи

Муниципалитет скорее всего сам не рад этому капитальному ремонту. Сляпали региональные программы на коленке и теперь их все теребят))
#8
0 0
Цитата
Муниципалитет скорее всего сам не рад этому капитальному ремонту. Сляпали региональные программы на коленке и теперь их все теребят))

Такая уж у миниципалитетов доля...а что поделать? Ну глупость же копить деньги (которые кстати обесцениваются) на капремонт в 2021 году, если он реально уже требуется в 2015, согласись?
#9
0 0
Цитата
Злобный_Мыш пишет:
Цитата
Муниципалитет скорее всего сам не рад этому капитальному ремонту. Сляпали региональные программы на коленке и теперь их все теребят))

Такая уж у миниципалитетов доля...а что поделать? Ну глупость же копить деньги (которые кстати обесцениваются) на капремонт в 2021 году, если он реально уже требуется в 2015, согласись?

Не спорю. Но по сути ж ЖК позволяет собственникам делать ремонт раньше чем это поименовано в региональной программе.

Вообще это накопление в дополнение к "федеральному" капремонту - ерунда.

Во-первых, собственник копивший деньги может при продаже квартиры придти и потребовать деньги назад. Эти средства общим имуществом не являются, а значит УК должна будет их собственнику вернуть, так как услуга не оказана, а значит аванс подлежит возврату. Тогда непонятно как поступать УК с новым собственником квартиры -требовать всю сумму за "старого" собственника сразу?

Во-вторых, УК вынуждена будет придумывать способы как спрятать эти деньги от налоговиков... Раздельный учет, строки в декларации с льготами, а значит налоговики будут требовать постоянно первичку. И отказать им согласно НК РФ нельзя.

В-третьих, механизм дополнительного накопления денег на капремонт заложен в ЖК, где указано, что собственники вправе увеличить размер платежа за капитальный ремонт. Вот только из-за недоверия государству, которое уже дважды украло у населения накопительную часть пенсии (за 2014 и 2015 годы) народ дополнительно платить в региональные операторы не будет.
#10
0 0
Цитата
burmistr пишет:


Во-первых, собственник копивший деньги может при продаже квартиры придти и потребовать деньги назад. Эти средства общим имуществом не являются, а значит УК должна будет их собственнику вернуть, так как услуга не оказана, а значит аванс подлежит возврату. Тогда непонятно как поступать УК с новым собственником квартиры -требовать всю сумму за "старого" собственника сразу?

Не соглашусь с тобой, собственник потребовать деньги обратно не может, потребовать он их может только в одном случае:
п. 2 ст. 27 Закона Пермского края "О капитальном ремонте"

В случае изъятия для государственных или муниципальных нужд земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, и, соответственно, изъятия каждого жилого помещения в этом многоквартирном доме, за исключением жилых помещений, принадлежащих на праве собственности Российской Федерации, Пермскому краю или муниципальному образованию, региональный оператор в порядке, установленном настоящим Законом, обязан выплатить собственникам помещений в этом многоквартирном доме средства фонда капитального ремонта.

по сути ВСЕ! других вариантов получить свои взносы за капремонт обратно нет.
#11
0 0
Цитата
burmistr пишет:
А что народ готов платить сверх того, что приказало государство?

как ни странно. Народ понял, что от УК проще будет добиться чего-либо, чем от государства. Региональный оператор для них - абстракция. А УК - вот они, проверенные, много лет на одном месте.
И народ готов собирать некоторую сумму на неотложные нужды. Люди понимают, что в счет тарифа на содержание жилья, равного, 13 рублей, не получится чего-либо дополнительного. Не все, конечно, понимают. Но перспектива "накопить, а там посмотрим" - это, конечно, не есть гуд. Слишком долго. Плюс, у нас РО подписался начислять/собирать. Т.е. какова будет фактическая собираемость этих платежей - одному Богу ведомо.
#12
0 0
Цитата
Злобный_Мыш пишет:
Не соглашусь с тобой, собственник потребовать деньги обратно не может

Максим, ты не путай деньги, которые собираются в виде обязательных платежей по капитальному ремонту и дополнительные платежи, которые накапливаются на счетах УК... На них твой закон не распространяется - они регулируются ГК РФ, а не ЖК РФ...
#13
0 0
Цитата
burmistr пишет:

Максим, ты не путай деньги, которые собираются в виде обязательных платежей по капитальному ремонту и дополнительные платежи, которые накапливаются на счетах УК... На них твой закон не распространяется - они регулируются ГК РФ, а не ЖК РФ...

Ну тут согласен, только вот выскрести их будет проблематично с УК, есть практика по возврату таких платежей? поделись?
#14
0 0
Цитата
Злобный_Мыш пишет:
Ну тут согласен, только вот выскрести их будет проблематично с УК, есть практика по возврату таких платежей? поделись?

Ну ты ж будешь эти деньги отражать в отчете перед жителями как "остаток". А практика по остаткам есть. Надо в почте рыться. Недавно скидывали, что собственники "отжали" у УК остатки в размере почти 700 тысяч по одному МКД.
Сейчас на форуме: 5 пользователей
5 пользователей сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!