crm

До семинара в Сочи осталось

  • 2
  • 7
дней

Форум

ГлавнаяВопрос по непосредственной форме управления МКД

Вопрос по непосредственной форме управления МКД

RSS
Вопрос по непосредственной форме управления МКД
 
Ну по зарубежному опыту не скажу точно, так как российская действительность и западный опыт мягко говоря не сопоставимы... Там управление МКД - это бизнес, а в РФ - хобби с уголовными последствиями)))

ИП может выступать в роли "посредника", но тогда он не посредник, а просто подрядчик по работам и услугам, связанным с содержанием и ремонтом общего имущества МКД...

Вот только стоит ли заходить на МКД в виде ИП...Ведь ИП несет ответственность всем своим имуществом, а ООО только имуществом внутри общества. Балкон отвалится не дай бог или еще что и ИП останется без квартиры, машины и т.д.

Я бы не рекомендовал...
 
Благодарю.
 
Не за что...
Я так понимаю Вы хотите непосредственную форму продвинуть?
Непосредственная форма управления не сильно выгодна собственникам в современных условиях... Они будут больше платить коммуналки на ОДН, так как на них нормативы потребления не распространяются (354 ПП РФ)...
 
В идеале наша группа активистов в МКД хочет предложить ТСЖ, но жители боятся его , как огня. Поэтому просто пытаемся уйти от нашей УК, которая я лично знаю и не боюсь этого слова ворует наши деньги.
 
Цитата
понтелемон пишет:
В идеале наша группа активистов в МКД хочет предложить ТСЖ, но жители боятся его , как огня. Поэтому просто пытаемся уйти от нашей УК, которая я лично знаю и не боюсь этого слова ворует наши деньги.

Так глядишь на форуме начнутся жаркие споры между собственниками, ТСЖ и УК)))) и все друг друга будут обвинять...

А как вы тогда планируете управлять то? Ведь при непосредственном в любому случае надо выбирать УК или несколько подрядчиков? Здесь весь вопрос в величине платы за содержание и ремонт. Будет маленькая плата - УК неинтересно будет с Вами работать, так как 100% они не получат из-за неплатежей, а они ж коммерческая компания и у них должна быть прибыль...

Короче ооооочень сложный вопрос...
 
Один из наших активистов желает предложить свое ООО для УК, вроде денежного кошелька, а людям объясним, что это свой человек, собственник , наверно так будет просто лучше для МКД. Никто не украдет.
 
Цитата
понтелемон пишет:
Один из наших активистов желает предложить свое ООО для УК, вроде денежного кошелька, а людям объясним, что это свой человек, собственник , наверно так будет просто лучше для МКД. Никто не украдет.

Вы знаете, тут как мне сказал один из жильцов "Раз я вам плачу - вы под подозрением...".

Сомнительный "кошелек" получается... Надо будет:
1) вести учет отдельно управление МКД и отдельно остальная деятельность...
2) раскрывать информацию по 731 ПП РФ (не сильно простое дело, так как штрафы 250 000 на ЮЛ и 50 000 на должностное лицо)
3) готовить отчеты перед жителями и т.д.

Не проще отдать деятельность УК и контролировать????
 
а о чем вы говорите в п.2(какие штрафы?)
 
Контролировать говорите, по честному за контроль хотелось бы получать зар/плату еще.
 
Цитата
понтелемон пишет:
а о чем вы говорите в п.2(какие штрафы?)

Есть такое "замечательное" Постановление Правительства РФ от 23 сентября 2010 г. N 731... Им утвержден СТАНДАРТ
РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В СФЕРЕ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ

Так вот в соответствии с этим Стандартом (п.2) Под управляющей организацией в настоящем документе понимается юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора, заключенного в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - договор управления).

Если прочитать про непосредственное управление в ЖК РФ, то:
Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме
1.1. При непосредственном управлении многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет более чем двенадцать, собственниками помещений в данном доме договор оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в данном доме с управляющей организацией собственники помещений в данном доме заключают на основании решения общего собрания указанных собственников.


Соответственно, Вы выбирая непосредственную форму - выбираете УК и заключаете в ней договор управления. Соответственно УК должна раскрывать информацию (прочитайте 731 ПП РФ - там указано какую). Если УК не раскроет информацию, то ее оштрафует или жилинспекция или прокуратура....
 
Цитата
понтелемон пишет:
Контролировать говорите, по честному за контроль хотелось бы получать зар/плату еще.

Прекрасно понимаю... Сам считаю, что в ЖКХ за бесплатно работать глупо (ответственность сумашедшая). Выходите на этот вопрос через общее собрание собственников и это вполне реально... (можно через совет МКД...)
 
Так вот на примере с нашей электрикой на 890000руб., я убеждаюсь, что у на в Красноярске система не работает, прокуратуре все равно, администрации также, либо у них имеются свои интересы.
Я себя чувствую дураком когда знаю что украли как минимум 400000руб., а мне внушают нет и говорят в бумагах какой бред.
 
Цитата
понтелемон пишет:
Так вот на примере с нашей электрикой на 890000руб., я убеждаюсь, что у на в Красноярске система не работает, прокуратуре все равно, администрации также, либо у них имеются свои интересы.
Я себя чувствую дураком когда знаю что украли как минимум 400000руб., а мне внушают нет и говорят в бумагах какой бред.

Ничего ответить тут не могу... А какой у вас на доме размер платы за содержание и ремонт? В пятницу был в Красноярске - читал семинар в Доме техники (или изобретателя). Точно не знаю))))
 
Я сделал вложение файлов, просто мы сидели анализировали наш дом.
 
Скажите пожалуйста, анализируя зарубежный опыт управления МКД, в случае непосредственной формы управления МКД может ли быть управляющим МКД собственник ИП(индивидуальный предприниматель), уполномоченный собственниками, действующий на основании возмездного договора с собственниками МКД, в целом как связующее звено в цепи собственники МКД - управлящий ИП - подрядчики по оказанию возмездных услуг по обслуживанию МКД (или УК).
Спасибо.
 
При непосредственном управлении возможно заключить договор не с одной УК, а с разными фирмами которые занимаются разной деятельностью? Например:
1 фирма - сантехники
2 фирма - дворники
3 фирма - мусор
4 фирма - уборщица
 
Может, но только если количество квартир в МКД меньше 12...

Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме
1. При непосредственном управлении многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет не более чем двенадцать, собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности, собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников. При этом все или большинство собственников помещений в таком доме выступают в качестве одной стороны заключаемых договоров.


По сути ограничили возможность выбора нескольких поставщиков услуг, так как 12 квартир - это микроМКД))))
#1
0 0
Ну по зарубежному опыту не скажу точно, так как российская действительность и западный опыт мягко говоря не сопоставимы... Там управление МКД - это бизнес, а в РФ - хобби с уголовными последствиями)))

ИП может выступать в роли "посредника", но тогда он не посредник, а просто подрядчик по работам и услугам, связанным с содержанием и ремонтом общего имущества МКД...

Вот только стоит ли заходить на МКД в виде ИП...Ведь ИП несет ответственность всем своим имуществом, а ООО только имуществом внутри общества. Балкон отвалится не дай бог или еще что и ИП останется без квартиры, машины и т.д.

Я бы не рекомендовал...
#2
0 0
Благодарю.
#3
0 0
Не за что...
Я так понимаю Вы хотите непосредственную форму продвинуть?
Непосредственная форма управления не сильно выгодна собственникам в современных условиях... Они будут больше платить коммуналки на ОДН, так как на них нормативы потребления не распространяются (354 ПП РФ)...
#4
0 0
В идеале наша группа активистов в МКД хочет предложить ТСЖ, но жители боятся его , как огня. Поэтому просто пытаемся уйти от нашей УК, которая я лично знаю и не боюсь этого слова ворует наши деньги.
#5
0 0
Цитата
понтелемон пишет:
В идеале наша группа активистов в МКД хочет предложить ТСЖ, но жители боятся его , как огня. Поэтому просто пытаемся уйти от нашей УК, которая я лично знаю и не боюсь этого слова ворует наши деньги.

Так глядишь на форуме начнутся жаркие споры между собственниками, ТСЖ и УК)))) и все друг друга будут обвинять...

А как вы тогда планируете управлять то? Ведь при непосредственном в любому случае надо выбирать УК или несколько подрядчиков? Здесь весь вопрос в величине платы за содержание и ремонт. Будет маленькая плата - УК неинтересно будет с Вами работать, так как 100% они не получат из-за неплатежей, а они ж коммерческая компания и у них должна быть прибыль...

Короче ооооочень сложный вопрос...
#6
0 0
Один из наших активистов желает предложить свое ООО для УК, вроде денежного кошелька, а людям объясним, что это свой человек, собственник , наверно так будет просто лучше для МКД. Никто не украдет.
#7
0 0
Цитата
понтелемон пишет:
Один из наших активистов желает предложить свое ООО для УК, вроде денежного кошелька, а людям объясним, что это свой человек, собственник , наверно так будет просто лучше для МКД. Никто не украдет.

Вы знаете, тут как мне сказал один из жильцов "Раз я вам плачу - вы под подозрением...".

Сомнительный "кошелек" получается... Надо будет:
1) вести учет отдельно управление МКД и отдельно остальная деятельность...
2) раскрывать информацию по 731 ПП РФ (не сильно простое дело, так как штрафы 250 000 на ЮЛ и 50 000 на должностное лицо)
3) готовить отчеты перед жителями и т.д.

Не проще отдать деятельность УК и контролировать????
#8
0 0
а о чем вы говорите в п.2(какие штрафы?)
#9
0 0
Контролировать говорите, по честному за контроль хотелось бы получать зар/плату еще.
#10
0 0
Цитата
понтелемон пишет:
а о чем вы говорите в п.2(какие штрафы?)

Есть такое "замечательное" Постановление Правительства РФ от 23 сентября 2010 г. N 731... Им утвержден СТАНДАРТ
РАСКРЫТИЯ ИНФОРМАЦИИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИМИ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ В СФЕРЕ УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ

Так вот в соответствии с этим Стандартом (п.2) Под управляющей организацией в настоящем документе понимается юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора, заключенного в соответствии со статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее - договор управления).

Если прочитать про непосредственное управление в ЖК РФ, то:
Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме
1.1. При непосредственном управлении многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет более чем двенадцать, собственниками помещений в данном доме договор оказания услуг и (или) выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в данном доме с управляющей организацией собственники помещений в данном доме заключают на основании решения общего собрания указанных собственников.


Соответственно, Вы выбирая непосредственную форму - выбираете УК и заключаете в ней договор управления. Соответственно УК должна раскрывать информацию (прочитайте 731 ПП РФ - там указано какую). Если УК не раскроет информацию, то ее оштрафует или жилинспекция или прокуратура....
#11
0 0
Цитата
понтелемон пишет:
Контролировать говорите, по честному за контроль хотелось бы получать зар/плату еще.

Прекрасно понимаю... Сам считаю, что в ЖКХ за бесплатно работать глупо (ответственность сумашедшая). Выходите на этот вопрос через общее собрание собственников и это вполне реально... (можно через совет МКД...)
#12
0 0
Так вот на примере с нашей электрикой на 890000руб., я убеждаюсь, что у на в Красноярске система не работает, прокуратуре все равно, администрации также, либо у них имеются свои интересы.
Я себя чувствую дураком когда знаю что украли как минимум 400000руб., а мне внушают нет и говорят в бумагах какой бред.
#13
0 0
Цитата
понтелемон пишет:
Так вот на примере с нашей электрикой на 890000руб., я убеждаюсь, что у на в Красноярске система не работает, прокуратуре все равно, администрации также, либо у них имеются свои интересы.
Я себя чувствую дураком когда знаю что украли как минимум 400000руб., а мне внушают нет и говорят в бумагах какой бред.

Ничего ответить тут не могу... А какой у вас на доме размер платы за содержание и ремонт? В пятницу был в Красноярске - читал семинар в Доме техники (или изобретателя). Точно не знаю))))
#14
0 0
Я сделал вложение файлов, просто мы сидели анализировали наш дом.
#15
0 0
Скажите пожалуйста, анализируя зарубежный опыт управления МКД, в случае непосредственной формы управления МКД может ли быть управляющим МКД собственник ИП(индивидуальный предприниматель), уполномоченный собственниками, действующий на основании возмездного договора с собственниками МКД, в целом как связующее звено в цепи собственники МКД - управлящий ИП - подрядчики по оказанию возмездных услуг по обслуживанию МКД (или УК).
Спасибо.
#16
0 0
При непосредственном управлении возможно заключить договор не с одной УК, а с разными фирмами которые занимаются разной деятельностью? Например:
1 фирма - сантехники
2 фирма - дворники
3 фирма - мусор
4 фирма - уборщица
#17
0 0
Может, но только если количество квартир в МКД меньше 12...

Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме
1. При непосредственном управлении многоквартирным домом, количество квартир в котором составляет не более чем двенадцать, собственниками помещений в таком доме договоры оказания услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ремонту общего имущества в таком доме с лицами, осуществляющими соответствующие виды деятельности, собственники помещений в таком доме заключают на основании решений общего собрания указанных собственников. При этом все или большинство собственников помещений в таком доме выступают в качестве одной стороны заключаемых договоров.


По сути ограничили возможность выбора нескольких поставщиков услуг, так как 12 квартир - это микроМКД))))
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!