Добрый день. Собираемся оспаривать решение собрания, но ступили и срок пропущен. Тем не менее надежду не теряем.
Собрание было в мае 2016. На собрании не обсуждался вопрос о размещении итогов. Инициатор решение не вывесил, жильцами об этом был составлен Акт осмотра помещений дома. Так же был направлен запрос в УК с просьбой предоставить информацию по собранию и реестр собственников - в ответ тишина.
Инициатор разослал решение заказными письмами ( в 10-дневный срок). Кто-то его не получил, так как был в отпуске, а по возвращению письма уже ушли назад к отправителю. То есть данные собственники узнали о решении только в июле и для них, вроде, срок не пропущен.
Кроме того долго не могли узнать надлежащего ответчика, так как в законе это не оговорено, а в судебной практике разнобой. У нас один собственник владеет более чем 51% помещений дома. Это нежилые помещения, собственник сдает их в аренду гр. А., а тот их в субаренду.
Гр. А. был инициатором собрания, был председателем, секретарем его знакомая. Прием и подсчет голосов вели они - собственники помещений в подсчете не участвовали. Личных данных этих граждан мы не знали.
Когда узнали (они живут в другом р-не города), то обратились в суд по месту нашего проживания (без пропуска СИД), но выяснилось, что надо по месту ответчика. Мы послушали глупые советы "юристов", которые говорили что согласно ч.6 ст. 29 ГПК мы можем подавать по месту жительства истца. Как только на сайте суда увидели, что НЕПОДСУДНО, то не дожидаясь получения доков из суда собрали новый комплект и отправили его в "правильный" суд, но срок уже пропустили. Скорее всего ответчик заявит о пропуске СИД.
Таким образом надо выяснить с какого момента начинает течь срок исковой давности. А тут каша (((
В соответствии со с.195 ГК исковой давностью признается срок для защиты права по иску лица, право которого нарушено.
Если иное не установлено законом, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо, право которого нарушено, узнало или должно было узнать о совокупности следующих обстоятельств: о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права (п. 1 ст. 200 ГК РФ).
В ст. 46 ЖК говорится - "в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. "
в ст. 181.4 ГК говорится - "Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом"
Таким образом у нас может быть несколько точек начала отсчета.
1. Момент получения заказного письма с решением
2. Момент, когда сосед сказал другому о результатах решения (данную дату установить и подтвердить нереально)
3. Момент, когда истцы узнали кто является надлежащим ответчиком (хотя до сих пор неясно кто им является согласно закона - мы подали только на собственника-инициатора)
4. Момент когда узнали, что результаты собрания фальсифицированы (узнали что была подделка подписей и неверный подсчет голосов)
У кого какие мысли? Буду рад советам и мнениям.
Мои мысли насчет пункта 4 - Тот факт, что решение собрания оказалось не в интересах собственника еще не значит, что его права (право) нарушены и оснований обжаловать решения нет. Но вот когда выясняется, что результаты подтасованы, то тут уже нарушено право и с этого момента начинает течь СИД.
если бы собрание проходило летом, то надо было бы обращаться в органы - так как подделка решений стало уголовно наказуемо.
ps понимаю, что это все обсуждалось, но суд через два дня, искать - ищу )))
Собрание было в мае 2016. На собрании не обсуждался вопрос о размещении итогов. Инициатор решение не вывесил, жильцами об этом был составлен Акт осмотра помещений дома. Так же был направлен запрос в УК с просьбой предоставить информацию по собранию и реестр собственников - в ответ тишина.
Инициатор разослал решение заказными письмами ( в 10-дневный срок). Кто-то его не получил, так как был в отпуске, а по возвращению письма уже ушли назад к отправителю. То есть данные собственники узнали о решении только в июле и для них, вроде, срок не пропущен.
Кроме того долго не могли узнать надлежащего ответчика, так как в законе это не оговорено, а в судебной практике разнобой. У нас один собственник владеет более чем 51% помещений дома. Это нежилые помещения, собственник сдает их в аренду гр. А., а тот их в субаренду.
Гр. А. был инициатором собрания, был председателем, секретарем его знакомая. Прием и подсчет голосов вели они - собственники помещений в подсчете не участвовали. Личных данных этих граждан мы не знали.
Когда узнали (они живут в другом р-не города), то обратились в суд по месту нашего проживания (без пропуска СИД), но выяснилось, что надо по месту ответчика. Мы послушали глупые советы "юристов", которые говорили что согласно ч.6 ст. 29 ГПК мы можем подавать по месту жительства истца. Как только на сайте суда увидели, что НЕПОДСУДНО, то не дожидаясь получения доков из суда собрали новый комплект и отправили его в "правильный" суд, но срок уже пропустили. Скорее всего ответчик заявит о пропуске СИД.
Таким образом надо выяснить с какого момента начинает течь срок исковой давности. А тут каша (((
В соответствии со с.195 ГК исковой давностью признается срок для защиты права по иску лица, право которого нарушено.
Если иное не установлено законом, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо, право которого нарушено, узнало или должно было узнать о совокупности следующих обстоятельств: о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права (п. 1 ст. 200 ГК РФ).
В ст. 46 ЖК говорится - "в течение шести месяцев со дня, когда указанный собственник узнал или должен был узнать о принятом решении. "
в ст. 181.4 ГК говорится - "Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом"
Таким образом у нас может быть несколько точек начала отсчета.
1. Момент получения заказного письма с решением
2. Момент, когда сосед сказал другому о результатах решения (данную дату установить и подтвердить нереально)
3. Момент, когда истцы узнали кто является надлежащим ответчиком (хотя до сих пор неясно кто им является согласно закона - мы подали только на собственника-инициатора)
4. Момент когда узнали, что результаты собрания фальсифицированы (узнали что была подделка подписей и неверный подсчет голосов)
У кого какие мысли? Буду рад советам и мнениям.
Мои мысли насчет пункта 4 - Тот факт, что решение собрания оказалось не в интересах собственника еще не значит, что его права (право) нарушены и оснований обжаловать решения нет. Но вот когда выясняется, что результаты подтасованы, то тут уже нарушено право и с этого момента начинает течь СИД.
если бы собрание проходило летом, то надо было бы обращаться в органы - так как подделка решений стало уголовно наказуемо.
ps понимаю, что это все обсуждалось, но суд через два дня, искать - ищу )))
Сразу в надзорные органы-прок. и жил -без страха и упрёка-они передают в праворг. а дпльше сами по их заключениям в суд.орг. или они передадут в ваших интересах. а если коса на камень а дом еле живой? 
