crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

Главнаяв праве ли Министерство ЖКХ выдавать для ознакомления населению тарифное дело

в праве ли Министерство ЖКХ выдавать для ознакомления населению тарифное дело

RSS
в праве ли Министерство ЖКХ выдавать для ознакомления населению тарифное дело
 
Добрый день уважаемые форумчане! Сегодня от жильцов поступила жалоба в Министерство. Что якобы наша организация при тарифном регулировании, подает недостоверные сведения и при этом тариф не правильно регулируется. Мы с начало были в шоке, откуда такие сведения. Но когда в читались в текст, стало ясно. Министерство жкх нашего региона просто выдало тарифное дело, жители не зная всю подноготную теперь истолковывают все по своему. Вопрос: имеет ли право Министерство выдавать тарифные дела. Мы конечно не боимся, у нас все чисто, но "населению " как эта инициативная группа мало, что можно доказать, им надо всех пересажать, сменить компанию, при чем даже в этой жалобе они "опустили" всех от Министерства до всех властей ниже, и мы бы хотели наверное обратиться к законодательной части по данному вопросу. Как Вы считаете?
 
Собственно кто ВЫ? РСО?
Разве тарифное дело это коммерческая тайна?
Если население не верит обоснованности, Вы при чем вообще?
Это претензия скорее к комиссии, которая утвердила тариф.
Или население уверено, что чиновники не глядя одобряют тариф?
 
Мы собственно и РСО и УК в селе одна организация. Да, жители обвиняют всех и во всем. Они хотят тариф как в городе, но при этом не понимают, что в селе, населения меньше, а значит себестоимость на содержание сетей и прочего выше.
 
Ну и не берите в голову.
Можно было бы в местных СМИ дать статью о порядке защиты тарифа.
Чтоб умные люди поняли, КАК это происходит.
А глупые пусть пишут жалобы.
Мы таких предупреждаем, что выражения надо выбирать и есть статья за клевету, например.
Ведь по мнению недовольных либо вы в сговоре с чиновниками, либо чиновники неучи, не соответствующие своим креслам.
Пусть говорят, но за слова надо отвечать.
 
Полностью с Вами согласна. Но всё таки хочется знать в праве ли Министерство выдавать тарифное дело? А приструнить мы их тоже хотим. Клевету надо доказать, они ведь как поясняют, что мол мы свои предположения выносим на обсуждения. А Вы как хотите думайте и понимайте. Вот такие вот дела.
 
Цитата
Екатерина72 пишет:
Полностью с Вами согласна. Но всё таки хочется знать в праве ли Министерство выдавать тарифное дело? А приструнить мы их тоже хотим. Клевету надо доказать, они ведь как поясняют, что мол мы свои предположения выносим на обсуждения. А Вы как хотите думайте и понимайте. Вот такие вот дела.
по идее, "тарифное дело" - документ, содержащий коммерческую тайну...и его раскрытие в полном объеме возможно только при официальном согласии всех сторон в нем фигурирующих... ;)
но нормативкой пока подкрепить не могу :(
 
Если реально выдали в полном объеме, это основание для серьезных разговоров с чиновниками.

Добавлено спустя 10 minutes 5 seconds:
Тарифное дело содержит коммерческую тайну.
Полностью его разве самоубийца разгласит.
Могли выдать только заключение по делу. Там выводы об обоснованности тарифа.

Целиком дело даже ВАС РФ не требовал.
Для интереса Определение 13858/12.
Там суд не удовлетворил ходатайство об истребовании дела полностью.
 
Спасибо за помощь с ответами. Вот и мы так думаем, что не могут. На сайте организации размещена информация об установлении тарифа, на сайте министерства тоже, есть раскрытие информации в виде шаблонных отчетов. Но эти граждане апеллируют именно цифрами и документами взятыми именно с тарифного дела, наличием договоров аренды и вносят свои коррективы,что мол местные власти неправильно рассчитывают аренду , а не с протокола решения об утверждении. Вот в чем проблема то. Это каждый получается может придти к ним, запросить дело, и ай-да пошёл... Так вот Хотелось бы получить совет куда можно пожаловаться на эти действия.
 
Цитата
Екатерина72 пишет:
Так вот Хотелось бы получить совет куда можно пожаловаться на эти действия.

Ну пока кроме догадок у Вас ничего ж нет на руках...
 
Цитата
Uganda пишет:
Если реально выдали в полном объеме, это основание для серьезных разговоров с чиновниками.

Добавлено спустя 10 minutes 5 seconds:
Тарифное дело содержит коммерческую тайну.
Полностью его разве самоубийца разгласит.
Могли выдать только заключение по делу. Там выводы об обоснованности тарифа.

Целиком дело даже ВАС РФ не требовал.
Для интереса Определение 13858/12.
Там суд не удовлетворил ходатайство об истребовании дела полностью.
Покопался и нашел ещё дело № А65-15531/2009 АС Республики Татарстан
Представитель заявителя до рассмотрения спора по существу ходатайствовал об истребовании у ответчика дела об установлении тарифов (оно же тарифное дело, прим. переводчика) на электрическую энергию, на основании которого принято оспариваемое постановление, а именно документы, предусмотренные пунктом 10 Правил государственного регулирования и применения тарифов на электрическую и тепловую энергию в Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства РФ от 26.02.2004 №109.
Представители ответчика возражали против ходатайства заявителя.
Судом вынесено протокольное определение об отказе в удовлетворении ходатайства, поскольку в материалах дела содержатся экспертное заключение, составленное ответчиком и расчеты тарифов на электрическую энергию, подлежащие исследованию судом при рассмотрении вопроса об экономической обоснованности утвержденных тарифов.


Т.е. суд ограничился документами, составленными на основании тарифного дела...

Добавлено спустя 3 minutes 14 seconds:
Цитата
Екатерина72 пишет:
Спасибо за помощь с ответами. Вот и мы так думаем, что не могут. На сайте организации размещена информация об установлении тарифа, на сайте министерства тоже, есть раскрытие информации в виде шаблонных отчетов. Но эти граждане апеллируют именно цифрами и документами взятыми именно с тарифного дела, наличием договоров аренды и вносят свои коррективы,что мол местные власти неправильно рассчитывают аренду , а не с протокола решения об утверждении. Вот в чем проблема то. Это каждый получается может придти к ним, запросить дело, и ай-да пошёл... Так вот Хотелось бы получить совет куда можно пожаловаться на эти действия.
Юрий прав...пока у Вас нет на руках ДОКУМЕНТАЛЬНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ того, что жители получили эти данные именно в министерстве - Вам не вариант даже пытаться обращаться в суд...там примут Ваши предположения как безосновательные и ни чем не подкрепленные домыслы, и дела Вы не выиграете... :ugeek:

Добавлено спустя 3 minutes 1 second:
А со стороны жителей - они шли, шли...и нашли кучу бумажек, по УДАЧНОЙ случайности, оказавшихся КОПИЕЙ упомянутого Вами тарифного дела :!: :shock:
 
А при чем тут истребование судом тарифного дела? В данном случае дело в суд не передано?! Кроме того. суд на свое усмотрение решит истребовать его или нет. В случае истребования, т.к. судья явно не экономист, потребуется чье-то компетентное мнение.
Я считаю, что никакой коммерческой тайны в тарифном деле нет и совершенно ничего страшного в том, что оно попало жителям. Они его оспорили через суд? ДО СВИДАНИЯ!
Я бы посмотрела правила делопроизводства в организации, которая утв. тариф на предмет полномочий о предоставлении объемов информации, Вам же работать с ними еще и работать. вот и узнавайте информацию. (Говорят, что месть нужно подавать холодной).
 
В общем, топикстартеру подскажем про 98-ФЗ насчет коммерческой тайны и ее разглашения.

С иринкой не буду я спорить. Считаете, что там нет тайны - Ваше право.
А у меня очень многое отнесено к КТ и сотрудники мной инструктируются о перечне бумаг и сведений, которые руководством отнесены к КТ.
#1
0 0
Добрый день уважаемые форумчане! Сегодня от жильцов поступила жалоба в Министерство. Что якобы наша организация при тарифном регулировании, подает недостоверные сведения и при этом тариф не правильно регулируется. Мы с начало были в шоке, откуда такие сведения. Но когда в читались в текст, стало ясно. Министерство жкх нашего региона просто выдало тарифное дело, жители не зная всю подноготную теперь истолковывают все по своему. Вопрос: имеет ли право Министерство выдавать тарифные дела. Мы конечно не боимся, у нас все чисто, но "населению " как эта инициативная группа мало, что можно доказать, им надо всех пересажать, сменить компанию, при чем даже в этой жалобе они "опустили" всех от Министерства до всех властей ниже, и мы бы хотели наверное обратиться к законодательной части по данному вопросу. Как Вы считаете?
#2
0 0
Собственно кто ВЫ? РСО?
Разве тарифное дело это коммерческая тайна?
Если население не верит обоснованности, Вы при чем вообще?
Это претензия скорее к комиссии, которая утвердила тариф.
Или население уверено, что чиновники не глядя одобряют тариф?
#3
0 0
Мы собственно и РСО и УК в селе одна организация. Да, жители обвиняют всех и во всем. Они хотят тариф как в городе, но при этом не понимают, что в селе, населения меньше, а значит себестоимость на содержание сетей и прочего выше.
#4
0 0
Ну и не берите в голову.
Можно было бы в местных СМИ дать статью о порядке защиты тарифа.
Чтоб умные люди поняли, КАК это происходит.
А глупые пусть пишут жалобы.
Мы таких предупреждаем, что выражения надо выбирать и есть статья за клевету, например.
Ведь по мнению недовольных либо вы в сговоре с чиновниками, либо чиновники неучи, не соответствующие своим креслам.
Пусть говорят, но за слова надо отвечать.
#5
0 0
Полностью с Вами согласна. Но всё таки хочется знать в праве ли Министерство выдавать тарифное дело? А приструнить мы их тоже хотим. Клевету надо доказать, они ведь как поясняют, что мол мы свои предположения выносим на обсуждения. А Вы как хотите думайте и понимайте. Вот такие вот дела.
#6
0 0
Цитата
Екатерина72 пишет:
Полностью с Вами согласна. Но всё таки хочется знать в праве ли Министерство выдавать тарифное дело? А приструнить мы их тоже хотим. Клевету надо доказать, они ведь как поясняют, что мол мы свои предположения выносим на обсуждения. А Вы как хотите думайте и понимайте. Вот такие вот дела.
по идее, "тарифное дело" - документ, содержащий коммерческую тайну...и его раскрытие в полном объеме возможно только при официальном согласии всех сторон в нем фигурирующих... ;)
но нормативкой пока подкрепить не могу :(
#7
0 0
Если реально выдали в полном объеме, это основание для серьезных разговоров с чиновниками.

Добавлено спустя 10 minutes 5 seconds:
Тарифное дело содержит коммерческую тайну.
Полностью его разве самоубийца разгласит.
Могли выдать только заключение по делу. Там выводы об обоснованности тарифа.

Целиком дело даже ВАС РФ не требовал.
Для интереса Определение 13858/12.
Там суд не удовлетворил ходатайство об истребовании дела полностью.
#8
0 0
Спасибо за помощь с ответами. Вот и мы так думаем, что не могут. На сайте организации размещена информация об установлении тарифа, на сайте министерства тоже, есть раскрытие информации в виде шаблонных отчетов. Но эти граждане апеллируют именно цифрами и документами взятыми именно с тарифного дела, наличием договоров аренды и вносят свои коррективы,что мол местные власти неправильно рассчитывают аренду , а не с протокола решения об утверждении. Вот в чем проблема то. Это каждый получается может придти к ним, запросить дело, и ай-да пошёл... Так вот Хотелось бы получить совет куда можно пожаловаться на эти действия.
#9
0 0
Цитата
Екатерина72 пишет:
Так вот Хотелось бы получить совет куда можно пожаловаться на эти действия.

Ну пока кроме догадок у Вас ничего ж нет на руках...
#10
0 0
Цитата
Uganda пишет:
Если реально выдали в полном объеме, это основание для серьезных разговоров с чиновниками.

Добавлено спустя 10 minutes 5 seconds:
Тарифное дело содержит коммерческую тайну.
Полностью его разве самоубийца разгласит.
Могли выдать только заключение по делу. Там выводы об обоснованности тарифа.

Целиком дело даже ВАС РФ не требовал.
Для интереса Определение 13858/12.
Там суд не удовлетворил ходатайство об истребовании дела полностью.
Покопался и нашел ещё дело № А65-15531/2009 АС Республики Татарстан
Представитель заявителя до рассмотрения спора по существу ходатайствовал об истребовании у ответчика дела об установлении тарифов (оно же тарифное дело, прим. переводчика) на электрическую энергию, на основании которого принято оспариваемое постановление, а именно документы, предусмотренные пунктом 10 Правил государственного регулирования и применения тарифов на электрическую и тепловую энергию в Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства РФ от 26.02.2004 №109.
Представители ответчика возражали против ходатайства заявителя.
Судом вынесено протокольное определение об отказе в удовлетворении ходатайства, поскольку в материалах дела содержатся экспертное заключение, составленное ответчиком и расчеты тарифов на электрическую энергию, подлежащие исследованию судом при рассмотрении вопроса об экономической обоснованности утвержденных тарифов.


Т.е. суд ограничился документами, составленными на основании тарифного дела...

Добавлено спустя 3 minutes 14 seconds:
Цитата
Екатерина72 пишет:
Спасибо за помощь с ответами. Вот и мы так думаем, что не могут. На сайте организации размещена информация об установлении тарифа, на сайте министерства тоже, есть раскрытие информации в виде шаблонных отчетов. Но эти граждане апеллируют именно цифрами и документами взятыми именно с тарифного дела, наличием договоров аренды и вносят свои коррективы,что мол местные власти неправильно рассчитывают аренду , а не с протокола решения об утверждении. Вот в чем проблема то. Это каждый получается может придти к ним, запросить дело, и ай-да пошёл... Так вот Хотелось бы получить совет куда можно пожаловаться на эти действия.
Юрий прав...пока у Вас нет на руках ДОКУМЕНТАЛЬНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ того, что жители получили эти данные именно в министерстве - Вам не вариант даже пытаться обращаться в суд...там примут Ваши предположения как безосновательные и ни чем не подкрепленные домыслы, и дела Вы не выиграете... :ugeek:

Добавлено спустя 3 minutes 1 second:
А со стороны жителей - они шли, шли...и нашли кучу бумажек, по УДАЧНОЙ случайности, оказавшихся КОПИЕЙ упомянутого Вами тарифного дела :!: :shock:
#11
0 0
А при чем тут истребование судом тарифного дела? В данном случае дело в суд не передано?! Кроме того. суд на свое усмотрение решит истребовать его или нет. В случае истребования, т.к. судья явно не экономист, потребуется чье-то компетентное мнение.
Я считаю, что никакой коммерческой тайны в тарифном деле нет и совершенно ничего страшного в том, что оно попало жителям. Они его оспорили через суд? ДО СВИДАНИЯ!
Я бы посмотрела правила делопроизводства в организации, которая утв. тариф на предмет полномочий о предоставлении объемов информации, Вам же работать с ними еще и работать. вот и узнавайте информацию. (Говорят, что месть нужно подавать холодной).
#12
0 0
В общем, топикстартеру подскажем про 98-ФЗ насчет коммерческой тайны и ее разглашения.

С иринкой не буду я спорить. Считаете, что там нет тайны - Ваше право.
А у меня очень многое отнесено к КТ и сотрудники мной инструктируются о перечне бумаг и сведений, которые руководством отнесены к КТ.
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!