crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяПринятие на себя всех ком. услуг

Принятие на себя всех ком. услуг

RSS
Принятие на себя всех ком. услуг
 
Прошу прощения если эта тема обсуждалась, но подскажите пожалуйста,
есть у нас некоторые товарищи хитровы******е, хотят что бы через нас шли все ресурсы (свет,вода,газ,тепло)..... как я понимаю мы на себя берем только ОДН и только , а вот остальное не могу понять куда чего...
прошу разжуйте мне этот момент! извиняюсь за тупик в голове.
 
ЖК РФ. Там все. Если вы не на непосредственном управлении
 
вот я почему и просил разжевать мне этот момент,
в договоре указано что мы можем давать ресурсы в дома, но нам это ух как ненадо, так вот как бы нам от этого отмазаться, потому что как я понимаю, на нас все потери лягут
 
Цитата
ДаниилКул пишет:
вот я почему и просил разжевать мне этот момент,
в договоре указано что мы можем давать ресурсы в дома, но нам это ух как ненадо, так вот как бы нам от этого отмазаться, потому что как я понимаю, на нас все потери лягут
Не только ОДН сверх норматива, но и качество услуг.
 
Цитата
в договоре указано что мы можем давать ресурсы в дома, но нам это ух как ненадо, так вот как бы нам от этого отмазаться, потому что как я понимаю, на нас все потери лягут
:o Во-первых: не можете давать, а обязаны давать, даже если это не прописано
:?: Во-вторых: А зачем тогда вообще заниматься деятельностью по управлению МКД? Выберите что-нибудь другое.
 
Цитата
ДаниилКул пишет:
Прошу прощения если эта тема обсуждалась, но подскажите пожалуйста,
есть у нас некоторые товарищи хитровы******е, хотят что бы через нас шли все ресурсы (свет,вода,газ,тепло).....

Я даже этих товарищей пофамильно озвучить могу - Чибис, Хованская, Николаева, Качкаев, Сидякин...

Если Вы не на непосреде - ВСЯ коммуналка Ваша. Не морочьте себе голову...

Ну и да - пивом торговать выгоднее)))
 
Статья 155 п.6.3, 7, 7.1 ЖК РФ Вам в помощь)

В случае, если общим собранием собственников помещений МКД избран способ управления управляющей организацией, либо ТСЖ, либо ЖСК или иным специализированным жилищным кооперативом и избрана конкретная организация, осуществляющая управление домом, такая организация становится исполнителем коммунальных услуг. Исполнитель заключает с собственниками помещений дома договоры управления, предусматривающие в числе прочего предоставление коммунальных услуг, а с РСО заключает договоры ресурсоснабжения для целей оказания коммунальных услуг.
Согласно договору управления исполнитель коммунальных услуг предоставляет эти самые услуги и предъявляет к оплате потребителям их стоимость, т.е. получает денежные средства на свой расчётный счёт.
Однако, части 6.3 и 7.1 ст.155 ЖК РФ устанавливают, что общим собранием собственников помещений МКД (или общим собранием членов ТСЖ, ЖСК) может быть установлена возможность внесения оплаты за коммунальные услуг непосредственно в РСО. В этом случае внесение собственниками платы за коммунальные услуги напрямую в РСО считается выполнением своих обязательств по оплате коммунальных услуг.
 
тут ключевое слово ОПЛАТЫ
 
В тему...
Цитата
Определение Верховного Суда РФ от 06.05.2015 г. № 310-КГ14-8259 по делу № А68-1080/2014
Основной тезис определения:
принятие решения собственниками жилых помещений вносить плату за потребленные коммунальные ресурсы напрямую ресурсоснабжающим организациям не снимает с исполнителя коммунальных услуг обязанности по заключению договора ресурсоснабжения.
 
Выяснился такой момент, мы написали письмо в теплосети с просьбой заключить договор, они отказались. ссылаются на то, что не могут заключать договор если нет счетчика в доме. во какие пироги
 
Так пусть устанавливают счетчик. Закон "об энергосбережении" 261-ФЗ ст. 13.
 
Ну так они не хотят, якобы кто то там, когда то там. им сказал, что по счетчику дороже будет=))
 
Ребят а такой вопрос. К нам напросился дом. Мы его взяли. Ресурсникам отправили письмо как положено. Но вот они протянули 3 месяца с заключением договора. Мы решили выставлять все платёжки (чтоб люди получали субсидии) И вот один умник написал нам письмо .... Типа на каком основании вы собираете деньги за тепла, вы же еще не заключили договор с третьекурсниками. С одной стороны он прав, но с другой за нас проголосовали...... Как быть? Кто подскажет?
 
Цитата
Михаил Пронин пишет:
Ребят а такой вопрос. К нам напросился дом. Мы его взяли. Ресурсникам отправили письмо как положено. Но вот они протянули 3 месяца с заключением договора. Мы решили выставлять все платёжки (чтоб люди получали субсидии) И вот один умник написал нам письмо .... Типа на каком основании вы собираете деньги за тепла, вы же еще не заключили договор с третьекурсниками. С одной стороны он прав, но с другой за нас проголосовали...... Как быть? Кто подскажет?
в повестке ОСС был вопрос на тему " оплачивать КУ отопление в УО "холодные ноги"? ( наверное,нет)
в ДУ в перечне КУ должно быть отопление. И не должно быть пунктика-оговорочки "оплата КУ в УО только при наличии договора с РСО"- это нюансы)
imho :какое тебе дело до отношений двух хозяйствующих субъектов? РСО деньги у тебя-жытеля просит? двойные квитанции? замёрз? нет? тогда пшлх жыви спокойно. ) ну и с договором поторопитесь...( а такие ситуёвины сплошь и рядом...)
 
Цитата
KolesЯ пишет:
в повестке ОСС был вопрос на тему " оплачивать КУ отопление в УО "холодные ноги"? ( наверное,нет)
в ДУ в перечне КУ должно быть отопление. И не должно быть пунктика-оговорочки "оплата КУ в УО только при наличии договора с РСО"- это нюансы)
imho :какое тебе дело до отношений двух хозяйствующих субъектов? РСО деньги у тебя-жытеля просит? двойные квитанции? замёрз? нет? тогда пшлх жыви спокойно. ) ну и с договором поторопитесь...( а такие ситуёвины сплошь и рядом...)

Фигню пишете...

Как это не прискорбно житель прав...

Читаем 354 ПП РФ:

Цитата
13. Предоставление коммунальных услуг обеспечивается управляющей организацией, товариществом или кооперативом либо организацией, указанной в подпункте "б" пункта 10 настоящих Правил, посредством заключения с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов в целях использования таких ресурсов при предоставлении коммунальных услуг потребителям, в том числе путем их использования при производстве отдельных видов коммунальных услуг (отопление, горячее водоснабжение) с применением оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и надлежащего исполнения таких договоров.

15. Товарищество или кооператив, если собственниками помещений в многоквартирном доме в качестве способа управления многоквартирным домом выбрано управление товариществом или кооперативом, приступает к предоставлению коммунальных услуг потребителям в многоквартирном доме с даты его государственной регистрации, но не ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении коммунального ресурса, заключенному товариществом или кооперативом с ресурсоснабжающей организацией.

Нет договора - нет коммуналки...
 
Я ж не говорю, что житель не прав) там и было imho. у нас прокатило. ходили с вопросами, но санкций не последовало. ОСС проголосовало за оплату КУ в УК. Ну и "...письмо отправлено в РСО, ждём-с. ".
время можно выиграть.
а взаиморасчёт без договора - без вопросов?
 
Цитата
KolesЯ пишет:
Цитата
Михаил Пронин пишет:
Ребят а такой вопрос. К нам напросился дом. Мы его взяли. Ресурсникам отправили письмо как положено. Но вот они протянули 3 месяца с заключением договора. Мы решили выставлять все платёжки (чтоб люди получали субсидии) И вот один умник написал нам письмо .... Типа на каком основании вы собираете деньги за тепла, вы же еще не заключили договор с третьекурсниками. С одной стороны он прав, но с другой за нас проголосовали...... Как быть? Кто подскажет?
в повестке ОСС был вопрос на тему " оплачивать КУ отопление в УО "холодные ноги"? ( наверное,нет)
в ДУ в перечне КУ должно быть отопление. И не должно быть пунктика-оговорочки "оплата КУ в УО только при наличии договора с РСО"- это нюансы)
imho :какое тебе дело до отношений двух хозяйствующих субъектов? РСО деньги у тебя-жытеля просит? двойные квитанции? замёрз? нет? тогда пшлх жыви спокойно. ) ну и с договором поторопитесь...( а такие ситуёвины сплошь и рядом...)

Тут не все так просто. Он хозяин старой управляющей компании. От которой дом ушел ко мне.И выставляет он двойные квитанции.... Типа долги за неоплаченные месяца. Договор подписан, но с протоколом разногласий.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунды:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
KolesЯ пишет:
в повестке ОСС был вопрос на тему " оплачивать КУ отопление в УО "холодные ноги"? ( наверное,нет)
в ДУ в перечне КУ должно быть отопление. И не должно быть пунктика-оговорочки "оплата КУ в УО только при наличии договора с РСО"- это нюансы)
imho :какое тебе дело до отношений двух хозяйствующих субъектов? РСО деньги у тебя-жытеля просит? двойные квитанции? замёрз? нет? тогда пшлх жыви спокойно. ) ну и с договором поторопитесь...( а такие ситуёвины сплошь и рядом...)

Фигню пишете...

Как это не прискорбно житель прав...

Читаем 354 ПП РФ:

Цитата
13. Предоставление коммунальных услуг обеспечивается управляющей организацией, товариществом или кооперативом либо организацией, указанной в подпункте "б" пункта 10 настоящих Правил, посредством заключения с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов в целях использования таких ресурсов при предоставлении коммунальных услуг потребителям, в том числе путем их использования при производстве отдельных видов коммунальных услуг (отопление, горячее водоснабжение) с применением оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и надлежащего исполнения таких договоров.

15. Товарищество или кооператив, если собственниками помещений в многоквартирном доме в качестве способа управления многоквартирным домом выбрано управление товариществом или кооперативом, приступает к предоставлению коммунальных услуг потребителям в многоквартирном доме с даты его государственной регистрации, но не ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении коммунального ресурса, заключенному товариществом или кооперативом с ресурсоснабжающей организацией.

Нет договора - нет коммуналки...


Это согласен..... Но деньги за коммуналку мы собирали (до подписание договора)

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунды:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
KolesЯ пишет:
в повестке ОСС был вопрос на тему " оплачивать КУ отопление в УО "холодные ноги"? ( наверное,нет)
в ДУ в перечне КУ должно быть отопление. И не должно быть пунктика-оговорочки "оплата КУ в УО только при наличии договора с РСО"- это нюансы)
imho :какое тебе дело до отношений двух хозяйствующих субъектов? РСО деньги у тебя-жытеля просит? двойные квитанции? замёрз? нет? тогда пшлх жыви спокойно. ) ну и с договором поторопитесь...( а такие ситуёвины сплошь и рядом...)

Фигню пишете...

Как это не прискорбно житель прав...

Читаем 354 ПП РФ:

Цитата
13. Предоставление коммунальных услуг обеспечивается управляющей организацией, товариществом или кооперативом либо организацией, указанной в подпункте "б" пункта 10 настоящих Правил, посредством заключения с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов в целях использования таких ресурсов при предоставлении коммунальных услуг потребителям, в том числе путем их использования при производстве отдельных видов коммунальных услуг (отопление, горячее водоснабжение) с применением оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и надлежащего исполнения таких договоров.

15. Товарищество или кооператив, если собственниками помещений в многоквартирном доме в качестве способа управления многоквартирным домом выбрано управление товариществом или кооперативом, приступает к предоставлению коммунальных услуг потребителям в многоквартирном доме с даты его государственной регистрации, но не ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении коммунального ресурса, заключенному товариществом или кооперативом с ресурсоснабжающей организацией.

Нет договора - нет коммуналки...

Как выйти из данной ситуации сухим..... ??? Плиз.....

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунды:
Цитата
ДаниилКул пишет:
Ну так они не хотят, якобы кто то там, когда то там. им сказал, что по счетчику дороже будет=))
Бывает и дороже. У нас есть такое. И по теплосчетчику переплата (приличная) и по электрике переплата (приличная) т.е. мы больше чем надо платим.
 
Михаил Пронин,
квитанция "типа долговая" быть не может. сумма на оплату должна вся прописываться в колонке "долг",т.е. оная должна быть Только долговая. даже если выпущена текущим месяцем.
далее попытаюсь кинуть мысли для маневра (не судите строго,немного сумбурно, поначалу может показаться "фигня",но,может,выведет в нужный вектор)
люди не могут с NN.NN.2015 платить в ранешнюю УК по причине ДУ с вами.
РСО напрямую деньги не собирает (???) куда должен платить собственник? ( в ранешнюю УК- по долгам, а текущие начисления?) услуга- то по факту есть! или халява замаячила?! что житель-то хочет?
договор подписан в "первом чтении") , но позднее. доп.соглашением нельзя оговорить сроки начала правоотношений? у нас таковые были прописаны в договоре с РСО ( задолго до даты подписания).
далее- куда бы ни оплатил собственник- такая оплата признаётся действительной, так что пострадавших нет.
если нет прямой жалобы, то вряд ли вас за это зацепят. (хотя... какие зацеперы)
у нас против решения ОСС не попёрли ни прокурор, ни ГЖИ. было нечто похожее) .Ну где-то так... может, получится что-нить извлечь) у вас,наверняка,ещё много "скелетов" недорисованных)
 
Как исполнитель (по закону) Вы обязаны заключить такие Договоры. Однако никто не мешает Вам уступит право требования оплаты за индивидуальное потребление ресурсникам, а ОДН и обслуживание внутрянки, естественно, Ваше. К тому же во многих Договорах на поставку ресурса есть пункт , по которому решение общего собрания (и не обязательно непосредственное управление) имеет право решить платить напрямую. Работаю по данной схеме давно, хотя есть дома, которые все платят в мою кассу (дома с высокой платежной дисциплиной). При уступке заключил регламенты взаимодействия. Например, отключение электричества осуществляю после того, как ресурсники провели всю процедуру оповещения должников. Под это дело и взыскиваю свои услуги.
 
Цитата
роман 1981 пишет:
Однако никто не мешает Вам уступит право требования оплаты за индивидуальное потребление ресурсникам

Рекомендую почитать 152-ФЗ... Вы как собрались передать право требования без передачи персональных данных?
 
Юрий, мы передали и передаем (для контроля начисления ОДН) реестры показаний с номерами квартир. Перед передачей сообщили заблаговременно собственникам, что оформление отношений с такого то числа необходимо оформить там то. Непосредственно абонентские отделы ресурсников от собственников получали так называемую персональную информацию.
 
Цитата
роман 1981 пишет:
Юрий, мы передали и передаем (для контроля начисления ОДН) реестры показаний с номерами квартир. Перед передачей сообщили заблаговременно собственникам, что оформление отношений с такого то числа необходимо оформить там то. Непосредственно абонентские отделы ресурсников от собственников получали так называемую персональную информацию.

Я ещё раз повторяю. Почитайте ГК и 152-ФЗ. То, что Вы это делаете не означает, что это правильно...
 
Юрий, почитаю в сотый раз, хотя не совсем понимаю, почему такая схема идет в разрез закона.
 
Цитата
роман 1981 пишет:
Юрий, почитаю в сотый раз, хотя не совсем понимаю, почему такая схема идет в разрез закона.

А что тут непонятного.

вот Вам практика:

Операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом (ст. 7 Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных"). Поэтому управляющая организация должна заручиться согласием граждан-потребителей на передачу их персональных данных, необходимых для реализации уступленного третьему лицу требования (Постановления ФАС УО от 09.04.2013 N Ф09-2159/13, от 13.01.2012 N Ф09-9061/11, Кассационное определение Оренбургского областного суда от 08.02.2012 по делу N 33-805/2012
 
Реестр показаний ИПУ с номерами квартир (без имен и "кличек") - какие это персональные данные. По нашему региону в принципе нет такой практики, чтобы собственники обжаловали именно передачу по ним данных именно в той форме, которая указана мною. Вывешиваю каждый месяц объявления с долгами на подъезды и сайт с указанием квартир и л/с - никаких разбирательств. Вобщем, без риска в этом деле никуда. Но после передачи таким вот способом РСО индивидуалки задышал бюджет мой грудью хоть и не полной, но свободной. Сегодня, кстати по одному из домов таких общался с нач ГЖИ региона - никаких разночтений и проблематики не выявлено. Наоборот гоняет РСО - те выставляют ОДН и нам и жильцам.
 
Ну я вам написал то, что по закону... А то что законы в регионах понимают по разному - свершившийся факт
#1
0 0
Прошу прощения если эта тема обсуждалась, но подскажите пожалуйста,
есть у нас некоторые товарищи хитровы******е, хотят что бы через нас шли все ресурсы (свет,вода,газ,тепло)..... как я понимаю мы на себя берем только ОДН и только , а вот остальное не могу понять куда чего...
прошу разжуйте мне этот момент! извиняюсь за тупик в голове.
#2
0 0
ЖК РФ. Там все. Если вы не на непосредственном управлении
#3
0 0
вот я почему и просил разжевать мне этот момент,
в договоре указано что мы можем давать ресурсы в дома, но нам это ух как ненадо, так вот как бы нам от этого отмазаться, потому что как я понимаю, на нас все потери лягут
#4
0 0
Цитата
ДаниилКул пишет:
вот я почему и просил разжевать мне этот момент,
в договоре указано что мы можем давать ресурсы в дома, но нам это ух как ненадо, так вот как бы нам от этого отмазаться, потому что как я понимаю, на нас все потери лягут
Не только ОДН сверх норматива, но и качество услуг.
#5
0 0
Цитата
в договоре указано что мы можем давать ресурсы в дома, но нам это ух как ненадо, так вот как бы нам от этого отмазаться, потому что как я понимаю, на нас все потери лягут
:o Во-первых: не можете давать, а обязаны давать, даже если это не прописано
:?: Во-вторых: А зачем тогда вообще заниматься деятельностью по управлению МКД? Выберите что-нибудь другое.
#6
0 0
Цитата
ДаниилКул пишет:
Прошу прощения если эта тема обсуждалась, но подскажите пожалуйста,
есть у нас некоторые товарищи хитровы******е, хотят что бы через нас шли все ресурсы (свет,вода,газ,тепло).....

Я даже этих товарищей пофамильно озвучить могу - Чибис, Хованская, Николаева, Качкаев, Сидякин...

Если Вы не на непосреде - ВСЯ коммуналка Ваша. Не морочьте себе голову...

Ну и да - пивом торговать выгоднее)))
#7
0 0
Статья 155 п.6.3, 7, 7.1 ЖК РФ Вам в помощь)

В случае, если общим собранием собственников помещений МКД избран способ управления управляющей организацией, либо ТСЖ, либо ЖСК или иным специализированным жилищным кооперативом и избрана конкретная организация, осуществляющая управление домом, такая организация становится исполнителем коммунальных услуг. Исполнитель заключает с собственниками помещений дома договоры управления, предусматривающие в числе прочего предоставление коммунальных услуг, а с РСО заключает договоры ресурсоснабжения для целей оказания коммунальных услуг.
Согласно договору управления исполнитель коммунальных услуг предоставляет эти самые услуги и предъявляет к оплате потребителям их стоимость, т.е. получает денежные средства на свой расчётный счёт.
Однако, части 6.3 и 7.1 ст.155 ЖК РФ устанавливают, что общим собранием собственников помещений МКД (или общим собранием членов ТСЖ, ЖСК) может быть установлена возможность внесения оплаты за коммунальные услуг непосредственно в РСО. В этом случае внесение собственниками платы за коммунальные услуги напрямую в РСО считается выполнением своих обязательств по оплате коммунальных услуг.
#8
0 0
тут ключевое слово ОПЛАТЫ
#9
0 0
В тему...
Цитата
Определение Верховного Суда РФ от 06.05.2015 г. № 310-КГ14-8259 по делу № А68-1080/2014
Основной тезис определения:
принятие решения собственниками жилых помещений вносить плату за потребленные коммунальные ресурсы напрямую ресурсоснабжающим организациям не снимает с исполнителя коммунальных услуг обязанности по заключению договора ресурсоснабжения.
#10
0 0
Выяснился такой момент, мы написали письмо в теплосети с просьбой заключить договор, они отказались. ссылаются на то, что не могут заключать договор если нет счетчика в доме. во какие пироги
#11
0 0
Так пусть устанавливают счетчик. Закон "об энергосбережении" 261-ФЗ ст. 13.
#12
0 0
Ну так они не хотят, якобы кто то там, когда то там. им сказал, что по счетчику дороже будет=))
#13
0 0
Ребят а такой вопрос. К нам напросился дом. Мы его взяли. Ресурсникам отправили письмо как положено. Но вот они протянули 3 месяца с заключением договора. Мы решили выставлять все платёжки (чтоб люди получали субсидии) И вот один умник написал нам письмо .... Типа на каком основании вы собираете деньги за тепла, вы же еще не заключили договор с третьекурсниками. С одной стороны он прав, но с другой за нас проголосовали...... Как быть? Кто подскажет?
#14
0 0
Цитата
Михаил Пронин пишет:
Ребят а такой вопрос. К нам напросился дом. Мы его взяли. Ресурсникам отправили письмо как положено. Но вот они протянули 3 месяца с заключением договора. Мы решили выставлять все платёжки (чтоб люди получали субсидии) И вот один умник написал нам письмо .... Типа на каком основании вы собираете деньги за тепла, вы же еще не заключили договор с третьекурсниками. С одной стороны он прав, но с другой за нас проголосовали...... Как быть? Кто подскажет?
в повестке ОСС был вопрос на тему " оплачивать КУ отопление в УО "холодные ноги"? ( наверное,нет)
в ДУ в перечне КУ должно быть отопление. И не должно быть пунктика-оговорочки "оплата КУ в УО только при наличии договора с РСО"- это нюансы)
imho :какое тебе дело до отношений двух хозяйствующих субъектов? РСО деньги у тебя-жытеля просит? двойные квитанции? замёрз? нет? тогда пшлх жыви спокойно. ) ну и с договором поторопитесь...( а такие ситуёвины сплошь и рядом...)
#15
0 0
Цитата
KolesЯ пишет:
в повестке ОСС был вопрос на тему " оплачивать КУ отопление в УО "холодные ноги"? ( наверное,нет)
в ДУ в перечне КУ должно быть отопление. И не должно быть пунктика-оговорочки "оплата КУ в УО только при наличии договора с РСО"- это нюансы)
imho :какое тебе дело до отношений двух хозяйствующих субъектов? РСО деньги у тебя-жытеля просит? двойные квитанции? замёрз? нет? тогда пшлх жыви спокойно. ) ну и с договором поторопитесь...( а такие ситуёвины сплошь и рядом...)

Фигню пишете...

Как это не прискорбно житель прав...

Читаем 354 ПП РФ:

Цитата
13. Предоставление коммунальных услуг обеспечивается управляющей организацией, товариществом или кооперативом либо организацией, указанной в подпункте "б" пункта 10 настоящих Правил, посредством заключения с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов в целях использования таких ресурсов при предоставлении коммунальных услуг потребителям, в том числе путем их использования при производстве отдельных видов коммунальных услуг (отопление, горячее водоснабжение) с применением оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и надлежащего исполнения таких договоров.

15. Товарищество или кооператив, если собственниками помещений в многоквартирном доме в качестве способа управления многоквартирным домом выбрано управление товариществом или кооперативом, приступает к предоставлению коммунальных услуг потребителям в многоквартирном доме с даты его государственной регистрации, но не ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении коммунального ресурса, заключенному товариществом или кооперативом с ресурсоснабжающей организацией.

Нет договора - нет коммуналки...
#16
0 0
Я ж не говорю, что житель не прав) там и было imho. у нас прокатило. ходили с вопросами, но санкций не последовало. ОСС проголосовало за оплату КУ в УК. Ну и "...письмо отправлено в РСО, ждём-с. ".
время можно выиграть.
а взаиморасчёт без договора - без вопросов?
#17
0 0
Цитата
KolesЯ пишет:
Цитата
Михаил Пронин пишет:
Ребят а такой вопрос. К нам напросился дом. Мы его взяли. Ресурсникам отправили письмо как положено. Но вот они протянули 3 месяца с заключением договора. Мы решили выставлять все платёжки (чтоб люди получали субсидии) И вот один умник написал нам письмо .... Типа на каком основании вы собираете деньги за тепла, вы же еще не заключили договор с третьекурсниками. С одной стороны он прав, но с другой за нас проголосовали...... Как быть? Кто подскажет?
в повестке ОСС был вопрос на тему " оплачивать КУ отопление в УО "холодные ноги"? ( наверное,нет)
в ДУ в перечне КУ должно быть отопление. И не должно быть пунктика-оговорочки "оплата КУ в УО только при наличии договора с РСО"- это нюансы)
imho :какое тебе дело до отношений двух хозяйствующих субъектов? РСО деньги у тебя-жытеля просит? двойные квитанции? замёрз? нет? тогда пшлх жыви спокойно. ) ну и с договором поторопитесь...( а такие ситуёвины сплошь и рядом...)

Тут не все так просто. Он хозяин старой управляющей компании. От которой дом ушел ко мне.И выставляет он двойные квитанции.... Типа долги за неоплаченные месяца. Договор подписан, но с протоколом разногласий.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунды:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
KolesЯ пишет:
в повестке ОСС был вопрос на тему " оплачивать КУ отопление в УО "холодные ноги"? ( наверное,нет)
в ДУ в перечне КУ должно быть отопление. И не должно быть пунктика-оговорочки "оплата КУ в УО только при наличии договора с РСО"- это нюансы)
imho :какое тебе дело до отношений двух хозяйствующих субъектов? РСО деньги у тебя-жытеля просит? двойные квитанции? замёрз? нет? тогда пшлх жыви спокойно. ) ну и с договором поторопитесь...( а такие ситуёвины сплошь и рядом...)

Фигню пишете...

Как это не прискорбно житель прав...

Читаем 354 ПП РФ:

Цитата
13. Предоставление коммунальных услуг обеспечивается управляющей организацией, товариществом или кооперативом либо организацией, указанной в подпункте "б" пункта 10 настоящих Правил, посредством заключения с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов в целях использования таких ресурсов при предоставлении коммунальных услуг потребителям, в том числе путем их использования при производстве отдельных видов коммунальных услуг (отопление, горячее водоснабжение) с применением оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и надлежащего исполнения таких договоров.

15. Товарищество или кооператив, если собственниками помещений в многоквартирном доме в качестве способа управления многоквартирным домом выбрано управление товариществом или кооперативом, приступает к предоставлению коммунальных услуг потребителям в многоквартирном доме с даты его государственной регистрации, но не ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении коммунального ресурса, заключенному товариществом или кооперативом с ресурсоснабжающей организацией.

Нет договора - нет коммуналки...


Это согласен..... Но деньги за коммуналку мы собирали (до подписание договора)

Отправлено спустя 4 минуты 21 секунды:
Цитата
burmistr пишет:
Цитата
KolesЯ пишет:
в повестке ОСС был вопрос на тему " оплачивать КУ отопление в УО "холодные ноги"? ( наверное,нет)
в ДУ в перечне КУ должно быть отопление. И не должно быть пунктика-оговорочки "оплата КУ в УО только при наличии договора с РСО"- это нюансы)
imho :какое тебе дело до отношений двух хозяйствующих субъектов? РСО деньги у тебя-жытеля просит? двойные квитанции? замёрз? нет? тогда пшлх жыви спокойно. ) ну и с договором поторопитесь...( а такие ситуёвины сплошь и рядом...)

Фигню пишете...

Как это не прискорбно житель прав...

Читаем 354 ПП РФ:

Цитата
13. Предоставление коммунальных услуг обеспечивается управляющей организацией, товариществом или кооперативом либо организацией, указанной в подпункте "б" пункта 10 настоящих Правил, посредством заключения с ресурсоснабжающими организациями договоров о приобретении коммунальных ресурсов в целях использования таких ресурсов при предоставлении коммунальных услуг потребителям, в том числе путем их использования при производстве отдельных видов коммунальных услуг (отопление, горячее водоснабжение) с применением оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и надлежащего исполнения таких договоров.

15. Товарищество или кооператив, если собственниками помещений в многоквартирном доме в качестве способа управления многоквартирным домом выбрано управление товариществом или кооперативом, приступает к предоставлению коммунальных услуг потребителям в многоквартирном доме с даты его государственной регистрации, но не ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении коммунального ресурса, заключенному товариществом или кооперативом с ресурсоснабжающей организацией.

Нет договора - нет коммуналки...

Как выйти из данной ситуации сухим..... ??? Плиз.....

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунды:
Цитата
ДаниилКул пишет:
Ну так они не хотят, якобы кто то там, когда то там. им сказал, что по счетчику дороже будет=))
Бывает и дороже. У нас есть такое. И по теплосчетчику переплата (приличная) и по электрике переплата (приличная) т.е. мы больше чем надо платим.
#18
0 0
Михаил Пронин,
квитанция "типа долговая" быть не может. сумма на оплату должна вся прописываться в колонке "долг",т.е. оная должна быть Только долговая. даже если выпущена текущим месяцем.
далее попытаюсь кинуть мысли для маневра (не судите строго,немного сумбурно, поначалу может показаться "фигня",но,может,выведет в нужный вектор)
люди не могут с NN.NN.2015 платить в ранешнюю УК по причине ДУ с вами.
РСО напрямую деньги не собирает (???) куда должен платить собственник? ( в ранешнюю УК- по долгам, а текущие начисления?) услуга- то по факту есть! или халява замаячила?! что житель-то хочет?
договор подписан в "первом чтении") , но позднее. доп.соглашением нельзя оговорить сроки начала правоотношений? у нас таковые были прописаны в договоре с РСО ( задолго до даты подписания).
далее- куда бы ни оплатил собственник- такая оплата признаётся действительной, так что пострадавших нет.
если нет прямой жалобы, то вряд ли вас за это зацепят. (хотя... какие зацеперы)
у нас против решения ОСС не попёрли ни прокурор, ни ГЖИ. было нечто похожее) .Ну где-то так... может, получится что-нить извлечь) у вас,наверняка,ещё много "скелетов" недорисованных)
#19
0 0
Как исполнитель (по закону) Вы обязаны заключить такие Договоры. Однако никто не мешает Вам уступит право требования оплаты за индивидуальное потребление ресурсникам, а ОДН и обслуживание внутрянки, естественно, Ваше. К тому же во многих Договорах на поставку ресурса есть пункт , по которому решение общего собрания (и не обязательно непосредственное управление) имеет право решить платить напрямую. Работаю по данной схеме давно, хотя есть дома, которые все платят в мою кассу (дома с высокой платежной дисциплиной). При уступке заключил регламенты взаимодействия. Например, отключение электричества осуществляю после того, как ресурсники провели всю процедуру оповещения должников. Под это дело и взыскиваю свои услуги.
#20
0 0
Цитата
роман 1981 пишет:
Однако никто не мешает Вам уступит право требования оплаты за индивидуальное потребление ресурсникам

Рекомендую почитать 152-ФЗ... Вы как собрались передать право требования без передачи персональных данных?
#21
0 0
Юрий, мы передали и передаем (для контроля начисления ОДН) реестры показаний с номерами квартир. Перед передачей сообщили заблаговременно собственникам, что оформление отношений с такого то числа необходимо оформить там то. Непосредственно абонентские отделы ресурсников от собственников получали так называемую персональную информацию.
#22
0 0
Цитата
роман 1981 пишет:
Юрий, мы передали и передаем (для контроля начисления ОДН) реестры показаний с номерами квартир. Перед передачей сообщили заблаговременно собственникам, что оформление отношений с такого то числа необходимо оформить там то. Непосредственно абонентские отделы ресурсников от собственников получали так называемую персональную информацию.

Я ещё раз повторяю. Почитайте ГК и 152-ФЗ. То, что Вы это делаете не означает, что это правильно...
#23
0 0
Юрий, почитаю в сотый раз, хотя не совсем понимаю, почему такая схема идет в разрез закона.
#24
0 0
Цитата
роман 1981 пишет:
Юрий, почитаю в сотый раз, хотя не совсем понимаю, почему такая схема идет в разрез закона.

А что тут непонятного.

вот Вам практика:

Операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом (ст. 7 Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных"). Поэтому управляющая организация должна заручиться согласием граждан-потребителей на передачу их персональных данных, необходимых для реализации уступленного третьему лицу требования (Постановления ФАС УО от 09.04.2013 N Ф09-2159/13, от 13.01.2012 N Ф09-9061/11, Кассационное определение Оренбургского областного суда от 08.02.2012 по делу N 33-805/2012
#25
0 0
Реестр показаний ИПУ с номерами квартир (без имен и "кличек") - какие это персональные данные. По нашему региону в принципе нет такой практики, чтобы собственники обжаловали именно передачу по ним данных именно в той форме, которая указана мною. Вывешиваю каждый месяц объявления с долгами на подъезды и сайт с указанием квартир и л/с - никаких разбирательств. Вобщем, без риска в этом деле никуда. Но после передачи таким вот способом РСО индивидуалки задышал бюджет мой грудью хоть и не полной, но свободной. Сегодня, кстати по одному из домов таких общался с нач ГЖИ региона - никаких разночтений и проблематики не выявлено. Наоборот гоняет РСО - те выставляют ОДН и нам и жильцам.
#26
0 0
Ну я вам написал то, что по закону... А то что законы в регионах понимают по разному - свершившийся факт
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!