crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяОтопление-оплата

Отопление-оплата

RSS
Отопление-оплата
 
Суть проблемы в следующем.
Имеется многоквартирный дом, управляющая компания, общедомовой прибор учета (отопление), договор с РСО
На первом этаже имеется нежилое помещение, отдельный ввод отопление, отдельный прибор учета, отдельный договор с РСО

ГЖИ говорит, что !!!! показания обоих приборов учета должны быть сложены, после этого всем должны быть произведены начисления...

Иначе нам (УК) грозит штраф за нарушение лицензионных требований.

Вопрос - а с чего отдельный прибор учета приравнивается к коллективному? он ведь индивидуальный .....

Ответа на форуме не найдено.
 
Цитата
татьяна захарова пишет:
Вопрос - а с чего отдельный прибор учета приравнивается к коллективному? он ведь индивидуальный .....Ответа на форуме не найдено
Ищите ответ в ПП 354.
ГЖИ права на этот раз. Счетчик нежилого помещения учитывает только то тепло, которое потрачено на отопление этого самого помещения, а собственник должен оплачивать еще и отопление общего имущества.
 
А если сослаться на то, что сети и ОДПУ в нежилом помещении не являются общим имуществом собственников и отсутствуют в перечне общего имущества перечисленном в договоре управления.
 
Интересно получается - почему так не требуют делать в случае электроснабжения?
Все приборы нежилых помещений запитаны до основного и никаких складываний не делают. Нежилые платят по своим, а ОДН все платят по основному (в том числе и нежилые, записанные до него).
Может тут проблема, что невозможно выделить ОДН?
Интересная ситуация.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Интересно получается - почему так не требуют делать в случае электроснабжения?
Количество потребленной электроэнергии можно измерить и вычленить ОДН. Если представить идеальную ситуацию, когда никто не ворует и все со счетчиками, будет разница (ОДН) за счет потерь и классов точности счетчиков.
Потребление тепла в принципе тоже можно измерить, но для этого все помещения должны быть оборудованы счетчиками, а разница между ИПУ и ОДПУ и будет ОДНом. Но в этом случае квартиры "в середине" МКД будут потреблять меньше при прочих равных за счет того, что их обогревают (за свой счет) соседние угловые и торцевые квартиры, в результате угловые и торцевые квартиры будут платить больше при том, что в них один фиг будет холоднее.
Дом это единый тепловой контур и разделять кто сколько потребил тепла неправильно с точки зрения физики и несправедливо с коммунистической точки зрения.
 
Цитата
min6666 пишет:
Дом это единый тепловой контур и разделять кто сколько потребил тепла неправильно с точки зрения физики и несправедливо с коммунистической точки зрения.
Какой смысл тогда заставлять нежилые помещения ставить ИПУ, если в итоге всё равно считать будут по площади?
Да ещё и расходуя больше (например магазин с постоянно открывающимися дверями) нежилое помещение по итогам ежегодной корректировки переложит свои расходы равномерно на всех жителей дома (насколько я помню формулы для корректировки).
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Какой смысл
Хороший вопрос.
 
Цитата
min6666 пишет:
Цитата
Волжский парень пишет:
Какой смысл
Хороший вопрос.
При всей кривизне 354-го логика отдельного учёта тепла в нежилых помещениях, ИМХО, есть. Нежилые в МКД, как правило, на первом этаже с плохо утеплённым входом, витринами и т.п. Теплопотребление в них отличается от квартир. В нежилых не ночуют люди. Для торговли цветами там должно быть холодно, а хомячками - тепло. Усреднение было бы не в пользу собственников жилых, я думаю.
 
Цитата
Ильич пишет:
При всей кривизне 354-го логика отдельного учёта тепла в нежилых помещениях, ИМХО, есть.
Похоже, я много пропустила, надо завязывать бухать. А где в 354-м про отдельный учет для нежилых?
Кроме дверей туда-сюда и сопротивления теплопередаче витрин у них еще и потолки выше, а значит, и кубатура больше, раза в полтора.
У нас в одном нежилом насосы поставили, мы это дело заактировали, ресурсникам написали, а им, ясен перец, по барабану. Щас думаем, как дальше действовать.
 
43. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в нежилом помещении многоквартирного дома, оборудованном индивидуальным прибором учета, определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период
 
Цитата
min6666 пишет:
Цитата
Ильич пишет:
При всей кривизне 354-го логика отдельного учёта тепла в нежилых помещениях, ИМХО, есть.
Похоже, я много пропустила, надо завязывать бухать. А где в 354-м про отдельный учет для нежилых?
Кроме дверей туда-сюда и сопротивления теплопередаче витрин у них еще и потолки выше, а значит, и кубатура больше, раза в полтора.
У нас в одном нежилом насосы поставили, мы это дело заактировали, ресурсникам написали, а им, ясен перец, по барабану. Щас думаем, как дальше действовать.
По поводу высоты - хорошее наблюдение. Соотносить тепло с кубатурой, а не площадью, ИМХО, было бы правильно, но сие недоступно нашим мудрецам - законов творцам. Я одному чудаку лет 10 назад с применением ненормативной лексики (по-другому он не понимает) объяснял, почему он за гараж площадью 30 кв.м должен платить за отопление больше, чем за гараж площадью 20 кв. м. Он не понимал, а когда в качестве аргумента я сказал, что будем брать ещё больше, т.к. у него и высота больше (так на самом деле), у него пена пошла из всех мест, глаза вылезли и т.д. Я всерьёз прикинул, что парень коньки отбросит, а мне показания давать.
 
Цитата
Ильич пишет:
43. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в нежилом помещении многоквартирного дома, оборудованном индивидуальным прибором учета, определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период

Наша ГЖИ не видит этого !!!! как и не видит то, что отдельный ввод и отдельный прибор учета
 
Цитата
татьяна захарова пишет:
Цитата
Ильич пишет:
43. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в нежилом помещении многоквартирного дома, оборудованном индивидуальным прибором учета, определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период

Наша ГЖИ не видит этого !!!! как и не видит то, что отдельный ввод и отдельный прибор учета
:o
99a 10ф
#1
0 0
Суть проблемы в следующем.
Имеется многоквартирный дом, управляющая компания, общедомовой прибор учета (отопление), договор с РСО
На первом этаже имеется нежилое помещение, отдельный ввод отопление, отдельный прибор учета, отдельный договор с РСО

ГЖИ говорит, что !!!! показания обоих приборов учета должны быть сложены, после этого всем должны быть произведены начисления...

Иначе нам (УК) грозит штраф за нарушение лицензионных требований.

Вопрос - а с чего отдельный прибор учета приравнивается к коллективному? он ведь индивидуальный .....

Ответа на форуме не найдено.
#2
0 0
Цитата
татьяна захарова пишет:
Вопрос - а с чего отдельный прибор учета приравнивается к коллективному? он ведь индивидуальный .....Ответа на форуме не найдено
Ищите ответ в ПП 354.
ГЖИ права на этот раз. Счетчик нежилого помещения учитывает только то тепло, которое потрачено на отопление этого самого помещения, а собственник должен оплачивать еще и отопление общего имущества.
#3
0 0
А если сослаться на то, что сети и ОДПУ в нежилом помещении не являются общим имуществом собственников и отсутствуют в перечне общего имущества перечисленном в договоре управления.
#4
0 0
Интересно получается - почему так не требуют делать в случае электроснабжения?
Все приборы нежилых помещений запитаны до основного и никаких складываний не делают. Нежилые платят по своим, а ОДН все платят по основному (в том числе и нежилые, записанные до него).
Может тут проблема, что невозможно выделить ОДН?
Интересная ситуация.
#5
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Интересно получается - почему так не требуют делать в случае электроснабжения?
Количество потребленной электроэнергии можно измерить и вычленить ОДН. Если представить идеальную ситуацию, когда никто не ворует и все со счетчиками, будет разница (ОДН) за счет потерь и классов точности счетчиков.
Потребление тепла в принципе тоже можно измерить, но для этого все помещения должны быть оборудованы счетчиками, а разница между ИПУ и ОДПУ и будет ОДНом. Но в этом случае квартиры "в середине" МКД будут потреблять меньше при прочих равных за счет того, что их обогревают (за свой счет) соседние угловые и торцевые квартиры, в результате угловые и торцевые квартиры будут платить больше при том, что в них один фиг будет холоднее.
Дом это единый тепловой контур и разделять кто сколько потребил тепла неправильно с точки зрения физики и несправедливо с коммунистической точки зрения.
#6
0 0
Цитата
min6666 пишет:
Дом это единый тепловой контур и разделять кто сколько потребил тепла неправильно с точки зрения физики и несправедливо с коммунистической точки зрения.
Какой смысл тогда заставлять нежилые помещения ставить ИПУ, если в итоге всё равно считать будут по площади?
Да ещё и расходуя больше (например магазин с постоянно открывающимися дверями) нежилое помещение по итогам ежегодной корректировки переложит свои расходы равномерно на всех жителей дома (насколько я помню формулы для корректировки).
#7
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Какой смысл
Хороший вопрос.
#8
0 0
Цитата
min6666 пишет:
Цитата
Волжский парень пишет:
Какой смысл
Хороший вопрос.
При всей кривизне 354-го логика отдельного учёта тепла в нежилых помещениях, ИМХО, есть. Нежилые в МКД, как правило, на первом этаже с плохо утеплённым входом, витринами и т.п. Теплопотребление в них отличается от квартир. В нежилых не ночуют люди. Для торговли цветами там должно быть холодно, а хомячками - тепло. Усреднение было бы не в пользу собственников жилых, я думаю.
#9
0 0
Цитата
Ильич пишет:
При всей кривизне 354-го логика отдельного учёта тепла в нежилых помещениях, ИМХО, есть.
Похоже, я много пропустила, надо завязывать бухать. А где в 354-м про отдельный учет для нежилых?
Кроме дверей туда-сюда и сопротивления теплопередаче витрин у них еще и потолки выше, а значит, и кубатура больше, раза в полтора.
У нас в одном нежилом насосы поставили, мы это дело заактировали, ресурсникам написали, а им, ясен перец, по барабану. Щас думаем, как дальше действовать.
#10
0 0
43. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в нежилом помещении многоквартирного дома, оборудованном индивидуальным прибором учета, определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период
#11
0 0
Цитата
min6666 пишет:
Цитата
Ильич пишет:
При всей кривизне 354-го логика отдельного учёта тепла в нежилых помещениях, ИМХО, есть.
Похоже, я много пропустила, надо завязывать бухать. А где в 354-м про отдельный учет для нежилых?
Кроме дверей туда-сюда и сопротивления теплопередаче витрин у них еще и потолки выше, а значит, и кубатура больше, раза в полтора.
У нас в одном нежилом насосы поставили, мы это дело заактировали, ресурсникам написали, а им, ясен перец, по барабану. Щас думаем, как дальше действовать.
По поводу высоты - хорошее наблюдение. Соотносить тепло с кубатурой, а не площадью, ИМХО, было бы правильно, но сие недоступно нашим мудрецам - законов творцам. Я одному чудаку лет 10 назад с применением ненормативной лексики (по-другому он не понимает) объяснял, почему он за гараж площадью 30 кв.м должен платить за отопление больше, чем за гараж площадью 20 кв. м. Он не понимал, а когда в качестве аргумента я сказал, что будем брать ещё больше, т.к. у него и высота больше (так на самом деле), у него пена пошла из всех мест, глаза вылезли и т.д. Я всерьёз прикинул, что парень коньки отбросит, а мне показания давать.
#12
0 0
Цитата
Ильич пишет:
43. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в нежилом помещении многоквартирного дома, оборудованном индивидуальным прибором учета, определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период

Наша ГЖИ не видит этого !!!! как и не видит то, что отдельный ввод и отдельный прибор учета
#13
0 0
Цитата
татьяна захарова пишет:
Цитата
Ильич пишет:
43. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в нежилом помещении многоквартирного дома, оборудованном индивидуальным прибором учета, определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период

Наша ГЖИ не видит этого !!!! как и не видит то, что отдельный ввод и отдельный прибор учета
:o
99a 10ф
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!