crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяКак правильно начислять газ если..?

Как правильно начислять газ если..?

RSS
Как правильно начислять газ если..?
 
Цитата
Волжский парень пишет:
коэффициент обязателен к учету.
дайте ссылку что бы поставить точку в обсуждении.
 
Добрые люди подскажите, кто знает! Дом оборудован ОДПУ по газу с корректором. РСО выставляет счета по показаниям корректора. ИПУ без корректора, размещаются в неотапливаемых помещениях (лоджии). Мы выставляем собственникам по показаниям ИПУ. Как результат разница между показаниями ОДПУ и суммой ИПУ и "нормативкой" около 10%. Посмотрели, подсчитали, оказалось, что это как раз и есть коэффициент (февраль - 1.115) который задает корректор ОДПУ. При этом в межрегионгазе коэффициент на февраль - 1,05.
Вопросы: 1. Имеем ли мы право начислять в нашем случае по ИПУ с учетом поправочного коэффициента?
2. Если да, то, каким коэфициентом пользоваться, тот, который дает РСО или тот, который можно вычислить по корректору ОДПУ.
3. Что делать если собственник произвел перепланировку и утеплил лоджию, т.е. сделал ее отапливаемую?
 
Цитата
ЮрийКо пишет:
Имеем ли мы право начислять в нашем случае по ИПУ с учетом поправочного коэффициента
нет
 
Цитата
viking пишет:

нет
С чего вдруг нет то?
 
Коротко, но не совсем понятно! Газ проходящий через ОДПУ корректируется, в случае для февраля увеличением объема на 11%, далее он разделяется на квартиры и проходя через ИПУ без корректора в неотапливаемых помещениях дает такую погрешность, что ложится бременем на УК(в нашем случае порядка 6000 м. куб.). Кроме того, в 1С ЖКХ есть соответствующие возможности по учету температурных поправочных коэффициентов для ИПУ. Почему это нельзя использовать, ведь само РСО при работе на прямую с собственниками используют поправочные коэффициенты?
 
Цитата
Волжский парень пишет:
С чего вдруг нет то?
С того что прибор у жителя поверен,сертифицирован, составлен акт допуска в эксплуатацию, может работать в указанном в паспорте диапазоне температур. Соответственно недоверять ему нет оснований. Здесь или по прибору или по нормативу, если доказать что прибор не работает.
 
Газ - состояне вещества очень сильно зависящее от температуры среды. Межрегионгаз в своей деятельности использует поправочные коэффициенты. Почему тогда нам нельзя?

Отправлено спустя 7 минуты 3 секунды:
Инструкция к ИПУ гласит: "при эксплуатации счетчика в условиях отличных от стандартных, возможен перерасчет измеренного объема газа с использованием температурных коэффициентов (приведение объема газа к стандартным условиям при температуре 20 гр. Цельсия). Пересчет, осуществляется организацией реализующей газ потребителям в регионе. " Вопрос нам с коэффициентом, а мы населению нет?
 
Цитата
ЮрийКо пишет:
Почему тогда нам нельзя?
Что положено Юпитеру, не положено быку.
Но вы подождите что коллеги скажут, я же не истина в последней инстанции.
 
Цитата
viking пишет:
С того что прибор у жителя поверен,сертифицирован, составлен акт допуска в эксплуатацию, может работать в указанном в паспорте диапазоне температур. Соответственно недоверять ему нет оснований. Здесь или по прибору или по нормативу, если доказать что прибор не работает.
Вы рассуждаете с точки зрения обывателя, который никогда не работал с приборами учета газа?
Все, что касается учета остальных ресурсов автоматически не применимо к газу - тут эти корректоры положены по закону и их коэффициент обязателен к учету. Даже к ИПУ газа частных домов, стоящих на улице всегда применяется корректировочный коэффициент т.к. там ставить корректор слишком дорого. Корректор же ставиться, что бы минимизировать коэффициент.
Однако принимать его к расчету не просто можно, но и нужно.
 
http://docs.cntd.ru/document/420383917

Ссылки на нормативку указанны в начале документа по ссылке.

26. Объем потребленного газа по показаниям прибора учета газа, не имеющего температурной компенсации, определяется как разность показаний прибора учета газа на начало и конец отчетного периода, умноженная на температурный коэффициент (коэффициент приведения к стандартным условиям), утверждаемый для таких типов приборов учета газа Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии.
 
сходил по вашей ссылке, там указано что данные температурные коэффициенты утверждены в соответствии с данными правилами. Данные правила к УО отношения не имеют.

Правила поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан

УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 21 июля 2008 года N 549
Настоящие Правила не распространяются на отношения, возникающие между юридическими лицами, приобретающими газ в качестве коммунального ресурса для предоставления гражданам коммунальной услуги по газоснабжению, и гражданами - собственниками (нанимателями) жилых помещений в многоквартирных домах, связанные с оказанием коммунальной услуги по газоснабжению, а также на отношения, связанные с поставками газа, приобретаемого в целях осуществления предпринимательской деятельности.
 
Цитата
viking пишет:
Данные правила к УО отношения не имеют.
Правильно. УК не может выставить по этим правилам жителям с коэффициентами. Но они и не выставляют т.к. все ИПУ стоят в помещениях и к ним не применяются коэффициенты.
В данном случае у нас отношения 2-х юрлиц - УК и РСО, а не отношения УК и граждан.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
viking пишет:
Данные правила к УО отношения не имеют.
Правильно. УК не может выставить по этим правилам жителям с коэффициентами. Но они и не выставляют т.к. все ИПУ стоят в помещениях и к ним не применяются коэффициенты.
В данном случае у нас отношения 2-х юрлиц - УК и РСО, а не отношения УК и граждан.
Цитата
ЮрийКо пишет:
1. Имеем ли мы право начислять в нашем случае по ИПУ с учетом поправочного коэффициента?
Я отвечал ТС на этот вопрос. Без разницы где стоят ИПУ, наша библия в коммуналке, это 354 ПП
 
Все, теперь сдаюсь. Я простой обыватель)))
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Вот нашел в 354
130. В случае использования коллективного (общедомового), индивидуального, общего (квартирного) прибора учета газа без температурной компенсации показания этих приборов учета применяются при расчете размера платы за коммунальную услугу по газоснабжению с использованием температурных коэффициентов, утверждаемых Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии.
Спасибо за информацию! Но на всяк случай наваял письмо в Межрегионгаз, посмотрим, что они ответят, ведь есть еще проблема в том где данные ИПУ размещены. В нашем случае на лоджиях, а в других и в кухнях, т.е. неотапливаемые и отапливаемые помещения, но всё же помещения.

Отправлено спустя 5 минуты 24 секунды:
Цитата
viking пишет:
Все, теперь сдаюсь. Я простой обыватель)))
Спасибо за помощь в обсуждении и организацию дискуссии!
 
Цитата
viking пишет:
Я отвечал ТС на этот вопрос.

Лень смотреть 354-ПП, но в старом 307 был пункт 94, где так же были установлены эти коэффициенты. Думаю, что и в 354 они тоже должны были остаться. Мы такие услуги не оказываем, поэтому не следил.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
в старом 307
в нем и формулы по расчету отопления ужасные были.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды:
Давайте уже признавайте что я не простой обыватель)))
 
Цитата
viking пишет:
Давайте уже признавайте что я не простой обыватель)))
Это был вопрос!

Вот нашел в 354
130. В случае использования коллективного (общедомового), индивидуального, общего (квартирного) прибора учета газа без температурной компенсации показания этих приборов учета применяются при расчете размера платы за коммунальную услугу по газоснабжению с использованием температурных коэффициентов, утверждаемых Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии.
#1
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
коэффициент обязателен к учету.
дайте ссылку что бы поставить точку в обсуждении.
#2
0 0
Добрые люди подскажите, кто знает! Дом оборудован ОДПУ по газу с корректором. РСО выставляет счета по показаниям корректора. ИПУ без корректора, размещаются в неотапливаемых помещениях (лоджии). Мы выставляем собственникам по показаниям ИПУ. Как результат разница между показаниями ОДПУ и суммой ИПУ и "нормативкой" около 10%. Посмотрели, подсчитали, оказалось, что это как раз и есть коэффициент (февраль - 1.115) который задает корректор ОДПУ. При этом в межрегионгазе коэффициент на февраль - 1,05.
Вопросы: 1. Имеем ли мы право начислять в нашем случае по ИПУ с учетом поправочного коэффициента?
2. Если да, то, каким коэфициентом пользоваться, тот, который дает РСО или тот, который можно вычислить по корректору ОДПУ.
3. Что делать если собственник произвел перепланировку и утеплил лоджию, т.е. сделал ее отапливаемую?
#3
0 0
Цитата
ЮрийКо пишет:
Имеем ли мы право начислять в нашем случае по ИПУ с учетом поправочного коэффициента
нет
#4
0 0
Цитата
viking пишет:

нет
С чего вдруг нет то?
#5
0 0
Коротко, но не совсем понятно! Газ проходящий через ОДПУ корректируется, в случае для февраля увеличением объема на 11%, далее он разделяется на квартиры и проходя через ИПУ без корректора в неотапливаемых помещениях дает такую погрешность, что ложится бременем на УК(в нашем случае порядка 6000 м. куб.). Кроме того, в 1С ЖКХ есть соответствующие возможности по учету температурных поправочных коэффициентов для ИПУ. Почему это нельзя использовать, ведь само РСО при работе на прямую с собственниками используют поправочные коэффициенты?
#6
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
С чего вдруг нет то?
С того что прибор у жителя поверен,сертифицирован, составлен акт допуска в эксплуатацию, может работать в указанном в паспорте диапазоне температур. Соответственно недоверять ему нет оснований. Здесь или по прибору или по нормативу, если доказать что прибор не работает.
#7
0 0
Газ - состояне вещества очень сильно зависящее от температуры среды. Межрегионгаз в своей деятельности использует поправочные коэффициенты. Почему тогда нам нельзя?

Отправлено спустя 7 минуты 3 секунды:
Инструкция к ИПУ гласит: "при эксплуатации счетчика в условиях отличных от стандартных, возможен перерасчет измеренного объема газа с использованием температурных коэффициентов (приведение объема газа к стандартным условиям при температуре 20 гр. Цельсия). Пересчет, осуществляется организацией реализующей газ потребителям в регионе. " Вопрос нам с коэффициентом, а мы населению нет?
#8
0 0
Цитата
ЮрийКо пишет:
Почему тогда нам нельзя?
Что положено Юпитеру, не положено быку.
Но вы подождите что коллеги скажут, я же не истина в последней инстанции.
#9
0 0
Цитата
viking пишет:
С того что прибор у жителя поверен,сертифицирован, составлен акт допуска в эксплуатацию, может работать в указанном в паспорте диапазоне температур. Соответственно недоверять ему нет оснований. Здесь или по прибору или по нормативу, если доказать что прибор не работает.
Вы рассуждаете с точки зрения обывателя, который никогда не работал с приборами учета газа?
Все, что касается учета остальных ресурсов автоматически не применимо к газу - тут эти корректоры положены по закону и их коэффициент обязателен к учету. Даже к ИПУ газа частных домов, стоящих на улице всегда применяется корректировочный коэффициент т.к. там ставить корректор слишком дорого. Корректор же ставиться, что бы минимизировать коэффициент.
Однако принимать его к расчету не просто можно, но и нужно.
#10
0 0
http://docs.cntd.ru/document/420383917

Ссылки на нормативку указанны в начале документа по ссылке.

26. Объем потребленного газа по показаниям прибора учета газа, не имеющего температурной компенсации, определяется как разность показаний прибора учета газа на начало и конец отчетного периода, умноженная на температурный коэффициент (коэффициент приведения к стандартным условиям), утверждаемый для таких типов приборов учета газа Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии.
#11
0 0
сходил по вашей ссылке, там указано что данные температурные коэффициенты утверждены в соответствии с данными правилами. Данные правила к УО отношения не имеют.

Правила поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан

УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 21 июля 2008 года N 549
Настоящие Правила не распространяются на отношения, возникающие между юридическими лицами, приобретающими газ в качестве коммунального ресурса для предоставления гражданам коммунальной услуги по газоснабжению, и гражданами - собственниками (нанимателями) жилых помещений в многоквартирных домах, связанные с оказанием коммунальной услуги по газоснабжению, а также на отношения, связанные с поставками газа, приобретаемого в целях осуществления предпринимательской деятельности.
#12
0 0
Цитата
viking пишет:
Данные правила к УО отношения не имеют.
Правильно. УК не может выставить по этим правилам жителям с коэффициентами. Но они и не выставляют т.к. все ИПУ стоят в помещениях и к ним не применяются коэффициенты.
В данном случае у нас отношения 2-х юрлиц - УК и РСО, а не отношения УК и граждан.
#13
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
viking пишет:
Данные правила к УО отношения не имеют.
Правильно. УК не может выставить по этим правилам жителям с коэффициентами. Но они и не выставляют т.к. все ИПУ стоят в помещениях и к ним не применяются коэффициенты.
В данном случае у нас отношения 2-х юрлиц - УК и РСО, а не отношения УК и граждан.
Цитата
ЮрийКо пишет:
1. Имеем ли мы право начислять в нашем случае по ИПУ с учетом поправочного коэффициента?
Я отвечал ТС на этот вопрос. Без разницы где стоят ИПУ, наша библия в коммуналке, это 354 ПП
#14
0 0
Все, теперь сдаюсь. Я простой обыватель)))
#15
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Вот нашел в 354
130. В случае использования коллективного (общедомового), индивидуального, общего (квартирного) прибора учета газа без температурной компенсации показания этих приборов учета применяются при расчете размера платы за коммунальную услугу по газоснабжению с использованием температурных коэффициентов, утверждаемых Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии.
Спасибо за информацию! Но на всяк случай наваял письмо в Межрегионгаз, посмотрим, что они ответят, ведь есть еще проблема в том где данные ИПУ размещены. В нашем случае на лоджиях, а в других и в кухнях, т.е. неотапливаемые и отапливаемые помещения, но всё же помещения.

Отправлено спустя 5 минуты 24 секунды:
Цитата
viking пишет:
Все, теперь сдаюсь. Я простой обыватель)))
Спасибо за помощь в обсуждении и организацию дискуссии!
#16
0 0
Цитата
viking пишет:
Я отвечал ТС на этот вопрос.

Лень смотреть 354-ПП, но в старом 307 был пункт 94, где так же были установлены эти коэффициенты. Думаю, что и в 354 они тоже должны были остаться. Мы такие услуги не оказываем, поэтому не следил.
#17
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
в старом 307
в нем и формулы по расчету отопления ужасные были.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунды:
Давайте уже признавайте что я не простой обыватель)))
#18
0 0
Цитата
viking пишет:
Давайте уже признавайте что я не простой обыватель)))
Это был вопрос!

Вот нашел в 354
130. В случае использования коллективного (общедомового), индивидуального, общего (квартирного) прибора учета газа без температурной компенсации показания этих приборов учета применяются при расчете размера платы за коммунальную услугу по газоснабжению с использованием температурных коэффициентов, утверждаемых Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии.
Сейчас на форуме: 4 пользователя
4 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!