14.06.2017 10:41:07
Помогите разобраться, Собственником квартиры было написано заявление на отсутствие его проживания на год, в течении пол.года срок по ипу воды вошел. Должна Управляющая Компания считать по нормативу расход воды даже если в квартире ни кто не живет? И законно ли это?
|
14.06.2017 11:55:15
Должна. Законно. п. 59 и 60, п. 86 Правил-354.
|
14.06.2017 13:19:49
Думаю считать должна, но по возвращению собственника, при предоставлении документов подтверждающих отсутствие надо бы произвести перерасчет начисленной платы за воду.
|
14.06.2017 14:50:04
|
14.06.2017 14:56:26
|
16.06.2017 15:39:39
Товарищ вернется, проведет поверку счетчика - все равно пересчитаете.
Так что, если делать нечего, можно считать и перерасчитывать. |
19.05.2021 12:30:16
Добрый день! Подскажите, с какого момента надо начислять по нормативу (по среднемесячному) при истечении срока поверки ИПУ. В паспорте на счетчик ХВС дата изготовления указана 06.04.2015. Межповерочный интервал 6 лет. Если собственник не предоставил данные о поверке, то с какого момента надо начислять по нормативу? С мая 2021 г.?
И еще один вопрос. Например, последние оплаченные собственником показания по ИПУ были 100 куб.м. С мая начинаем начислять по нормативу, 18 мая он предоставил свидетельство о поверке, в котором указаны показания на момент поверки 130 куб.м. (предположим, пломба не нарушена). С каких показаний мы должны продолжать начисления? От 100 куб.м, довыставив собственнику 30 куб.м., или от 130 куб.м? Правильно ли я понимаю, что раз мы за май начисляли по нормативу, то и за эти 30 куб. начислять мы не имеем право? Получается остаемся в убытках, так как норматив меньше 30 куб. |
19.05.2021 12:36:57
И еще, если, например, будет такая ситуация, что собственник на протяжении шести лет ежемесячно передает потребление ХВС по 2 куб, когда по факту расходует 10. Все эти годы к счетчику не допускал. Пришло время поверки, он не поверяет его, мы начинаем начислять по нормативу. Попав через какое-то время в его квартиру, мы обнаружили, что у него на счетчике не 144 куб, за которые он оплатил, передавая по 2 куба, а 720. Получается мы уже за эту разницу не сможем начислить на него по закону?
|
19.05.2021 12:45:42
|
19.05.2021 15:06:17
Да, знаем, поэтому и написала в скобках по среднемесячному. Наш муниципальный расчетный центр считает сразу по нормативу, уже точно не помню, но по какой-то технической причине начислять по среднему у них не получается (в прошлом году, когда по аналогичной ситуации писали им письмо для начислений по среднему, попросили переделать на "по нормативу"). Но суть в другом, с какого все-таки момента надо начислять по среднему, в таком случае? И нужно ли тогда им делать перерасчет, если в мае поверят счетчик?
|
19.05.2021 22:06:30
Если в поверят ИПУ в мае, июне, и т.д. и при этом -пломбы окажутся на месте, то будете делать перерасчет за все месяцы начиная с мая 2021г до даты поверки. (хоть за год, хоть за два). поэтому: или добивайте собственника, что-б поверил свой ИПУ или снимайте с него пломбы. Если пломбы снимите, то по среднему начислите 3 месяца, а далее-по нормативу. |
20.05.2021 15:19:56
Разве из п. 59 ПП354 не то же самое следует "Плата за КУ, предоставленную потребителю...за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления...в случае истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию..." Не подразумевается ли в таком случае под вводом в эксплуатацию поверка счетчика? |
20.05.2021 15:47:22
|
20.05.2021 20:23:20
Поверка и ввод в эксплуатацию это абсолютно не связанные события. Я могу поверить ИПУ и не обращаться к исполнителю насчёт ввода. Наглядно: я снёс ИПУ в ЦСМ ровно 6 апреля, его поверили. А Вас вызвал на ввод в эксплуатацию в октябре, в годовщину Революции. ИПУ поверен с 6 апреля, как будете мне начислять апрель-сентябрь и часть октября, если допускает, что поверка это ввод в эксплуатацию? |
21.05.2021 09:13:37
P.S. Отмечу, что претензий по отсутствию пломбы на счетчиках не предъявляем собственникам, так как изначально, когда этот новый дом перешел нам в управление, на большинство счетчиков пломбы мы не ставили, так они без пломб и по сей день. Вот такой вот бардак творится по данному дому у нас( |
21.05.2021 09:16:27
Меня больше интересует обратное, когда счетчик поверили в октябре, но пломба, допустим, имеется и не нарушена, на каком основании с апреля по октябрь нужно делать перерасчет?
|
21.05.2021 09:50:01
После поверки собственник должен его ввести в эксплуатацию заново.
Если же припер позднее, хоть и поверил в апреле - основания для перерасчета спорные, так как мало поставить/поверить ИПУ, надо его еще и ввести. |
21.05.2021 09:50:53
|
21.05.2021 10:26:53
|
21.05.2021 11:04:38
|
04.06.2021 16:43:38
В продолжение темы хотелось бы задать вопрос, в котором так и не могу до конца разобраться. Условно обрисую ситуацию, с которой к нам обратился собственник. Срок поверки его счетчика ХВС истек в марте 2021 г., последние оплаченные показания на 01.03.2021 г. - 100 куб.м. За март, апрель и май Водоканал начислил собственнику по среднему, в июне собственник счетчик поверил. В свидетельстве о поверке показания ПУ на момент поверки указаны 170 куб.м., пломба не нарушена. Собственник вместе с копией этого свидетельства оставляет заявку в Водоканале о вводе ПУ в эксплуатацию. Водоканал ПУ в эксплуатацию ввел, перерасчет за март-май не сделал и продолжил начислять от показаний 100 куб.м.
На возмущение собственника, почему они не делают перерасчет, но при этом начисляют не от показаний 170 куб.м., а от 100 куб.м, послали его подальше. Так как и у нас возникают подобные ситуации, хотелось бы для себя раз и навсегда уяснить, с каких показаний надо продолжать начисления после ввода ПУ в эксплуатацию? Разве Водоканал прав? |
04.06.2021 21:37:59
1.30 апреля 2021г собственник передает показания 100м3. 2. март, апрель, май -начисляют по средней. 3.июнь -поверка ИПУ, показания -170 м3. пломба не нарушена. Т.Е. показания 30 апреля -100м3 и июнь -170 м3 -КОРРЕКТНЫЕ. Т.е за март+апрель+май -ИПУ намотал 70 м3. Если "по средней" водоканал выставил больше -он долден сминусовать, если меньше -то доначислить. 4. после возобновления учета в июне надо дождаться передачи показаний ИПУ за июнь и начислить расход за июнь. Т.е. в принципе должно быть 2 цифры: 1- выравнивание показаний за март+апрель+май (т.е перерасчет за период когда ИПУ был неповерен) и насчет за июнь (сколько набежало от 170м3 до показаний на 30 июня). Чаще всего на разделение на эти 2 цифры -забивают, ждут показаний за июнь и делают перерасчет сразу за 4 месяца. |
07.06.2021 10:09:53
03 марта 2021 г. истек срок поверки счетчика. Соответственно с марта по май начисляют по среднему, условно за эти три месяца начислено за 45 м3. 07 июня собственник поверил счетчик, на нем показания 170 м3. Водоканал ввел ПУ в эксплуатацию и стал начислять дальше от показаний 100 м3. Т.е., по сути он берет с собственника и те 45 м3, которые начислены за три месяца по среднему и еще за 70 м3. Никакой перерасчет делать не собираются. Как поняла из вашего текста, Водоканал обязан был сделать перерасчет (сминусовать/доначислить) , если по среднему начислено больше или меньше. И то же самое относится, наверное, к начислениям по нормативу, перерасчет в любом случае надо делать. Спасибо, убедилась, что Водоканал решил обобрать собственника. Мы в таких случаях всегда делаем перерасчет. |
07.06.2021 10:18:20
И, напоследок, если во всей этой ситуации изменить одно обстоятельство - в свидетельстве о поверке указано, что пломба отсутствует или нарушена, но счетчик исправен, с каких показаний в таком случае нужно начислять? Перерасчет делать не нужно, думаю.
Извиняюсь за такое количество вопросов, на будущее хочу уяснить для себя, а то вдруг мы что-то не так делаем. |
07.06.2021 12:18:42
Начисления с момента установки пломбы управляшкой те с первого числа месяца следующего за пломбировкой.Что было до этого абсолютно фиолетово.
|
||||
Сейчас на форуме:
5 пользователей
5 пользователей
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Faber пишет: Думаю считать должна, но по возвращению собственника, при предоставлении документов подтверждающих отсутствие надо бы произвести перерасчет начисленной платы за воду. |
Цитата |
---|
Faber пишет: Думаю считать должна, но по возвращению собственника, при предоставлении документов подтверждающих отсутствие надо бы произвести перерасчет начисленной платы за воду. |
Цитата |
---|
Ина_Я написал: С мая 2021 г.? |
Цитата |
---|
Ина_Я написал:... Но суть в другом, с какого все-таки момента надо начислять по среднему, в таком случае? И нужно ли тогда им делать перерасчет, если в мае поверят счетчик? |
Цитата |
---|
о-хо-хо написал: Если в поверят ИПУ в мае, июне, и т.д. и при этом -пломбы окажутся на месте, то будете делать перерасчет за все месяцы начиная с мая 2021г до даты поверки. (хоть за год, хоть за два). поэтому: или добивайте собственника, что-б поверил свой ИПУ или снимайте с него пломбы. Если пломбы снимите, то по среднему начислите 3 месяца, а далее-по нормативу. |
Цитата |
---|
Ина_Я написал: Наш директор считает, что перерасчет делать нужно только в том случае, если поверка была сделана своевременно, но по какой-то причине собственник нам данные предоставил с опозданием. В остальных случаях перерасчет не делаем, даже если пломба сохранилась, т.к. руководитель считает, что неповеренный счетчик - все равно, что отсутствующий... |
Цитата |
---|
Ина_Я написал: Не подразумевается ли в таком случае под вводом в эксплуатацию поверка счетчика? |
Цитата | ||
---|---|---|
Комментатор написал:
Поверка и ввод в эксплуатацию это абсолютно не связанные события. Я могу поверить ИПУ и не обращаться к исполнителю насчёт ввода. Наглядно: я снёс ИПУ в ЦСМ ровно 6 апреля, его поверили. А Вас вызвал на ввод в эксплуатацию в октябре, в годовщину Революции. ИПУ поверен с 6 апреля, как будете мне начислять апрель-сентябрь и часть октября, если допускает, что поверка это ввод в эксплуатацию? |
Цитата |
---|
Ина_Я написал: Меня больше интересует обратное, когда счетчик поверили в октябре, но пломба, допустим, имеется и не нарушена, на каком основании с апреля по октябрь нужно делать перерасчет? |
Цитата |
---|
81(14). Ввод в эксплуатацию прибора учета после его ремонта, замены и поверки осуществляется в порядке, предусмотренном пунктами 81 - 81(9) настоящих Правил. |
Цитата |
---|
81. Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения. Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю. В заявке указывается следующая информация: показания прибора учета на момент его установки; |
Цитата |
---|
Комментатор написал: ИПУ поверен с 6 апреля, как будете мне начислять апрель-сентябрь и часть октября, если допускает, что поверка это ввод в эксплуатацию? |
Цитата |
---|
burmistr написал: Если же припер позднее, хоть и поверил в апреле - основания для перерасчета спорные, так как мало поставить/поверить ИПУ, надо его еще и ввести. |
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr написал:
|
Цитата |
---|
Ина_Я написал: В продолжение темы хотелось бы задать вопрос, в котором так и не могу до конца разобраться. Условно обрисую ситуацию, с которой к нам обратился собственник. Срок поверки его счетчика ХВС истек в марте 2021 г., последние оплаченные показания на 01.03.2021 г. - 100 куб.м. За март, апрель и май Водоканал начислил собственнику по среднему, в июне собственник счетчик поверил. В свидетельстве о поверке показания ПУ на момент поверки указаны 170 куб.м., пломба не нарушена. Собственник вместе с копией этого свидетельства оставляет заявку в Водоканале о вводе ПУ в эксплуатацию. Водоканал ПУ в эксплуатацию ввел, перерасчет за март-май не сделал и продолжил начислять от показаний 100 куб.м. На возмущение собственника, почему они не делают перерасчет, но при этом начисляют не от показаний 170 куб.м., а от 100 куб.м, послали его подальше. Так как и у нас возникают подобные ситуации, хотелось бы для себя раз и навсегда уяснить, с каких показаний надо продолжать начисления после ввода ПУ в эксплуатацию? Разве Водоканал прав? |
Цитата |
---|
о-хо-хо написал: разложите ситуацию по пунктам: 1.30 апреля 2021г собственник передает показания 100м3. 2. март, апрель, май -начисляют по средней. 3.июнь -поверка ИПУ, показания -170 м3. пломба не нарушена. Т.Е. показания 30 апреля -100м3 и июнь -170 м3 -КОРРЕКТНЫЕ. Т.е за март+апрель+май -ИПУ намотал 70 м3. Если "по средней" водоканал выставил больше -он долден сминусовать, если меньше -то доначислить. 4. после возобновления учета в июне надо дождаться передачи показаний ИПУ за июнь и начислить расход за июнь. Т.е. в принципе должно быть 2 цифры: 1- выравнивание показаний за март+апрель+май (т.е перерасчет за период когда ИПУ был неповерен) и насчет за июнь (сколько набежало от 170м3 до показаний на 30 июня). Чаще всего на разделение на эти 2 цифры -забивают, ждут показаний за июнь и делают перерасчет сразу за 4 месяца. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!