crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяПредписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс

Предписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс

RSS
Предписание от ГЖИ по мкд выставленному на конкурс
 
Цитата
Мне кажется это заблуждение. ПП РФ 416 распространяется на договоры при НУ и функции управления прямо там прописаны. при НУ у нас получается так:
Собственники, которые решили управлять домом самостоятельно, если в таком доме более 12 квартир, обязаны заключить договор с управляющей компанией, которая будет действовать с учетом 416. При этом они обязаны утвердить перечень и плату за него, а вот функции внутри перечня они могут отдать не одной, а ряду организаций по прямым договорам. (но могут и одной). Функции управления также входят и также могут быть переданы на подряд.
Я не в смысле что при непосредственном управлении УК не управляет, а в смысле, что не имеет договора управления и не должна иметь его, а следовательно лицензирование и всё что с ним связано к ним не относится.
Цитата
Зачем? Пока насильно не сменен способ, договор не расторгнут, какие вообще могут быть претензии к УК?
Собственники виноваты - не сменили.
ОМСУ виноват - не сменил.
А УК не может (прав нет таких) и значит её вина уж тут точно в последнюю очередь может быть выявлена.
Об этом я и говорю.
Но в случае предписания ГЖН - виновата будет УК. Т.к. договор действующий.
Цитата
А как осуществление лицензионной деятельности без лицензии?
Лицензионная деятельность подразумевает договор управления. В данном случае его нет. А нет договора - нет и деятельности, подлежащей лицензированию.
 
Юра, вот я например осуществляю деятельность по управлению домами до 16, до 31 и более 30 квартир. :)
У меня есть лицензия, но нет домов в ней. Не вписывают, т.к договор не управления.
 
Цитата
Егор пишет:
Юра, вот я например осуществляю деятельность по управлению домами до 16, до 31 и более 30 квартир. :)
ОМСУ тоже отказывается выполнять свою обязанность по проведению конкурса? Или что?
 
Цитата
Егор пишет:
Юра, вот я например осуществляю деятельность по управлению домами до 16, до 31 и более 30 квартир. :)
У меня есть лицензия, но нет домов в ней. Не вписывают, т.к договор не управления.

Давай исходить из того, что лицензия без внесенного в нее дома - не более чем бумаженция, что прямо прописано в ЖК РФ.

УК (хотя правильно называть ее УО, так как нет лицензии - нет УК) выполняет работы по СиР ОИМКД. На основании чего?

Непосреда быть не может - так как квартир более 16-ти. Тогда что выполняет УК и самое главное на основании чего... Типа рядом проходил и решил поработать?

Конечно ОМСУ косячник (как и собственники впрочем). Но я так думаю тут есть риск притянуть за уши вот это:

Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии
1. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии на ее осуществление, если такая лицензия обязательна, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на индивидуальных предпринимателей - от ста пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей.
 
Цитата
УК (хотя правильно называть ее УО, так как нет лицензии - нет УК) выполняет работы по СиР ОИМКД. На основании чего?
Действующего договора на оказание услуг.

Цитата
Непосреда быть не может - так как квартир более 16-ти. Тогда что выполняет УК и самое главное на основании чего... Типа рядом проходил и решил поработать?
По сути, если разбираться, то при управлении УК и прямых договоров с РСО быть не может (пока), но они есть.
И никто с этим ничего сделать не может - пока договор поставки не заключен, УК не может начать предоставлять эту услугу. А договор можно заключать годами.
Второй пример - квартир без счетчиков быть не может - ведь их по 261-ФЗ должны были поставить всем и везде - иначе штраф. И что - нет таких квартир?
Тут всё аналогично - вроде непосреда нет, но пока ОМСУ не соизволит выполнить свои обязанности он есть.
 
Это как суслик из ДМБ
 
Цитата
burmistr пишет:
Это как суслик из ДМБ
Не смотрел. Даже не знаю что ответить.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Это как суслик из ДМБ
Не смотрел. Даже не знаю что ответить.
Крылатые фразы из кинофильмов:
"Видишь суслика?
- Нет.
- А он есть!"
(с) ДМБ
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Не смотрел. Даже не знаю что ответить.

https://youtu.be/EHX7NZS8zAI
 
Цитата
Митрофан Никитич пишет:

"Видишь суслика?
- Нет.
- А он есть!"
(с) ДМБ

Примерно так и есть. :roll:
 
Цитата
Егор пишет:
Во вы даёте.
В доме НУ. Есть договор в соответствии с законом и УК при НУ выполняет условия договора.
Если собственники сами закон не выполнили, то за них это делает ОМСУ.
Пока ОМСУ не выбрала собственникам УК (тем самым сменив им способ управления) и у собственников и у УК всё в порядке.
Право осуществлять эту деятельность УК имеет право на основании заключенного с ней договора. Закон обратной силы не имеет.
Виноват ОМСУ в непроведении конкурса и ГЖН обязана его штрафануть. Вместе с ФАСом к слову.

штрафоватиь Ук должны, поскольку действительно договор ну остается действующим
 
А вот и ответ:
176 ФЗ п. 17. Договоры, заключенные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, между собственниками, пользователями помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающими организациями, в том числе при непосредственной форме управления, действуют до истечения срока их действия или до отказа одной из сторон от исполнения договора.
 
Цитата
den74 пишет:
А вот и ответ:
176 ФЗ п. 17. Договоры, заключенные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, между собственниками, пользователями помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающими организациями, в том числе при непосредственной форме управления, действуют до истечения срока их действия или до отказа одной из сторон от исполнения договора.
Извиняюсь, но ответ на что?
Я может не так читаю, но где тут про договора оказания услуг?
Или УО на форме "непосредственное управление" по вашему стала ресурсоснабжающей организацией?
 
Счет-квитанции выставляете? деньги собираете? значит, и получайте привет от жилищной. Если дом нужен, проводите собрание, если нет, понуждайте ОМС на проведения конкурса, можно и в судебном порядке ;)
 
Давайте определимся это кривой непосред или ДУ... В любом случае ГЖИ может выдать предписание за невыполнение требований 161й статьи ЖК
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
den74 пишет:
А вот и ответ:
176 ФЗ п. 17. Договоры, заключенные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, между собственниками, пользователями помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающими организациями, в том числе при непосредственной форме управления, действуют до истечения срока их действия или до отказа одной из сторон от исполнения договора.
Извиняюсь, но ответ на что?
Я может не так читаю, но где тут про договора оказания услуг?
Или УО на форме "непосредственное управление" по вашему стала ресурсоснабжающей организацией?
точно, сорри, выдаю желаемое за действительное :)
#31
0 0
Цитата
Мне кажется это заблуждение. ПП РФ 416 распространяется на договоры при НУ и функции управления прямо там прописаны. при НУ у нас получается так:
Собственники, которые решили управлять домом самостоятельно, если в таком доме более 12 квартир, обязаны заключить договор с управляющей компанией, которая будет действовать с учетом 416. При этом они обязаны утвердить перечень и плату за него, а вот функции внутри перечня они могут отдать не одной, а ряду организаций по прямым договорам. (но могут и одной). Функции управления также входят и также могут быть переданы на подряд.
Я не в смысле что при непосредственном управлении УК не управляет, а в смысле, что не имеет договора управления и не должна иметь его, а следовательно лицензирование и всё что с ним связано к ним не относится.
Цитата
Зачем? Пока насильно не сменен способ, договор не расторгнут, какие вообще могут быть претензии к УК?
Собственники виноваты - не сменили.
ОМСУ виноват - не сменил.
А УК не может (прав нет таких) и значит её вина уж тут точно в последнюю очередь может быть выявлена.
Об этом я и говорю.
Но в случае предписания ГЖН - виновата будет УК. Т.к. договор действующий.
Цитата
А как осуществление лицензионной деятельности без лицензии?
Лицензионная деятельность подразумевает договор управления. В данном случае его нет. А нет договора - нет и деятельности, подлежащей лицензированию.
#32
0 0
Юра, вот я например осуществляю деятельность по управлению домами до 16, до 31 и более 30 квартир. :)
У меня есть лицензия, но нет домов в ней. Не вписывают, т.к договор не управления.
#33
0 0
Цитата
Егор пишет:
Юра, вот я например осуществляю деятельность по управлению домами до 16, до 31 и более 30 квартир. :)
ОМСУ тоже отказывается выполнять свою обязанность по проведению конкурса? Или что?
#34
0 0
Цитата
Егор пишет:
Юра, вот я например осуществляю деятельность по управлению домами до 16, до 31 и более 30 квартир. :)
У меня есть лицензия, но нет домов в ней. Не вписывают, т.к договор не управления.

Давай исходить из того, что лицензия без внесенного в нее дома - не более чем бумаженция, что прямо прописано в ЖК РФ.

УК (хотя правильно называть ее УО, так как нет лицензии - нет УК) выполняет работы по СиР ОИМКД. На основании чего?

Непосреда быть не может - так как квартир более 16-ти. Тогда что выполняет УК и самое главное на основании чего... Типа рядом проходил и решил поработать?

Конечно ОМСУ косячник (как и собственники впрочем). Но я так думаю тут есть риск притянуть за уши вот это:

Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии
1. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами без лицензии на ее осуществление, если такая лицензия обязательна, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на индивидуальных предпринимателей - от ста пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей.
#35
0 0
Цитата
УК (хотя правильно называть ее УО, так как нет лицензии - нет УК) выполняет работы по СиР ОИМКД. На основании чего?
Действующего договора на оказание услуг.

Цитата
Непосреда быть не может - так как квартир более 16-ти. Тогда что выполняет УК и самое главное на основании чего... Типа рядом проходил и решил поработать?
По сути, если разбираться, то при управлении УК и прямых договоров с РСО быть не может (пока), но они есть.
И никто с этим ничего сделать не может - пока договор поставки не заключен, УК не может начать предоставлять эту услугу. А договор можно заключать годами.
Второй пример - квартир без счетчиков быть не может - ведь их по 261-ФЗ должны были поставить всем и везде - иначе штраф. И что - нет таких квартир?
Тут всё аналогично - вроде непосреда нет, но пока ОМСУ не соизволит выполнить свои обязанности он есть.
#36
0 0
Это как суслик из ДМБ
#37
0 0
Цитата
burmistr пишет:
Это как суслик из ДМБ
Не смотрел. Даже не знаю что ответить.
#38
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
burmistr пишет:
Это как суслик из ДМБ
Не смотрел. Даже не знаю что ответить.
Крылатые фразы из кинофильмов:
"Видишь суслика?
- Нет.
- А он есть!"
(с) ДМБ
#39
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Не смотрел. Даже не знаю что ответить.

https://youtu.be/EHX7NZS8zAI
#40
0 0
Цитата
Митрофан Никитич пишет:

"Видишь суслика?
- Нет.
- А он есть!"
(с) ДМБ

Примерно так и есть. :roll:
#41
0 0
Цитата
Егор пишет:
Во вы даёте.
В доме НУ. Есть договор в соответствии с законом и УК при НУ выполняет условия договора.
Если собственники сами закон не выполнили, то за них это делает ОМСУ.
Пока ОМСУ не выбрала собственникам УК (тем самым сменив им способ управления) и у собственников и у УК всё в порядке.
Право осуществлять эту деятельность УК имеет право на основании заключенного с ней договора. Закон обратной силы не имеет.
Виноват ОМСУ в непроведении конкурса и ГЖН обязана его штрафануть. Вместе с ФАСом к слову.

штрафоватиь Ук должны, поскольку действительно договор ну остается действующим
#42
0 0
А вот и ответ:
176 ФЗ п. 17. Договоры, заключенные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, между собственниками, пользователями помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающими организациями, в том числе при непосредственной форме управления, действуют до истечения срока их действия или до отказа одной из сторон от исполнения договора.
#43
0 0
Цитата
den74 пишет:
А вот и ответ:
176 ФЗ п. 17. Договоры, заключенные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, между собственниками, пользователями помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающими организациями, в том числе при непосредственной форме управления, действуют до истечения срока их действия или до отказа одной из сторон от исполнения договора.
Извиняюсь, но ответ на что?
Я может не так читаю, но где тут про договора оказания услуг?
Или УО на форме "непосредственное управление" по вашему стала ресурсоснабжающей организацией?
#44
0 0
Счет-квитанции выставляете? деньги собираете? значит, и получайте привет от жилищной. Если дом нужен, проводите собрание, если нет, понуждайте ОМС на проведения конкурса, можно и в судебном порядке ;)
#45
0 0
Давайте определимся это кривой непосред или ДУ... В любом случае ГЖИ может выдать предписание за невыполнение требований 161й статьи ЖК
#46
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
den74 пишет:
А вот и ответ:
176 ФЗ п. 17. Договоры, заключенные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, между собственниками, пользователями помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающими организациями, в том числе при непосредственной форме управления, действуют до истечения срока их действия или до отказа одной из сторон от исполнения договора.
Извиняюсь, но ответ на что?
Я может не так читаю, но где тут про договора оказания услуг?
Или УО на форме "непосредственное управление" по вашему стала ресурсоснабжающей организацией?
точно, сорри, выдаю желаемое за действительное :)
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!