crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяЗамена окон в подъездах.

Замена окон в подъездах.

RSS
Замена окон в подъездах.
 
Всем салют!
Правильно ли я понял, что замену только окон можно оформить как кап и взять со спец фонда (даже , если платили по миним тарифу ) ?
Как я понимаю формально, чтобы как кап был надо фасад + окна, но контрол. органы видимо не очень детально смотрят и пропускают только окна как кап.
 
Посмотрите дело № А42-9738/215 Там, как по-мне, всё очень подробненько. думаю Вам поможет в работе. и еще. Лично я не знаю как к этому относиться решению, но оно есть в наличии. № 33-1470/2017 прошло апелляцию ( по кас. я не в курске). Так вот там русским по-белому: нет решения ОСС - нет текущего ремонта. Каким образом это выполнять - вопрос...
 
Цитата
Джули пишет:
Посмотрите дело № А42-9738/215 Там, как по-мне, всё очень подробненько. думаю Вам поможет в работе. и еще. Лично я не знаю как к этому относиться решению, но оно есть в наличии. № 33-1470/2017 прошло апелляцию ( по кас. я не в курске). Так вот там русским по-белому: нет решения ОСС - нет текущего ремонта. Каким образом это выполнять - вопрос...
не путаем, он глубже копает, хочет протащить только окна через капремонтные деньги. а не по текучке.
Думаю без полного капремонта фасада это будет сделать крайне сложно.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
не путаем
там в решении прописано что относится к кап., а что к текучке. Я только для этого кинула ссылку.
 
Цитата
Джули пишет:
там в решении прописано что относится к кап., а что к текучке. Я только для этого кинула ссылку.
да не умею я дела смотреть по их названию )
для меня это не ссылка а набор циферок и буковок. )
 
Цитата
Aleksey54 пишет:
Правильно ли я понял, что замену только окон можно оформить как кап и взять со спец фонда
Правильно. У нас пока подход такой: всё, что считается составляющей капремонта, может финансироваться со спецсчёта по решению ОСС. Никто не запрещает делать "выборочно" и не заставляет копить до посинения. Эту же позицию озвучивал и г-н Чибис.
 
[
Цитата
Джули пишет:
А42-9738/215
Цитата
Джули пишет:
33-1470/2017
Посмотрел, одно дело по пеням с управляшки в силу 190 ФЗ, второе какая то рыба судится с ФОМСом?????????? Не пришивается к теме)))))
 
Цитата
Посмотрите дело № А42-9738/215
Точно А42-9738/215? Не ищет мой арбитр такое дело. Если "215" на 2015 заменить, то все равно не то..
Цитата
№ 33-1470/2017 прошло апелляцию
Имелось в виду А33-1470/2017? Здесь http://kad.arbitr.ru/Card/b4cf4b68-f4c2 ... 534bd8bc5a про задолженность за ком ресурсы.Уточните, пожалуйста...
 
Цитата
Саныч пишет:
А42-9738/215
да, именно № А42-9738/2015. Экие Вы. Вам чтобы было один в один? Я же написала, что в решении суда просто очень четко с указанием нормативных актов описано что относится к текучке, а что к кап. ремонту. Для того, чтобы определить что делать и откуда тратить деньги, то для начала нужно знать что к чему относится.
Второе дело именно № 33-1470/2017, суд общей юрисдикции, апелляционное определение от 19 апреля 2017г. выносила суд. коллегия по гр. делам ВС Республики Саха (Якутия)

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунды:
Цитата
Sergey_P пишет:
да не умею я дела смотреть по их названию )
очень легко, я Вас научу. Открываете сайт своего арбитражного суда и вверху там есть "картотека дел". Открываете и там в графе "номер дела" забиваете номерок и найти. Потом, для не ботов, проходите тест и всё.
 
Цитата
Джули пишет:
очень легко, я Вас научу. Открываете сайт своего арбитражного суда и вверху там есть "картотека дел". Открываете и там в графе "номер дела" забиваете номерок и найти. Потом, для не ботов, проходите тест и всё.
ладно расскажу еще больше. я от решений суда засыпаю на первой же странице. там в каждом решении воды больше чем в моих 2 дипломах.
Не хочу я их читать. я айтишник. а не юрист )
 
Цитата
в решении суда просто очень четко с указанием нормативных актов описано что относится к текучке, а что к кап. ремонту.
Ну может в Питере эти акты имеют нормативный характер, а в наших краях на них все суды (и арбитражные тоже) кладут болт, причем с особым цинизмом.
Я этот ВСН несчастный одно время пытался заткнуть всюду. И в судах и непосредственно в спорах с ГЖН, Роспотребнадзором и ОМС и жителями. Расписывал в красках, считал износ общего имущества. С таким же успехом можно каббалу или махабхарату цитировать.
Любые мои ссылки на ВСН о том, что для инженерной сети и/или конкретного конструктивного элемента (хоть труба, хоть проводка, хоть фасад, кровля, отмостка и т.д.) уже дАААвно прошел нормативный срок службы и он по всем понятиям еще более 15 лет назад должен был быть заменен в ходе кап ремонта, не вызывают даже желания у кого-бы то ни было ВСН читать.
А методические пособия, какие-то там положения об организации, и проч. ничтожны и бессмысленны перед 161 ЖК РФ помноженной на "коммерческий риск". Должны "обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме" и все.
Ни разу не прокатило... dash2 :evil: :evil: :evil: :evil:
У нас только в этом году при региональном Фонде кап ремонта проектанты убогие появились. А до этого приближенные к очку особе императора частники кап. ремонтировали дома на основе каких-то левых смет, которые им должны были УК составлять (ага!). Ни одна сволочь даже примерный список (на основе этих положений и пособий и прочего) работ по кап. ремонту не составила...
 
Цитата
Джули пишет:
что относится к текучке, а что к кап. ремонту
У нас ГЖИ утверждает, что чёткой нормативной границы между КР и ТР применительно к обсуждаемой теме они не проводят. Есть федеральный и местный перечни, а дальше - решайте с банком. Очень конструктивная, ИМХО, позиция.
 
Цитата
Ильич пишет:
У нас ГЖИ утверждает, что чёткой нормативной границы между КР и ТР применительно к обсуждаемой теме они не проводят. Есть федеральный и местный перечни, а дальше - решайте с банком. Очень конструктивная, ИМХО, позиция.
сам же знаешь в каждом регионе банки и ГЖИ рулят по своему. (
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Ильич пишет:
У нас ГЖИ утверждает, что чёткой нормативной границы между КР и ТР применительно к обсуждаемой теме они не проводят. Есть федеральный и местный перечни, а дальше - решайте с банком. Очень конструктивная, ИМХО, позиция.
сам же знаешь в каждом регионе банки и ГЖИ рулят по своему. (
Конечно. Только у ГЖИ особо-то полномочий контролировать состав работ впрямую не прописано. А банки смотрят относительно формально: в перечне есть, ОСС по правилам? Больше у них вопросов не бывает, ИМХО. Регоператор полномочий вмешиваться в дела по спецсчетам, где не они хозяева, не имеют. Я лично Регоператора знать не знаю и звать его никак.
 
Цитата
Ильич пишет:
Конечно. Только у ГЖИ особо-то полномочий контролировать состав работ впрямую не прописано. А банки смотрят относительно формально: в перечне есть, ОСС по правилам? Больше у них вопросов не бывает, ИМХО. Регоператор полномочий вмешиваться в дела по спецсчетам, где не они хозяева, не имеют. Я лично Регоператора знать не знаю и звать его никак.
про РО я ни чего и не говорю. тут поддерживаю. - не их счет - пшли нахрен.
Но вот банк может зацепицца, а ГЖИ, если будет жалоба.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
если будет жалоба.
От жЫтелей? Что их деньги не пропали, а потрачены на дело? Верится с трудом. Банки?... Ну, откровенную туфту подсовывать не надо, а если есть слабости, надо готовить обоснования. Пример: противопожарные системы по капремонту не всюду прописаны, но (уже писАл) пожарный водопровод входит в систему водоснабжения, сигнализация, дымоудаление и автоматика - в систему электроснабжения.
Побелку подъездов включить в КР трудно, а замену окон в ремонт фасада - без проблем.
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
если будет жалоба.
От жЫтелей? Что их деньги не пропали, а потрачены на дело? Верится с трудом. Банки?... Ну, откровенную туфту подсовывать не надо, а если есть слабости, надо готовить обоснования. Пример: противопожарные системы по капремонту не всюду прописаны, но (уже писАл) пожарный водопровод входит в систему водоснабжения, сигнализация, дымоудаление и автоматика - в систему электроснабжения.
Побелку подъездов включить в КР трудно, а замену окон в ремонт фасада - без проблем.

Даже, если кроме окон ничего не будет делаться? (т.е. фасадные работы)
Окна как КР пройдут?
 
Цитата
Ильич пишет:
От жЫтелей? Что их деньги не пропали, а потрачены на дело? Верится с трудом.
черт вождь я так завидую. что тепе попался адекватный дом. который ты смог так воспитать ... а вообще жители неадекватны - сделаешь окна - они напишут жалобу. что это был кап ремонт и должны были за эти деньги утеплить фасад.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
жители неадекватны
- универсальная истина.
Цитата
Sergey_P пишет:
смог так воспитать
... с большим трудом. И всё равно не знаю, что ждать завтра. (Или вчера, только ещё не дошла информация).
 
А ремонт входных узлов можно считать частью ремонта фасада?
 
Цитата
Joli пишет:
узлов
Это кто? Входные группы? Да, можно, IMHO. Надо всё аккуратно прописывать. Первый главный заголовок - по тексту ЖК или областного закона. а уж подзаголовки...
 
Возник аналогичный вопрос. Ремонт вентиляционных надстроек на крыше можно отнести к капремонту?
 
Если отнести к крыше, то это - надкровельный элемент. Он входит в перечень СТО НОСТРОЙ. У нас в регтоне, IMHO, я бы в рамках ремонта крыши ни секунды бы не сомневался.
 
Цитата
Константиныч пишет:
надстроек на крыше можно отнести к капремонту?
Мы отнесли к капремонту крыши.
 
Цитата
min6666 пишет:
Цитата
Константиныч пишет:
надстроек на крыше можно отнести к капремонту?
Мы отнесли к капремонту крыши.
Аналогично отремонтировали по капиталке по крыше
 
Уважаемые коллеги! про замену окон на стеклопакеты. Наш МКД денежки за капремонт платит в НО "ФОнд капремонта". Коллектив бабулек хочет красоту в подъездах не в 2029 году (по Рег.программе), а еще "вчера".Про краткосрочный план наша ОМСУ не шевелится. Подскажите, плиз, есть ли способ в нашем случае? я полагаю через досбор по текущему ремонту, при этом во всех подъездах (но это замена элементов и, соответственно, капремонт)?
 
#31
0 0
Всем салют!
Правильно ли я понял, что замену только окон можно оформить как кап и взять со спец фонда (даже , если платили по миним тарифу ) ?
Как я понимаю формально, чтобы как кап был надо фасад + окна, но контрол. органы видимо не очень детально смотрят и пропускают только окна как кап.
#32
0 0
Посмотрите дело № А42-9738/215 Там, как по-мне, всё очень подробненько. думаю Вам поможет в работе. и еще. Лично я не знаю как к этому относиться решению, но оно есть в наличии. № 33-1470/2017 прошло апелляцию ( по кас. я не в курске). Так вот там русским по-белому: нет решения ОСС - нет текущего ремонта. Каким образом это выполнять - вопрос...
#33
0 0
Цитата
Джули пишет:
Посмотрите дело № А42-9738/215 Там, как по-мне, всё очень подробненько. думаю Вам поможет в работе. и еще. Лично я не знаю как к этому относиться решению, но оно есть в наличии. № 33-1470/2017 прошло апелляцию ( по кас. я не в курске). Так вот там русским по-белому: нет решения ОСС - нет текущего ремонта. Каким образом это выполнять - вопрос...
не путаем, он глубже копает, хочет протащить только окна через капремонтные деньги. а не по текучке.
Думаю без полного капремонта фасада это будет сделать крайне сложно.
#34
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
не путаем
там в решении прописано что относится к кап., а что к текучке. Я только для этого кинула ссылку.
#35
0 0
Цитата
Джули пишет:
там в решении прописано что относится к кап., а что к текучке. Я только для этого кинула ссылку.
да не умею я дела смотреть по их названию )
для меня это не ссылка а набор циферок и буковок. )
#36
0 0
Цитата
Aleksey54 пишет:
Правильно ли я понял, что замену только окон можно оформить как кап и взять со спец фонда
Правильно. У нас пока подход такой: всё, что считается составляющей капремонта, может финансироваться со спецсчёта по решению ОСС. Никто не запрещает делать "выборочно" и не заставляет копить до посинения. Эту же позицию озвучивал и г-н Чибис.
#37
0 0
[
Цитата
Джули пишет:
А42-9738/215
Цитата
Джули пишет:
33-1470/2017
Посмотрел, одно дело по пеням с управляшки в силу 190 ФЗ, второе какая то рыба судится с ФОМСом?????????? Не пришивается к теме)))))
#38
0 0
Цитата
Посмотрите дело № А42-9738/215
Точно А42-9738/215? Не ищет мой арбитр такое дело. Если "215" на 2015 заменить, то все равно не то..
Цитата
№ 33-1470/2017 прошло апелляцию
Имелось в виду А33-1470/2017? Здесь http://kad.arbitr.ru/Card/b4cf4b68-f4c2 ... 534bd8bc5a про задолженность за ком ресурсы.Уточните, пожалуйста...
#39
0 0
Цитата
Саныч пишет:
А42-9738/215
да, именно № А42-9738/2015. Экие Вы. Вам чтобы было один в один? Я же написала, что в решении суда просто очень четко с указанием нормативных актов описано что относится к текучке, а что к кап. ремонту. Для того, чтобы определить что делать и откуда тратить деньги, то для начала нужно знать что к чему относится.
Второе дело именно № 33-1470/2017, суд общей юрисдикции, апелляционное определение от 19 апреля 2017г. выносила суд. коллегия по гр. делам ВС Республики Саха (Якутия)

Отправлено спустя 3 минуты 26 секунды:
Цитата
Sergey_P пишет:
да не умею я дела смотреть по их названию )
очень легко, я Вас научу. Открываете сайт своего арбитражного суда и вверху там есть "картотека дел". Открываете и там в графе "номер дела" забиваете номерок и найти. Потом, для не ботов, проходите тест и всё.
#40
0 0
Цитата
Джули пишет:
очень легко, я Вас научу. Открываете сайт своего арбитражного суда и вверху там есть "картотека дел". Открываете и там в графе "номер дела" забиваете номерок и найти. Потом, для не ботов, проходите тест и всё.
ладно расскажу еще больше. я от решений суда засыпаю на первой же странице. там в каждом решении воды больше чем в моих 2 дипломах.
Не хочу я их читать. я айтишник. а не юрист )
#41
0 0
Цитата
в решении суда просто очень четко с указанием нормативных актов описано что относится к текучке, а что к кап. ремонту.
Ну может в Питере эти акты имеют нормативный характер, а в наших краях на них все суды (и арбитражные тоже) кладут болт, причем с особым цинизмом.
Я этот ВСН несчастный одно время пытался заткнуть всюду. И в судах и непосредственно в спорах с ГЖН, Роспотребнадзором и ОМС и жителями. Расписывал в красках, считал износ общего имущества. С таким же успехом можно каббалу или махабхарату цитировать.
Любые мои ссылки на ВСН о том, что для инженерной сети и/или конкретного конструктивного элемента (хоть труба, хоть проводка, хоть фасад, кровля, отмостка и т.д.) уже дАААвно прошел нормативный срок службы и он по всем понятиям еще более 15 лет назад должен был быть заменен в ходе кап ремонта, не вызывают даже желания у кого-бы то ни было ВСН читать.
А методические пособия, какие-то там положения об организации, и проч. ничтожны и бессмысленны перед 161 ЖК РФ помноженной на "коммерческий риск". Должны "обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме" и все.
Ни разу не прокатило... dash2 :evil: :evil: :evil: :evil:
У нас только в этом году при региональном Фонде кап ремонта проектанты убогие появились. А до этого приближенные к очку особе императора частники кап. ремонтировали дома на основе каких-то левых смет, которые им должны были УК составлять (ага!). Ни одна сволочь даже примерный список (на основе этих положений и пособий и прочего) работ по кап. ремонту не составила...
#42
0 0
Цитата
Джули пишет:
что относится к текучке, а что к кап. ремонту
У нас ГЖИ утверждает, что чёткой нормативной границы между КР и ТР применительно к обсуждаемой теме они не проводят. Есть федеральный и местный перечни, а дальше - решайте с банком. Очень конструктивная, ИМХО, позиция.
#43
0 0
Цитата
Ильич пишет:
У нас ГЖИ утверждает, что чёткой нормативной границы между КР и ТР применительно к обсуждаемой теме они не проводят. Есть федеральный и местный перечни, а дальше - решайте с банком. Очень конструктивная, ИМХО, позиция.
сам же знаешь в каждом регионе банки и ГЖИ рулят по своему. (
#44
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Ильич пишет:
У нас ГЖИ утверждает, что чёткой нормативной границы между КР и ТР применительно к обсуждаемой теме они не проводят. Есть федеральный и местный перечни, а дальше - решайте с банком. Очень конструктивная, ИМХО, позиция.
сам же знаешь в каждом регионе банки и ГЖИ рулят по своему. (
Конечно. Только у ГЖИ особо-то полномочий контролировать состав работ впрямую не прописано. А банки смотрят относительно формально: в перечне есть, ОСС по правилам? Больше у них вопросов не бывает, ИМХО. Регоператор полномочий вмешиваться в дела по спецсчетам, где не они хозяева, не имеют. Я лично Регоператора знать не знаю и звать его никак.
#45
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Конечно. Только у ГЖИ особо-то полномочий контролировать состав работ впрямую не прописано. А банки смотрят относительно формально: в перечне есть, ОСС по правилам? Больше у них вопросов не бывает, ИМХО. Регоператор полномочий вмешиваться в дела по спецсчетам, где не они хозяева, не имеют. Я лично Регоператора знать не знаю и звать его никак.
про РО я ни чего и не говорю. тут поддерживаю. - не их счет - пшли нахрен.
Но вот банк может зацепицца, а ГЖИ, если будет жалоба.
#46
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
если будет жалоба.
От жЫтелей? Что их деньги не пропали, а потрачены на дело? Верится с трудом. Банки?... Ну, откровенную туфту подсовывать не надо, а если есть слабости, надо готовить обоснования. Пример: противопожарные системы по капремонту не всюду прописаны, но (уже писАл) пожарный водопровод входит в систему водоснабжения, сигнализация, дымоудаление и автоматика - в систему электроснабжения.
Побелку подъездов включить в КР трудно, а замену окон в ремонт фасада - без проблем.
#47
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Sergey_P пишет:
если будет жалоба.
От жЫтелей? Что их деньги не пропали, а потрачены на дело? Верится с трудом. Банки?... Ну, откровенную туфту подсовывать не надо, а если есть слабости, надо готовить обоснования. Пример: противопожарные системы по капремонту не всюду прописаны, но (уже писАл) пожарный водопровод входит в систему водоснабжения, сигнализация, дымоудаление и автоматика - в систему электроснабжения.
Побелку подъездов включить в КР трудно, а замену окон в ремонт фасада - без проблем.

Даже, если кроме окон ничего не будет делаться? (т.е. фасадные работы)
Окна как КР пройдут?
#48
0 0
Цитата
Ильич пишет:
От жЫтелей? Что их деньги не пропали, а потрачены на дело? Верится с трудом.
черт вождь я так завидую. что тепе попался адекватный дом. который ты смог так воспитать ... а вообще жители неадекватны - сделаешь окна - они напишут жалобу. что это был кап ремонт и должны были за эти деньги утеплить фасад.
#49
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
жители неадекватны
- универсальная истина.
Цитата
Sergey_P пишет:
смог так воспитать
... с большим трудом. И всё равно не знаю, что ждать завтра. (Или вчера, только ещё не дошла информация).
#50
0 0
А ремонт входных узлов можно считать частью ремонта фасада?
#51
0 0
Цитата
Joli пишет:
узлов
Это кто? Входные группы? Да, можно, IMHO. Надо всё аккуратно прописывать. Первый главный заголовок - по тексту ЖК или областного закона. а уж подзаголовки...
#52
0 0
Возник аналогичный вопрос. Ремонт вентиляционных надстроек на крыше можно отнести к капремонту?
вент2.jpg (207.98 КБ)
вентил.jpg (180.93 КБ)
#53
0 0
Если отнести к крыше, то это - надкровельный элемент. Он входит в перечень СТО НОСТРОЙ. У нас в регтоне, IMHO, я бы в рамках ремонта крыши ни секунды бы не сомневался.
#54
0 0
Цитата
Константиныч пишет:
надстроек на крыше можно отнести к капремонту?
Мы отнесли к капремонту крыши.
#55
0 0
Цитата
min6666 пишет:
Цитата
Константиныч пишет:
надстроек на крыше можно отнести к капремонту?
Мы отнесли к капремонту крыши.
Аналогично отремонтировали по капиталке по крыше
#56
0 0
Уважаемые коллеги! про замену окон на стеклопакеты. Наш МКД денежки за капремонт платит в НО "ФОнд капремонта". Коллектив бабулек хочет красоту в подъездах не в 2029 году (по Рег.программе), а еще "вчера".Про краткосрочный план наша ОМСУ не шевелится. Подскажите, плиз, есть ли способ в нашем случае? я полагаю через досбор по текущему ремонту, при этом во всех подъездах (но это замена элементов и, соответственно, капремонт)?
#57
0 0
Untitled-1.jpg (135.33 КБ)
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!