30.04.2015 09:44:47
У нас УК. На днях была проверка ГЖИ. Потом нам отправили предписание. Что протоколы собрания не правильно оформлены, собранием не принят проект договора управления( хотя они 100% подписаны с каждым собственником). и ссылаются на ЖК РФ ст. 44-48. Мне не понятно как мы должны это исправить, если мы(УК) не можем быть инициатором собрания. И к тому же мы ведь не писали эти протоколы.Решение собрания как бы закон для УК
|
30.04.2015 09:56:02
Вопрос в чём?
Вы УК, а в МКД есть выбранные Советы? Пишете официальное письмо в каждый Совет, прикладываете копию бумаги ГЖИ и просите инициировать ОСС. Это нужно делать, ибо потом Вы только так можете доказать, что УК сделала всё возможное для исполнения предписания ГЖИ. |
30.04.2015 09:59:45
А разве есть обязательные требования к протоколам? На что они ссылаются? |
30.04.2015 10:11:26
Мне обидно , на нас УК всегда край палки попадает, час только что отправил в гжи ответ, что УК не имеет право проводить собрание, и что они не правильно составили предписание. Только что звонили, говорят изучайте законы, вы обязаны проводить собрания.
Добавлено спустя 1 minute 12 seconds:
|
30.04.2015 10:49:19
Разница же есть. |
30.04.2015 11:23:14
Законом не запрещено
значит УК может инициировать собрание тотже годовой отчет довести до сведения собственников |
30.04.2015 11:31:20
не проводить, не инициировать тем более. а вот вносить свои предложения имеете право. а если у вас в договоре написано, то (по мнению надзорников) - обязаны вносить предложения , как и сказали выше. Добавлено спустя 5 minutes 27 seconds:
|
30.04.2015 12:04:55
Эт откуда такое? Инициатор собрания по ЖК - СОБСТВЕННИК... |
30.04.2015 12:10:07
|
30.04.2015 12:17:22
удачи в поисках "разрешения"))) |
30.04.2015 12:57:02
Я не сильно продвинутый в юридическом плане, но на сколько я знаю, данная норма носит императивный характер. То есть не допускает другого (вольного) толкования. Принцип что не запрещено - то разрешено не применяется. И если указано что инициировать ОСС может любой из собственников, значит только из собственников. Ключевым здесь является слово "собственник", а не слово "любой".
Вспомните трагикомическую историю как дама высушила в микроволновке вымокшую на прогулке собачку. Не запрещено же было в инструкции! Правда собачка наверное была не согласна с таким трактованием инструкции |
30.04.2015 13:05:41
можно (некоторым нужно) посмотреть ФАС СКО от 05.03.2010 делу № А53-20320/2009 и ФАС СКО от 04.03.2010 по делу № А53-20321/2009. |
30.04.2015 13:13:19
и все норм, никому нет дела. Добавлено спустя 1 minute 16 seconds:
|
30.04.2015 13:20:44
|
30.04.2015 13:29:02
Хорошо бы если бы провайдеры проводили. У нас фиг их заставишь это делать.
Однако можно провести "инициировать" собрание при желании кому угодно. Находите какого ни будь собственника квартиры в доме (если нет совета дома) и убалтываете его инициировать собрание от своего имени. Почти в каждом доме есть муниципальные квартиры. Они тоже собственники и могут собрание инициировать. Другое дело что по правилам сложно и вязаться никто не хочет, а хочет объехать на кривой кобыле. Особенно провайдеры. |
30.04.2015 13:35:08
))) отговорки УК что они не могут быть инициатором ОСС арбитраж не воспринимает |
30.04.2015 15:29:34
Хорош фантазировать)
|
30.04.2015 17:52:44
|
30.04.2015 18:04:30
Вот жеж блин)))) спор с отсутствием доказательной базы)))
|
30.04.2015 18:24:07
если не доказнно что низзя то можно УК может инициировать собрание.... ( как и любое другое заинтересованное лицо) |
30.04.2015 18:43:19
Предлагаю решать спор личным примером.
Объявите ОСС. Проведите. Потом пусть подставной собственник подаст в суд. Итоги подведем после решения суда. Повестка дня? Любая. Например: Наделение УО правом отвечать жителям письменно на суахили. И пусть истец принесет счет от переводчика. Убыток налицо - ответ пришлось переводить за деньги. |
30.04.2015 19:44:46
Добавлено спустя 8 minutes 4 seconds: Вариант выше тоже не плох. Рекомендую. Все. Хорош работать. Все бухать. |
01.05.2015 12:24:02
Согласно жилищному законодательству РФ (ЖК РФ) общее собрание собственников помещений может быть созвано по инициативе физических или юридических лиц, являющихся собственниками помещений в данном многоквартирном доме. Инициаторами проведения общего собрания собственников могут быть: а) первичного - собственник или несколько собственников помещений в данном доме (ст. 45 ч. 1 ЖК РФ); б) очередного собрания - лица из числа собственников, ответственные за проведение собрания (избранные на первом собрании собственников - ст. 45 ч. 1 ЖК РФ), правление ТСЖ (если оно создано); в) внеочередного - по инициативе любого из собственников данного многоквартирного дома (ст. 45 ч. 2 ЖК РФ), правления ТСЖ (если оно создано), членами ТСЖ. г) по выбору управляющей организации - собственники помещений в данном доме (ст. 161 ч. 2, 3 ЖК РФ) или территориальный орган исполнительной власти (ст. 161 ч. 6 ЖК РФ). |
01.05.2015 13:35:10
Господа, ну что вы переливаете из пустого в порожнее )) ...вы, что первый день живёте!? ))
На выборах (с явным лидером) всегда есть "технический кандидат", выставляющий свою кандидатуру только для того чтобы выборы состоялись (что бы, была видимость выбора). Точно так же и с ОСС, выставляется "технический организатор" (из числа мотивированных собственников), который будет значиться инициатором и подписывать протокол, всю фактическую работу и проведение собрания обеспечивает заинтересованное лицо (возможно это будет УК), и всё! ))) Закон не ограничивает ни кого в праве принимать участие в подготовке и проведении собрания, есть прямая норма по инициатору, а это соблюсти не сложно (особенно если обсуждаемые вопросы интересны собственникам). |
01.05.2015 16:50:53
Ни кто из участвовавших в разговоре не говорил о том "как на самом деле", все говорили о практическом применении закона. Управляха не может инициировать осс. Но можно обсудить и то, что готовим документы на компьютере, а распечатывает их принтер) Я к тому, что все и правда не вчера родились.
|
04.05.2015 15:36:48
УК инициатором собрания выступать не может! В чем проблема, предложите новый проект ДУ и через Совет дома проводите инициатора. А жителям лучше не давать никаких писем от ГЖИ, а то начнется сразу... А возможно,...? решение осс в суде не оспорено? Ну и привет ГЖИ! у них , правда, есть право обратиться в суд и срок давности начинает течь 6 месяцев с момента окончания проверки по данному факту. Так что если они в суд не пойдут, все у Вас в силе будет за истечением срока исковой давности.
Я бы не торопилась, а начала плановую работу по утверждению условий ДУ на новый срок. Только УК ИНИЦИАТОРОМ быть не может. А высказывание о том, что разрешено все, что не запрещено прочтите наоборот. Запрещено все, что не разрешено. И такая трактовка имеет место быть в теории права. |
05.05.2015 04:15:51
покажите НПА или решение суда в котором хоть в мотивировке указано что ОСС УК не имеет права инициировать? вот что УК дейсвительно не может это обжаловать решение ОСС в суде. |
05.05.2015 08:52:12
ук не обжаловать ни инициировать осс не может, т.к. не является собственником помещений в доме. я уже указал места, где можно посмотреть. если не лениться) |
05.05.2015 09:06:58
ссылки на сайты поисковиков, это аргументы 80 лвл? в 416 ПП РФ к стандарту управления МКД отнесено:
|
05.05.2015 09:58:43
А где тут написано про инициирование собрания. Тут сказано об уведомлении. Это разные вещи.
К примеру (если это предусмотрено договором управления) кто-то из жильцов или совет дома решил провести внеочередное собрание, определили повестку и пришли в свою УК с просьбой уведомить остальных жителей. И УК пошла уведомлять, знакомить с повесткой, и прочее. Но всё это должно закрутиться, завертеться когда кто-то из собственников решит и в случае если это внесено в договор управления. |
||||
Сейчас на форуме:
4 пользователя
4 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
rus23321 пишет: протоколы собрания не правильно оформлены |
Цитата |
---|
Uganda пишет: Вопрос в чём? Вы УК, а в МКД есть выбранные Советы? Пишете официальное письмо в каждый Совет, прикладываете копию бумаги ГЖИ и просите инициировать ОСС. Это нужно делать, ибо потом Вы только так можете доказать, что УК сделала всё возможное для исполнения предписания ГЖИ. |
Цитата |
---|
rus23321 пишет: Только что звонили, говорят изучайте законы, вы обязаны проводить собрания. |
Цитата |
---|
Мне обидно , на нас УК всегда край палки попадает |
Цитата |
---|
solo пишет: Законом не запрещено значит УК может инициировать собрание тотже годовой отчет довести до сведения собственников |
Цитата |
---|
solo пишет: Законом не запрещено значит УК может инициировать собрание |
Цитата | ||
---|---|---|
burmistr пишет:
Эт откуда такое? Инициатор собрания по ЖК - СОБСТВЕННИК... |
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
solo пишет:
|
Цитата |
---|
цужкх пишет: Я не сильно продвинутый в юридическом плане, но на сколько я знаю, данная норма носит императивный характер. То есть не допускает другого (вольного) толкования. Принцип что не запрещено - то разрешено не применяется. И если указано что инициировать ОСС может любой из собственников, значит только из собственников. Ключевым здесь является слово "собственник", а не слово "любой". Вспомните трагикомическую историю как дама высушила в микроволновке собачку. Не запрещено же было в инструкции! |
Цитата | ||
---|---|---|
хренвыговоришь пишет:
можно (некоторым нужно) посмотреть ФАС СКО от 05.03.2010 делу № А53-20320/2009 и ФАС СКО от 04.03.2010 по делу № А53-20321/2009. |
Цитата |
---|
хренвыговоришь пишет: удачи в поисках "разрешения"))) |
Цитата |
---|
solo пишет: |
Цитата | ||
---|---|---|
хренвыговоришь пишет:
|
Цитата |
---|
burmistr пишет: Вот жеж блин)))) спор с отсутствием доказательной базы))) |
Цитата | ||
---|---|---|
solo пишет:
|
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
solo пишет:
|
Цитата |
---|
хренвыговоришь пишет: Ни кто из участвовавших в разговоре не говорил о том "как на самом деле", все говорили о практическом применении закона. Управляха не может инициировать осс. Но можно обсудить и то, что готовим документы на компьютере, а распечатывает их принтер) Я к тому, что все и правда не вчера родились. |
Цитата | ||
---|---|---|
solo пишет:
покажите НПА или решение суда в котором хоть в мотивировке указано что ОСС УК не имеет права инициировать? вот что УК дейсвительно не может это обжаловать решение ОСС в суде. |
Цитата |
---|
хренвыговоришь пишет: думаю, что спор окончен постов 10 назад) ук не обжаловать ни инициировать осс не может, т.к. не является собственником помещений в доме. я уже указал места, где можно посмотреть. если не лениться) |
Цитата |
---|
пп. г. п. 4 организация собственниками помещений в многоквартирном доме, органами управления товарищества и кооператива, а в случаях, предусмотренных договором управления многоквартирным домом, управляющей организацией рассмотрения общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, общим собранием членов товарищества или кооператива (далее - собрание) вопросов, связанных с управлением многоквартирным домом, в том числе: - уведомление собственников помещений в многоквартирном доме, членов товарищества или кооператива о проведении собрания; - обеспечение ознакомления собственников помещений в многоквартирном доме, членов товарищества или кооператива с информацией и (или) материалами, которые будут рассматриваться на собрании; - подготовка форм документов, необходимых для регистрации участников собрания; - подготовка помещений для проведения собрания, регистрация участников собрания; - документальное оформление решений, принятых собранием; доведение до сведения собственников помещений в многоквартирном доме, членов товарищества или кооператива решений, принятых на собрании; |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!