crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяНЕ/ДЕйствительность ОСС

НЕ/ДЕйствительность ОСС

RSS
НЕ/ДЕйствительность ОСС
 
ну, кворум у Вас всего 50,08. А это именно "всего".
 
Передача тухломентов происходит после внесения дома в реестр лицензий, не ранее. Для внесения в реестр, кроме протокола, надобно еще больше 50% подписанных ДУ.
 
Коллеги ситуация такая: в адрес нашей организации поступает письмо от другой УК с требованием передать техническую и иную документацию на МКД, которым мы управляем, ссылаясь на решение ОСС, которое якобы проходило в прошлом месяце. Мы, естественно не понимаем о чем речь. После опроса собственников выяснилось, что действительно какие-то люди ходили собирали подписи и многие им подписывали, полагая что они ходят от нашего имени. "Снарядили" одного из собственников запросить у них копии протокола ОСС и приложений к нему. Кстати новый тариф, который собственники якобы утвердили в 2 раза выше предыдущего (аж 47 рублей, в нашем городе у этой категории МКД максимум 35 руб/кв.м.). Копию протокола предоставили. Почитал, ознакомился, нашел 100500 косяков, направили в жилинспекцию. Жилинспекция заключила, что кворум имеется 50,08% (по судебной практике мол один процент не всегда может повлиять на решение суда). В общем, они отписались о том, что сами оспорят решение ОСС но только по одному вопросу, связанному с арендой общего имущества (там 2/3 голосов необходимо было набрать по з/д). Нам порекомендовали обратиться в суд, устно пояснив, что если один из участвующих в ОСС обратится в суд, с требованием признать ОСС не действительным, то суд признает ОСС не состоявшимся. Естественно, именно эту задачу поставили мне - "Идти в суд и доказать, что собственник подписывая бланк решения был введен в заблуждение, обманут и т.д". У кого-нибудь была практика подобного рода доказывания?
 
Если собственник обманут, то он сам идет и доказывает это. Если Вам поставлена задача это сделать, то нужно такого собственника еще найти и попросить пойти в суд и, соответственно, это доказывать. Заблуждение в суде доказывается архисложно, поверьте мне, я как раз сейчас это доказываю, только не по ОСС. Если есть решение ОСС, а договоры собственники тоже подмахнули не глядя? Я бы на Вашем месте искала иной подход, нежели заблуждение.
 
Цитата
Джули пишет:
Если собственник обманут, то он сам идет и доказывает это. Если Вам поставлена задача это сделать, то нужно такого собственника еще найти и попросить пойти в суд и, соответственно, это доказывать. Заблуждение в суде доказывается архисложно, поверьте мне, я как раз сейчас это доказываю, только не по ОСС. Если есть решение ОСС, а договоры собственники тоже подмахнули не глядя? Я бы на Вашем месте искала иной подход, нежели заблуждение.
Да я понимаю, что это очень трудно доказывать, из разряда "Поди туда, не зная куда...". Есть еще один вариант, собственник который якобы участвовал в голосовании, который проживает в другом городе, но опять же таки его еще как-то надоумить надо участвовать во всем этом. А потом доказать факт подделки подписи.
 
Лучше найти нескольких собственников, которые скажут в суде, что были введены в заблуждение, ну и при подаче заявление уведомить остальных собственников не забыть.
 
Цитата
Nasay пишет:
У кого-нибудь была практика подобного рода доказывания?
Да полно, но вот на форуме правило есть - в войнушку между УК не ввязываться
Цитата
Леший пишет:
Передача тухломентов происходит после внесения дома в реестр лицензий, не ранее. Для внесения в реестр, кроме протокола, надобно еще больше 50% подписанных ДУ.
Да ладно. Техдокументацию в течении 3-х дней со дня получения копии протокола старой УК.
 
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Да ладно. Техдокументацию в течении 3-х дней со дня получения копии протокола старой УК.
в 416 (вроде) в течение 3 дней с момента включения в реестр ... у нас же любят согласованную нормативку делать. да.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Да ладно. Техдокументацию в течении 3-х дней со дня получения копии протокола старой УК.
в 416 (вроде) в течение 3 дней с момента включения в реестр ... у нас же любят согласованную нормативку делать. да.

В ЖК внесли уже тоже эти сроки
 
Цитата
Мира Н пишет:
В ЖК внесли уже тоже эти сроки
угу только вот в заявке на исключение дома из лицензии надо ... акт передачи техдокументации.
 
Цитата
Мира Н пишет:
В ЖК внесли уже тоже эти сроки
Нет, именно со дня получения протокола, читайте закон
 
Цитата
Sergey_P пишет:
угу только вот в заявке на исключение дома из лицензии надо ... акт передачи техдокументации.

нормотворцы наши сами не читали, что у них в разных НПА по техдокам написано.. это просто ппц.. параллельные реальности какие то...
 
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Нет, именно со дня получения протокола, читайте закон
ч. 10 ст. 162. ЖК РФ
10. Управляющая организация в течение трех рабочих дней со дня прекращения договора управления многоквартирным домом обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы, ключи от помещений, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, электронные коды доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иные технические средства и оборудование, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, вновь выбранной управляющей организации, товариществу собственников жилья либо жилищному или жилищно-строительному кооперативу либо иному специализированному потребительскому кооперативу, а в случае непосредственного управления таким домом собственниками помещений в таком доме одному из данных собственников, указанному в решении общего собрания данных собственников о выборе способа управления таким домом, или, если данный собственник не указан, любому собственнику помещения в таком доме.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Нет, именно со дня получения протокола, читайте закон
ч. 10 ст. 162. ЖК РФ
10. Управляющая организация в течение трех рабочих дней со дня прекращения договора управления многоквартирным домом обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы, ключи от помещений, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, электронные коды доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иные технические средства и оборудование, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, вновь выбранной управляющей организации, товариществу собственников жилья либо жилищному или жилищно-строительному кооперативу либо иному специализированному потребительскому кооперативу, а в случае непосредственного управления таким домом собственниками помещений в таком доме одному из данных собственников, указанному в решении общего собрания данных собственников о выборе способа управления таким домом, или, если данный собственник не указан, любому собственнику помещения в таком доме.

теперь вопрос что считать прекращением договора управления? дата может быть одна - в ДУ и решении ОСС, а из реестра исключат после принятия ГЖИ решения. и от чего считать? пока практику не наработают до ВС РФ будут спорить: ГЖИ будет считать так, чтоб наказать, а УО - в свою пользу
 
Цитата
Мира Н пишет:
теперь вопрос что считать прекращением договора управления? дата может быть одна - из реестра исключат после принятия ГЖИ решения. и от чего считать? пока практику не наработают до ВС РФ будут спорить: ГЖИ будет считать так, чтоб наказать, а УО - в свою пользу
очень смишно .. дату что стоит в приказе об исключении дома из лицензии.
 
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Мира Н пишет:
теперь вопрос что считать прекращением договора управления? дата может быть одна - из реестра исключат после принятия ГЖИ решения. и от чего считать? пока практику не наработают до ВС РФ будут спорить: ГЖИ будет считать так, чтоб наказать, а УО - в свою пользу
очень смишно .. дату что стоит в приказе об исключении дома из лицензии.
да не смешно когда ГЖИ протоколы рисует читая законы и толкуя в пользу наказания. за свою практику уже много раз сталкивались, и не факт что суд услышат. судьи тоже боятся за свои места
 
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ЖИЛИЩНАЯ ИНСПЕКЦИЯ ГОРОДА МОСКВЫ

ПРИКАЗ
от 21 октября 2016 г. N 225

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕРКИ ЗАЯВЛЕНИЯ ЛИЦЕНЗИАТА
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В РЕЕСТР ЛИЦЕНЗИЙ ГОРОДА МОСКВЫ
И ДОКУМЕНТОВ, ПРЕДСТАВЛЕННЫХ ЛИЦЕНЗИАТОМ
2.1. Лицензиат предоставляет (направляет) в Мосжилинспекцию следующие документы и копии документов, им заверенные:
2.1.1. Заявление о внесении изменений в реестр лицензий города Москвы, оформленное по рекомендуемой форме согласно приложению 1 к Порядку, и опись представляемых документов с указанием наименования и реквизитов каждого документа и количества листов. Заявление лицензиата может содержать информацию о внесении изменений в реестр лицензий по нескольким многоквартирным домам.
2.1.2. Копию протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о выборе способа управления многоквартирным домом управляющей организацией и заключении договора управления с лицензиатом либо об изменении способа управления многоквартирным домом или расторжении договора управления с лицензиатом в случае проведения такого собрания.
2.1.3. Копию протокола конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом, в соответствии с которым лицензиат определен победителем конкурса, в случае проведения указанного конкурса.
2.1.4. Копию договора управления, заключенного лицензиатом с собственниками помещений в многоквартирном доме, а в случае выбора лицензиата управляющей организацией по результатам проведенного органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом - копию договора управления, подписанного заявителем.
2.1.5. Копию акта приема-передачи технической документации и иных документов, связанных с управлением многоквартирным домом, лицу, принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, в случае, если лицензиат подает заявление об исключении многоквартирного дома из реестра.
2.1.6. Документ, подтверждающий полномочия представителя лицензиата (в случае, если от имени лицензиата обращается его уполномоченный представитель), оформленный в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (при необходимости).
2.1.7. Опись представляемых документов с указанием наименования и реквизитов каждого документа и количества листов, подписанная лицензиатом (уполномоченным представителем лицензиата).
 
Цитата
Nasay пишет:
Коллеги ситуация такая: в адрес нашей организации поступает письмо от другой УК с требованием передать техническую и иную документацию на МКД, которым мы управляем, ссылаясь на решение ОСС, которое якобы проходило в прошлом месяце. Мы, естественно не понимаем о чем речь. После опроса собственников выяснилось, что действительно какие-то люди ходили собирали подписи и многие им подписывали, полагая что они ходят от нашего имени. "Снарядили" одного из собственников запросить у них копии протокола ОСС и приложений к нему. Кстати новый тариф, который собственники якобы утвердили в 2 раза выше предыдущего (аж 47 рублей, в нашем городе у этой категории МКД максимум 35 руб/кв.м.). Копию протокола предоставили. Почитал, ознакомился, нашел 100500 косяков, направили в жилинспекцию. Жилинспекция заключила, что кворум имеется 50,08% (по судебной практике мол один процент не всегда может повлиять на решение суда). В общем, они отписались о том, что сами оспорят решение ОСС но только по одному вопросу, связанному с арендой общего имущества (там 2/3 голосов необходимо было набрать по з/д). Нам порекомендовали обратиться в суд, устно пояснив, что если один из участвующих в ОСС обратится в суд, с требованием признать ОСС не действительным, то суд признает ОСС не состоявшимся. Естественно, именно эту задачу поставили мне - "Идти в суд и доказать, что собственник подписывая бланк решения был введен в заблуждение, обманут и т.д". У кого-нибудь была практика подобного рода доказывания?
Пока не забанили.. 2we
Нет Пожалуй не буду. Точно забанят...
Всем по хрену на косяки в протоколе.
Ищите среди 50,08% трупов, детей и проч не имеющих право голосовать, атакже тех, кто в суде скажет (даст доверенность) что подпись не его.
 
Цитата
Мира Н пишет:
теперь вопрос что считать прекращением договора управления?
Если в протоколе не указана иная дата, то дата прекращения договора - дата составления протокола. В судах так считают, ГК раздел специально посвящен

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунды:
Цитата
Sergey_P пишет:
дату что стоит в приказе об исключении дома из лицензии.
Ну когда ГЖИ стояла на интересах УК? Наши берут дату протокола и точка
 
Красавцы! Сначала штраф что не с даты протокола, потом штраф что без лицензии.
 
Цитата
Леший пишет:
Красавцы! Сначала штраф что не с даты протокола, потом штраф что без лицензии.
За второе мы договорились. Наше ГЖИ понятливое, дом то обслуживать надо. А то бредятина, я передал ключи, техдоки, коды и говорю - идите нафиг, а новая то же говорит, но ссылаясь на отсутствие дома в реестре. По этому мы договорились так, что доки передал и все, с тебя спроса нет
 
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Ну когда ГЖИ стояла на интересах УК? Наши берут дату протокола и точка
Хмм. А у нас поступают адекватно. Месяц не разрывают.
Если протокол составлен и сдан как попало - например, в начале месяца который указан в самом протоколе. Тогда, решение о внесении изменений принимают (например) 15 го числа месяца с которого, по идее, должна приступить новая УК, а изменения в реестр вносят с 01 числа следующего месяца.
Если дата в протоколе указана с умом и сам протокол сдан заранее, что позволяет не разрывать месяц, то включают с нее.
 
Цитата
Леший пишет:
Красавцы! Сначала штраф что не с даты протокола, потом штраф что без лицензии.

ну это принцип работы госорганов надзорных и контрольных наших. Потом иди и доказывай в судах.
 
Цитата
Леший пишет:
Передача тухломентов происходит после внесения дома в реестр лицензий, не ранее. Для внесения в реестр, кроме протокола, надобно еще больше 50% подписанных ДУ.
а у нас не так, у нас просят акт приема -передачи тех документов + 50,01% заключенных договоров с собственниками, и только тогда - добро пожаловать в лицензю
 
Всем добрый вечер! Не знаю в эту ли тему или нет, но нужна помощь. У нас завтра суд, за грубое нарушение лиц.треб. по не передаче вновь избранной УК тех.документации.
А теперь сама ситуация:
17.12.2018 года в наш адрес заходит решение ИГЖН об исключении одного МКД из нашей лицензии. Уведомлений от новой УК мы не получали, о собрании ни жители ни мы не слышали. Т.Е. узнали о том что дом ушел только из решения ГЖИ.
Начиная с 18.12.2019 года и до 30.04.2019 года мы закидали вновь избранную УК уведомлениями, чтобы они явились и получили тех.доки на дом. Но эти "ёжики паршивые" на наши уведомления никак не реагировали, за документацией не являлись. В итоге ГЖИ провели проверку и усмотрели в этом факт грубого нарушения нами лиц.треб. несмотря на то, что мы предоставляли всю переписку с вновь избранной УК.
Скажите пожалуйста коллеги, мы в данном случае действительно нарушили? если да то как мы должны были их ловить и предоставлять документацию.
Первый раз сталкиваемся с таким что новая ук не идет забирать документы.
 
Начать надо с порядка передачи протокола от инициатора в вашу УК. Если он не передавался, то все последующие действия надо признавать недействительными.
 
В срочном порядке проводится ОСС МКД по важному вопросу (капремонт). Инициатор собрания - УК. Форма голосования - заочная. Председатель собрания - директор УК (не собственник), секретарь - житель дома (не собственник). Подсчет голосов и составление протокола предлагается доверить председателю и секретарю.
Будет ли действительно это собрание?
 
Да. Для проформы если не поздно включить в повестку право подсчета голосов на председателя и секретаря.
 
Цитата
pvya пишет:
В срочном порядке проводится ОСС МКД по важному вопросу (капремонт). Инициатор собрания - УК. Форма голосования - заочная. Председатель собрания - директор УК (не собственник), секретарь - житель дома (не собственник). Подсчет голосов и составление протокола предлагается доверить председателю и секретарю.
Будет ли действительно это собрание?
Цитата
1. Избрание _____________, генерального директора ООО «Управляющая Компания ____, председателем собрания, ____________, собственника жилого помещения №__________(выписка из ЕГРН __ от ___), секретарем собрания и предоставление им полномочий вести подсчет голосов собственников помещений (члены счетной комиссии);
#1
0 0
ну, кворум у Вас всего 50,08. А это именно "всего".
#2
0 0
Передача тухломентов происходит после внесения дома в реестр лицензий, не ранее. Для внесения в реестр, кроме протокола, надобно еще больше 50% подписанных ДУ.
#3
0 0
Коллеги ситуация такая: в адрес нашей организации поступает письмо от другой УК с требованием передать техническую и иную документацию на МКД, которым мы управляем, ссылаясь на решение ОСС, которое якобы проходило в прошлом месяце. Мы, естественно не понимаем о чем речь. После опроса собственников выяснилось, что действительно какие-то люди ходили собирали подписи и многие им подписывали, полагая что они ходят от нашего имени. "Снарядили" одного из собственников запросить у них копии протокола ОСС и приложений к нему. Кстати новый тариф, который собственники якобы утвердили в 2 раза выше предыдущего (аж 47 рублей, в нашем городе у этой категории МКД максимум 35 руб/кв.м.). Копию протокола предоставили. Почитал, ознакомился, нашел 100500 косяков, направили в жилинспекцию. Жилинспекция заключила, что кворум имеется 50,08% (по судебной практике мол один процент не всегда может повлиять на решение суда). В общем, они отписались о том, что сами оспорят решение ОСС но только по одному вопросу, связанному с арендой общего имущества (там 2/3 голосов необходимо было набрать по з/д). Нам порекомендовали обратиться в суд, устно пояснив, что если один из участвующих в ОСС обратится в суд, с требованием признать ОСС не действительным, то суд признает ОСС не состоявшимся. Естественно, именно эту задачу поставили мне - "Идти в суд и доказать, что собственник подписывая бланк решения был введен в заблуждение, обманут и т.д". У кого-нибудь была практика подобного рода доказывания?
#4
0 0
Если собственник обманут, то он сам идет и доказывает это. Если Вам поставлена задача это сделать, то нужно такого собственника еще найти и попросить пойти в суд и, соответственно, это доказывать. Заблуждение в суде доказывается архисложно, поверьте мне, я как раз сейчас это доказываю, только не по ОСС. Если есть решение ОСС, а договоры собственники тоже подмахнули не глядя? Я бы на Вашем месте искала иной подход, нежели заблуждение.
#5
0 0
Цитата
Джули пишет:
Если собственник обманут, то он сам идет и доказывает это. Если Вам поставлена задача это сделать, то нужно такого собственника еще найти и попросить пойти в суд и, соответственно, это доказывать. Заблуждение в суде доказывается архисложно, поверьте мне, я как раз сейчас это доказываю, только не по ОСС. Если есть решение ОСС, а договоры собственники тоже подмахнули не глядя? Я бы на Вашем месте искала иной подход, нежели заблуждение.
Да я понимаю, что это очень трудно доказывать, из разряда "Поди туда, не зная куда...". Есть еще один вариант, собственник который якобы участвовал в голосовании, который проживает в другом городе, но опять же таки его еще как-то надоумить надо участвовать во всем этом. А потом доказать факт подделки подписи.
#6
0 0
Лучше найти нескольких собственников, которые скажут в суде, что были введены в заблуждение, ну и при подаче заявление уведомить остальных собственников не забыть.
#7
0 0
Цитата
Nasay пишет:
У кого-нибудь была практика подобного рода доказывания?
Да полно, но вот на форуме правило есть - в войнушку между УК не ввязываться
Цитата
Леший пишет:
Передача тухломентов происходит после внесения дома в реестр лицензий, не ранее. Для внесения в реестр, кроме протокола, надобно еще больше 50% подписанных ДУ.
Да ладно. Техдокументацию в течении 3-х дней со дня получения копии протокола старой УК.
#8
0 0
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Да ладно. Техдокументацию в течении 3-х дней со дня получения копии протокола старой УК.
в 416 (вроде) в течение 3 дней с момента включения в реестр ... у нас же любят согласованную нормативку делать. да.
#9
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Да ладно. Техдокументацию в течении 3-х дней со дня получения копии протокола старой УК.
в 416 (вроде) в течение 3 дней с момента включения в реестр ... у нас же любят согласованную нормативку делать. да.

В ЖК внесли уже тоже эти сроки
#10
0 0
Цитата
Мира Н пишет:
В ЖК внесли уже тоже эти сроки
угу только вот в заявке на исключение дома из лицензии надо ... акт передачи техдокументации.
#11
0 0
Цитата
Мира Н пишет:
В ЖК внесли уже тоже эти сроки
Нет, именно со дня получения протокола, читайте закон
#12
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
угу только вот в заявке на исключение дома из лицензии надо ... акт передачи техдокументации.

нормотворцы наши сами не читали, что у них в разных НПА по техдокам написано.. это просто ппц.. параллельные реальности какие то...
#13
0 0
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Нет, именно со дня получения протокола, читайте закон
ч. 10 ст. 162. ЖК РФ
10. Управляющая организация в течение трех рабочих дней со дня прекращения договора управления многоквартирным домом обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы, ключи от помещений, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, электронные коды доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иные технические средства и оборудование, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, вновь выбранной управляющей организации, товариществу собственников жилья либо жилищному или жилищно-строительному кооперативу либо иному специализированному потребительскому кооперативу, а в случае непосредственного управления таким домом собственниками помещений в таком доме одному из данных собственников, указанному в решении общего собрания данных собственников о выборе способа управления таким домом, или, если данный собственник не указан, любому собственнику помещения в таком доме.
#14
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Нет, именно со дня получения протокола, читайте закон
ч. 10 ст. 162. ЖК РФ
10. Управляющая организация в течение трех рабочих дней со дня прекращения договора управления многоквартирным домом обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы, ключи от помещений, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, электронные коды доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иные технические средства и оборудование, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, вновь выбранной управляющей организации, товариществу собственников жилья либо жилищному или жилищно-строительному кооперативу либо иному специализированному потребительскому кооперативу, а в случае непосредственного управления таким домом собственниками помещений в таком доме одному из данных собственников, указанному в решении общего собрания данных собственников о выборе способа управления таким домом, или, если данный собственник не указан, любому собственнику помещения в таком доме.

теперь вопрос что считать прекращением договора управления? дата может быть одна - в ДУ и решении ОСС, а из реестра исключат после принятия ГЖИ решения. и от чего считать? пока практику не наработают до ВС РФ будут спорить: ГЖИ будет считать так, чтоб наказать, а УО - в свою пользу
#15
0 0
Цитата
Мира Н пишет:
теперь вопрос что считать прекращением договора управления? дата может быть одна - из реестра исключат после принятия ГЖИ решения. и от чего считать? пока практику не наработают до ВС РФ будут спорить: ГЖИ будет считать так, чтоб наказать, а УО - в свою пользу
очень смишно .. дату что стоит в приказе об исключении дома из лицензии.
#16
0 0
Цитата
Sergey_P пишет:
Цитата
Мира Н пишет:
теперь вопрос что считать прекращением договора управления? дата может быть одна - из реестра исключат после принятия ГЖИ решения. и от чего считать? пока практику не наработают до ВС РФ будут спорить: ГЖИ будет считать так, чтоб наказать, а УО - в свою пользу
очень смишно .. дату что стоит в приказе об исключении дома из лицензии.
да не смешно когда ГЖИ протоколы рисует читая законы и толкуя в пользу наказания. за свою практику уже много раз сталкивались, и не факт что суд услышат. судьи тоже боятся за свои места
#17
0 0
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ЖИЛИЩНАЯ ИНСПЕКЦИЯ ГОРОДА МОСКВЫ

ПРИКАЗ
от 21 октября 2016 г. N 225

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕРКИ ЗАЯВЛЕНИЯ ЛИЦЕНЗИАТА
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В РЕЕСТР ЛИЦЕНЗИЙ ГОРОДА МОСКВЫ
И ДОКУМЕНТОВ, ПРЕДСТАВЛЕННЫХ ЛИЦЕНЗИАТОМ
2.1. Лицензиат предоставляет (направляет) в Мосжилинспекцию следующие документы и копии документов, им заверенные:
2.1.1. Заявление о внесении изменений в реестр лицензий города Москвы, оформленное по рекомендуемой форме согласно приложению 1 к Порядку, и опись представляемых документов с указанием наименования и реквизитов каждого документа и количества листов. Заявление лицензиата может содержать информацию о внесении изменений в реестр лицензий по нескольким многоквартирным домам.
2.1.2. Копию протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о выборе способа управления многоквартирным домом управляющей организацией и заключении договора управления с лицензиатом либо об изменении способа управления многоквартирным домом или расторжении договора управления с лицензиатом в случае проведения такого собрания.
2.1.3. Копию протокола конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом, в соответствии с которым лицензиат определен победителем конкурса, в случае проведения указанного конкурса.
2.1.4. Копию договора управления, заключенного лицензиатом с собственниками помещений в многоквартирном доме, а в случае выбора лицензиата управляющей организацией по результатам проведенного органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом - копию договора управления, подписанного заявителем.
2.1.5. Копию акта приема-передачи технической документации и иных документов, связанных с управлением многоквартирным домом, лицу, принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, в случае, если лицензиат подает заявление об исключении многоквартирного дома из реестра.
2.1.6. Документ, подтверждающий полномочия представителя лицензиата (в случае, если от имени лицензиата обращается его уполномоченный представитель), оформленный в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (при необходимости).
2.1.7. Опись представляемых документов с указанием наименования и реквизитов каждого документа и количества листов, подписанная лицензиатом (уполномоченным представителем лицензиата).
#18
0 0
Цитата
Nasay пишет:
Коллеги ситуация такая: в адрес нашей организации поступает письмо от другой УК с требованием передать техническую и иную документацию на МКД, которым мы управляем, ссылаясь на решение ОСС, которое якобы проходило в прошлом месяце. Мы, естественно не понимаем о чем речь. После опроса собственников выяснилось, что действительно какие-то люди ходили собирали подписи и многие им подписывали, полагая что они ходят от нашего имени. "Снарядили" одного из собственников запросить у них копии протокола ОСС и приложений к нему. Кстати новый тариф, который собственники якобы утвердили в 2 раза выше предыдущего (аж 47 рублей, в нашем городе у этой категории МКД максимум 35 руб/кв.м.). Копию протокола предоставили. Почитал, ознакомился, нашел 100500 косяков, направили в жилинспекцию. Жилинспекция заключила, что кворум имеется 50,08% (по судебной практике мол один процент не всегда может повлиять на решение суда). В общем, они отписались о том, что сами оспорят решение ОСС но только по одному вопросу, связанному с арендой общего имущества (там 2/3 голосов необходимо было набрать по з/д). Нам порекомендовали обратиться в суд, устно пояснив, что если один из участвующих в ОСС обратится в суд, с требованием признать ОСС не действительным, то суд признает ОСС не состоявшимся. Естественно, именно эту задачу поставили мне - "Идти в суд и доказать, что собственник подписывая бланк решения был введен в заблуждение, обманут и т.д". У кого-нибудь была практика подобного рода доказывания?
Пока не забанили.. 2we
Нет Пожалуй не буду. Точно забанят...
Всем по хрену на косяки в протоколе.
Ищите среди 50,08% трупов, детей и проч не имеющих право голосовать, атакже тех, кто в суде скажет (даст доверенность) что подпись не его.
#19
0 0
Цитата
Мира Н пишет:
теперь вопрос что считать прекращением договора управления?
Если в протоколе не указана иная дата, то дата прекращения договора - дата составления протокола. В судах так считают, ГК раздел специально посвящен

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунды:
Цитата
Sergey_P пишет:
дату что стоит в приказе об исключении дома из лицензии.
Ну когда ГЖИ стояла на интересах УК? Наши берут дату протокола и точка
#20
0 0
Красавцы! Сначала штраф что не с даты протокола, потом штраф что без лицензии.
#21
0 0
Цитата
Леший пишет:
Красавцы! Сначала штраф что не с даты протокола, потом штраф что без лицензии.
За второе мы договорились. Наше ГЖИ понятливое, дом то обслуживать надо. А то бредятина, я передал ключи, техдоки, коды и говорю - идите нафиг, а новая то же говорит, но ссылаясь на отсутствие дома в реестре. По этому мы договорились так, что доки передал и все, с тебя спроса нет
#22
0 0
Цитата
Владимир Васильев пишет:
Ну когда ГЖИ стояла на интересах УК? Наши берут дату протокола и точка
Хмм. А у нас поступают адекватно. Месяц не разрывают.
Если протокол составлен и сдан как попало - например, в начале месяца который указан в самом протоколе. Тогда, решение о внесении изменений принимают (например) 15 го числа месяца с которого, по идее, должна приступить новая УК, а изменения в реестр вносят с 01 числа следующего месяца.
Если дата в протоколе указана с умом и сам протокол сдан заранее, что позволяет не разрывать месяц, то включают с нее.
#23
0 0
Цитата
Леший пишет:
Красавцы! Сначала штраф что не с даты протокола, потом штраф что без лицензии.

ну это принцип работы госорганов надзорных и контрольных наших. Потом иди и доказывай в судах.
#24
0 0
Цитата
Леший пишет:
Передача тухломентов происходит после внесения дома в реестр лицензий, не ранее. Для внесения в реестр, кроме протокола, надобно еще больше 50% подписанных ДУ.
а у нас не так, у нас просят акт приема -передачи тех документов + 50,01% заключенных договоров с собственниками, и только тогда - добро пожаловать в лицензю
#25
0 0
Всем добрый вечер! Не знаю в эту ли тему или нет, но нужна помощь. У нас завтра суд, за грубое нарушение лиц.треб. по не передаче вновь избранной УК тех.документации.
А теперь сама ситуация:
17.12.2018 года в наш адрес заходит решение ИГЖН об исключении одного МКД из нашей лицензии. Уведомлений от новой УК мы не получали, о собрании ни жители ни мы не слышали. Т.Е. узнали о том что дом ушел только из решения ГЖИ.
Начиная с 18.12.2019 года и до 30.04.2019 года мы закидали вновь избранную УК уведомлениями, чтобы они явились и получили тех.доки на дом. Но эти "ёжики паршивые" на наши уведомления никак не реагировали, за документацией не являлись. В итоге ГЖИ провели проверку и усмотрели в этом факт грубого нарушения нами лиц.треб. несмотря на то, что мы предоставляли всю переписку с вновь избранной УК.
Скажите пожалуйста коллеги, мы в данном случае действительно нарушили? если да то как мы должны были их ловить и предоставлять документацию.
Первый раз сталкиваемся с таким что новая ук не идет забирать документы.
#26
0 0
Начать надо с порядка передачи протокола от инициатора в вашу УК. Если он не передавался, то все последующие действия надо признавать недействительными.
#27
0 0
В срочном порядке проводится ОСС МКД по важному вопросу (капремонт). Инициатор собрания - УК. Форма голосования - заочная. Председатель собрания - директор УК (не собственник), секретарь - житель дома (не собственник). Подсчет голосов и составление протокола предлагается доверить председателю и секретарю.
Будет ли действительно это собрание?
#28
0 0
Да. Для проформы если не поздно включить в повестку право подсчета голосов на председателя и секретаря.
#29
0 0
Цитата
pvya пишет:
В срочном порядке проводится ОСС МКД по важному вопросу (капремонт). Инициатор собрания - УК. Форма голосования - заочная. Председатель собрания - директор УК (не собственник), секретарь - житель дома (не собственник). Подсчет голосов и составление протокола предлагается доверить председателю и секретарю.
Будет ли действительно это собрание?
Цитата
1. Избрание _____________, генерального директора ООО «Управляющая Компания ____, председателем собрания, ____________, собственника жилого помещения №__________(выписка из ЕГРН __ от ___), секретарем собрания и предоставление им полномочий вести подсчет голосов собственников помещений (члены счетной комиссии);
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!