04.05.2018 08:35:22
ну, кворум у Вас всего 50,08. А это именно "всего".
|
04.05.2018 10:03:31
Передача тухломентов происходит после внесения дома в реестр лицензий, не ранее. Для внесения в реестр, кроме протокола, надобно еще больше 50% подписанных ДУ.
|
04.05.2018 07:36:37
Коллеги ситуация такая: в адрес нашей организации поступает письмо от другой УК с требованием передать техническую и иную документацию на МКД, которым мы управляем, ссылаясь на решение ОСС, которое якобы проходило в прошлом месяце. Мы, естественно не понимаем о чем речь. После опроса собственников выяснилось, что действительно какие-то люди ходили собирали подписи и многие им подписывали, полагая что они ходят от нашего имени. "Снарядили" одного из собственников запросить у них копии протокола ОСС и приложений к нему. Кстати новый тариф, который собственники якобы утвердили в 2 раза выше предыдущего (аж 47 рублей, в нашем городе у этой категории МКД максимум 35 руб/кв.м.). Копию протокола предоставили. Почитал, ознакомился, нашел 100500 косяков, направили в жилинспекцию. Жилинспекция заключила, что кворум имеется 50,08% (по судебной практике мол один процент не всегда может повлиять на решение суда). В общем, они отписались о том, что сами оспорят решение ОСС но только по одному вопросу, связанному с арендой общего имущества (там 2/3 голосов необходимо было набрать по з/д). Нам порекомендовали обратиться в суд, устно пояснив, что если один из участвующих в ОСС обратится в суд, с требованием признать ОСС не действительным, то суд признает ОСС не состоявшимся. Естественно, именно эту задачу поставили мне - "Идти в суд и доказать, что собственник подписывая бланк решения был введен в заблуждение, обманут и т.д". У кого-нибудь была практика подобного рода доказывания?
|
04.05.2018 08:02:55
Если собственник обманут, то он сам идет и доказывает это. Если Вам поставлена задача это сделать, то нужно такого собственника еще найти и попросить пойти в суд и, соответственно, это доказывать. Заблуждение в суде доказывается архисложно, поверьте мне, я как раз сейчас это доказываю, только не по ОСС. Если есть решение ОСС, а договоры собственники тоже подмахнули не глядя? Я бы на Вашем месте искала иной подход, нежели заблуждение.
|
04.05.2018 08:09:29
|
08.06.2018 10:24:43
Лучше найти нескольких собственников, которые скажут в суде, что были введены в заблуждение, ну и при подаче заявление уведомить остальных собственников не забыть.
|
08.06.2018 13:55:14
|
08.06.2018 14:04:45
|
08.06.2018 14:06:04
В ЖК внесли уже тоже эти сроки |
08.06.2018 14:07:45
|
08.06.2018 14:08:13
|
08.06.2018 14:14:14
нормотворцы наши сами не читали, что у них в разных НПА по техдокам написано.. это просто ппц.. параллельные реальности какие то... |
08.06.2018 14:16:55
10. Управляющая организация в течение трех рабочих дней со дня прекращения договора управления многоквартирным домом обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы, ключи от помещений, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, электронные коды доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иные технические средства и оборудование, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, вновь выбранной управляющей организации, товариществу собственников жилья либо жилищному или жилищно-строительному кооперативу либо иному специализированному потребительскому кооперативу, а в случае непосредственного управления таким домом собственниками помещений в таком доме одному из данных собственников, указанному в решении общего собрания данных собственников о выборе способа управления таким домом, или, если данный собственник не указан, любому собственнику помещения в таком доме. |
08.06.2018 14:20:10
теперь вопрос что считать прекращением договора управления? дата может быть одна - в ДУ и решении ОСС, а из реестра исключат после принятия ГЖИ решения. и от чего считать? пока практику не наработают до ВС РФ будут спорить: ГЖИ будет считать так, чтоб наказать, а УО - в свою пользу |
08.06.2018 14:20:45
|
08.06.2018 14:22:33
|
08.06.2018 14:34:56
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ЖИЛИЩНАЯ ИНСПЕКЦИЯ ГОРОДА МОСКВЫ ПРИКАЗ от 21 октября 2016 г. N 225 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ПРОВЕРКИ ЗАЯВЛЕНИЯ ЛИЦЕНЗИАТА О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В РЕЕСТР ЛИЦЕНЗИЙ ГОРОДА МОСКВЫ И ДОКУМЕНТОВ, ПРЕДСТАВЛЕННЫХ ЛИЦЕНЗИАТОМ 2.1. Лицензиат предоставляет (направляет) в Мосжилинспекцию следующие документы и копии документов, им заверенные: 2.1.1. Заявление о внесении изменений в реестр лицензий города Москвы, оформленное по рекомендуемой форме согласно приложению 1 к Порядку, и опись представляемых документов с указанием наименования и реквизитов каждого документа и количества листов. Заявление лицензиата может содержать информацию о внесении изменений в реестр лицензий по нескольким многоквартирным домам. 2.1.2. Копию протокола общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о выборе способа управления многоквартирным домом управляющей организацией и заключении договора управления с лицензиатом либо об изменении способа управления многоквартирным домом или расторжении договора управления с лицензиатом в случае проведения такого собрания. 2.1.3. Копию протокола конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом, в соответствии с которым лицензиат определен победителем конкурса, в случае проведения указанного конкурса. 2.1.4. Копию договора управления, заключенного лицензиатом с собственниками помещений в многоквартирном доме, а в случае выбора лицензиата управляющей организацией по результатам проведенного органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом - копию договора управления, подписанного заявителем. 2.1.5. Копию акта приема-передачи технической документации и иных документов, связанных с управлением многоквартирным домом, лицу, принявшему на себя обязательства по управлению многоквартирным домом, в случае, если лицензиат подает заявление об исключении многоквартирного дома из реестра. 2.1.6. Документ, подтверждающий полномочия представителя лицензиата (в случае, если от имени лицензиата обращается его уполномоченный представитель), оформленный в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (при необходимости). 2.1.7. Опись представляемых документов с указанием наименования и реквизитов каждого документа и количества листов, подписанная лицензиатом (уполномоченным представителем лицензиата). |
08.06.2018 17:51:50
![]() Нет Пожалуй не буду. Точно забанят... Всем по хрену на косяки в протоколе. Ищите среди 50,08% трупов, детей и проч не имеющих право голосовать, атакже тех, кто в суде скажет (даст доверенность) что подпись не его. |
09.06.2018 07:54:38
Отправлено спустя 1 минуту 5 секунды:
|
09.06.2018 07:58:02
Красавцы! Сначала штраф что не с даты протокола, потом штраф что без лицензии.
|
09.06.2018 08:09:51
|
09.06.2018 10:11:16
Если протокол составлен и сдан как попало - например, в начале месяца который указан в самом протоколе. Тогда, решение о внесении изменений принимают (например) 15 го числа месяца с которого, по идее, должна приступить новая УК, а изменения в реестр вносят с 01 числа следующего месяца. Если дата в протоколе указана с умом и сам протокол сдан заранее, что позволяет не разрывать месяц, то включают с нее. |
09.06.2018 12:03:27
ну это принцип работы госорганов надзорных и контрольных наших. Потом иди и доказывай в судах. |
21.06.2018 15:45:50
|
24.06.2019 18:12:22
Всем добрый вечер! Не знаю в эту ли тему или нет, но нужна помощь. У нас завтра суд, за грубое нарушение лиц.треб. по не передаче вновь избранной УК тех.документации.
А теперь сама ситуация: 17.12.2018 года в наш адрес заходит решение ИГЖН об исключении одного МКД из нашей лицензии. Уведомлений от новой УК мы не получали, о собрании ни жители ни мы не слышали. Т.Е. узнали о том что дом ушел только из решения ГЖИ. Начиная с 18.12.2019 года и до 30.04.2019 года мы закидали вновь избранную УК уведомлениями, чтобы они явились и получили тех.доки на дом. Но эти "ёжики паршивые" на наши уведомления никак не реагировали, за документацией не являлись. В итоге ГЖИ провели проверку и усмотрели в этом факт грубого нарушения нами лиц.треб. несмотря на то, что мы предоставляли всю переписку с вновь избранной УК. Скажите пожалуйста коллеги, мы в данном случае действительно нарушили? если да то как мы должны были их ловить и предоставлять документацию. Первый раз сталкиваемся с таким что новая ук не идет забирать документы. |
25.06.2019 05:07:14
Начать надо с порядка передачи протокола от инициатора в вашу УК. Если он не передавался, то все последующие действия надо признавать недействительными.
|
24.10.2019 21:03:40
В срочном порядке проводится ОСС МКД по важному вопросу (капремонт). Инициатор собрания - УК. Форма голосования - заочная. Председатель собрания - директор УК (не собственник), секретарь - житель дома (не собственник). Подсчет голосов и составление протокола предлагается доверить председателю и секретарю.
Будет ли действительно это собрание? |
25.10.2019 06:01:59
Да. Для проформы если не поздно включить в повестку право подсчета голосов на председателя и секретаря.
|
25.10.2019 10:06:59
|
|||||
Сейчас на форуме:
2 пользователя
2 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Джули пишет: Если собственник обманут, то он сам идет и доказывает это. Если Вам поставлена задача это сделать, то нужно такого собственника еще найти и попросить пойти в суд и, соответственно, это доказывать. Заблуждение в суде доказывается архисложно, поверьте мне, я как раз сейчас это доказываю, только не по ОСС. Если есть решение ОСС, а договоры собственники тоже подмахнули не глядя? Я бы на Вашем месте искала иной подход, нежели заблуждение. |
Цитата |
---|
Nasay пишет: У кого-нибудь была практика подобного рода доказывания? |
Цитата |
---|
Леший пишет: Передача тухломентов происходит после внесения дома в реестр лицензий, не ранее. Для внесения в реестр, кроме протокола, надобно еще больше 50% подписанных ДУ. |
Цитата |
---|
Владимир Васильев пишет: Да ладно. Техдокументацию в течении 3-х дней со дня получения копии протокола старой УК. |
Цитата | ||
---|---|---|
Sergey_P пишет:
|
Цитата |
---|
Мира Н пишет: В ЖК внесли уже тоже эти сроки |
Цитата |
---|
Мира Н пишет: В ЖК внесли уже тоже эти сроки |
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: угу только вот в заявке на исключение дома из лицензии надо ... акт передачи техдокументации. |
Цитата |
---|
Владимир Васильев пишет: Нет, именно со дня получения протокола, читайте закон |
Цитата | ||
---|---|---|
Sergey_P пишет:
10. Управляющая организация в течение трех рабочих дней со дня прекращения договора управления многоквартирным домом обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы, ключи от помещений, входящих в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, электронные коды доступа к оборудованию, входящему в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, и иные технические средства и оборудование, необходимые для эксплуатации многоквартирного дома и управления им, вновь выбранной управляющей организации, товариществу собственников жилья либо жилищному или жилищно-строительному кооперативу либо иному специализированному потребительскому кооперативу, а в случае непосредственного управления таким домом собственниками помещений в таком доме одному из данных собственников, указанному в решении общего собрания данных собственников о выборе способа управления таким домом, или, если данный собственник не указан, любому собственнику помещения в таком доме. |
Цитата |
---|
Мира Н пишет: теперь вопрос что считать прекращением договора управления? дата может быть одна - из реестра исключат после принятия ГЖИ решения. и от чего считать? пока практику не наработают до ВС РФ будут спорить: ГЖИ будет считать так, чтоб наказать, а УО - в свою пользу |
Цитата | ||
---|---|---|
Sergey_P пишет:
|
Цитата |
---|
Nasay пишет: Коллеги ситуация такая: в адрес нашей организации поступает письмо от другой УК с требованием передать техническую и иную документацию на МКД, которым мы управляем, ссылаясь на решение ОСС, которое якобы проходило в прошлом месяце. Мы, естественно не понимаем о чем речь. После опроса собственников выяснилось, что действительно какие-то люди ходили собирали подписи и многие им подписывали, полагая что они ходят от нашего имени. "Снарядили" одного из собственников запросить у них копии протокола ОСС и приложений к нему. Кстати новый тариф, который собственники якобы утвердили в 2 раза выше предыдущего (аж 47 рублей, в нашем городе у этой категории МКД максимум 35 руб/кв.м.). Копию протокола предоставили. Почитал, ознакомился, нашел 100500 косяков, направили в жилинспекцию. Жилинспекция заключила, что кворум имеется 50,08% (по судебной практике мол один процент не всегда может повлиять на решение суда). В общем, они отписались о том, что сами оспорят решение ОСС но только по одному вопросу, связанному с арендой общего имущества (там 2/3 голосов необходимо было набрать по з/д). Нам порекомендовали обратиться в суд, устно пояснив, что если один из участвующих в ОСС обратится в суд, с требованием признать ОСС не действительным, то суд признает ОСС не состоявшимся. Естественно, именно эту задачу поставили мне - "Идти в суд и доказать, что собственник подписывая бланк решения был введен в заблуждение, обманут и т.д". У кого-нибудь была практика подобного рода доказывания? |
Цитата |
---|
Мира Н пишет: теперь вопрос что считать прекращением договора управления? |
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: дату что стоит в приказе об исключении дома из лицензии. |
Цитата |
---|
Леший пишет: Красавцы! Сначала штраф что не с даты протокола, потом штраф что без лицензии. |
Цитата |
---|
Владимир Васильев пишет: Ну когда ГЖИ стояла на интересах УК? Наши берут дату протокола и точка |
Цитата |
---|
Леший пишет: Красавцы! Сначала штраф что не с даты протокола, потом штраф что без лицензии. |
Цитата |
---|
Леший пишет: Передача тухломентов происходит после внесения дома в реестр лицензий, не ранее. Для внесения в реестр, кроме протокола, надобно еще больше 50% подписанных ДУ. |
Цитата |
---|
pvya пишет: В срочном порядке проводится ОСС МКД по важному вопросу (капремонт). Инициатор собрания - УК. Форма голосования - заочная. Председатель собрания - директор УК (не собственник), секретарь - житель дома (не собственник). Подсчет голосов и составление протокола предлагается доверить председателю и секретарю. Будет ли действительно это собрание? |
Цитата |
---|
1. Избрание _____________, генерального директора ООО «Управляющая Компания ____, председателем собрания, ____________, собственника жилого помещения №__________(выписка из ЕГРН __ от ___), секретарем собрания и предоставление им полномочий вести подсчет голосов собственников помещений (члены счетной комиссии); |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!