Цитата |
---|
Ufabor1 пишет: Что делать в этом случае, желательно с приведением НПА для составления заявления в полицию? Возможно ли продлить срок проведения заочного ссылаясь на факт хищения бюллетеней? Спасибо! |
21.06.2018 15:39:44
|
21.06.2018 14:51:30
Добрый день!
Проводим заочное собрание. Место сбора бюллетеней - почтовый ящик одного из жильцов, который ПСМКД. Стоит видеонаблюдение в подъезде. При просмотре записей выяснилось, что сданные бюллетени из ящика похищаются одной из жильцов дома. Бюллетень был засунут не до конца, жиличка вытащила его, забрала и пыталась с помощью дужки очков вытащить другие лежащие в ящике бюллетени. Проходящие мимо её спугнули, но она пыталась переждать и вытащить ещё. Видеофиксация факта есть, жилец чей бюллетень она украла, подтвердил что сдал его охране, а охранник подтвердил, что положил его в ящик. Что делать в этом случае, желательно с приведением НПА для составления заявления в полицию? Возможно ли продлить срок проведения заочного ссылаясь на факт хищения бюллетеней? Спасибо! |
21.06.2018 15:49:26
Статья 149. Воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них Незаконное воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них либо принуждение к участию в них, если эти деяния совершены должностным лицом с использованием своего служебного положения либо с применением насилия или с угрозой его применения, - наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового. Продление ОСС не предусмотрено. Придется начинать заново, новое ОСС |
21.06.2018 17:18:41
Если собрание не закончено или итоги еще официально не подведены, то по идее можно попробовать собрать заново (восстановить) украденные бюллетени. Если они не будут датированы позже окончания собрания, то это сложно будет признать нарушением.
Разве что воровка оспорит собрание и принесет в суд первоначальный второй оригинал... сложно представить такой каминг-аут, но было примерно такое в практике... под предлогом, вот шел-шел и нашел. |
21.06.2018 21:04:54
Нет никаких проблем продублировать бюллетени еще раз. счетная комиссия имеет на руках бюллетень, и у нее нет причин не учесть волеизьявление, а то, что кто-то потом принесет еще какие-то решения (причем чужие), то это просто бумажки. т.к. согласно уведомления о ОСС: подсчитываются бюллетени только те, которые были сданы в установленное время и установленное место, причем, именно голосователем ![]() |
21.06.2018 21:13:19
А вообще странно ... у них, насколько я понимаю есть охрана, что мешает сдавать им и у них же забирать? |
21.06.2018 21:26:52
Ст 149 - не думаю что подойдет, она не должностное лицо, а просто воровка.
Думаю здесь уместна статья про хищение чужого имущества. Но бюллетень сегодня был подброшен обратно в ящик её мужем. Но тот ли это бюллетень - по видео не определишь, хотя мы знаем, что тот. Непонятно, сколько бюллетеней она украла. Запись камер последние дни смотрели, вроде только один. Но ящик дергала и пыталась открыть и в другие дни. Охранник вышел на обход в момент совершения кражи. Она вернулась и хотела еще другие достать, но её спугнули. |
22.06.2018 05:43:47
Надо в ящик запихать листок и так, чтобы его можно было легко извлечь. На листке напечатать выдержку из УК с изображением кандалов.
|
22.06.2018 06:56:28
Типа "Обернитесь, Вас снимает видеокамера". Ну, а если серьезно, что ей можно предъявить? Пока вижу лишь КоАП РФ, Статья 7.27. "Мелкое хищение чужого имущества" Ещё интересно, кто является собственником бюллетеней? Инициатор собрания? Если "да", то как можно это подтвердить? |
22.06.2018 09:12:45
Собственником в оконцовке будет ГЖИ.
|
22.06.2018 09:56:49
Ну хищение еще нужно доказать, там ведь в решениях персональные данные, лежат в почтовом ящике можно сказать в открытом доступе. Сознательный гражданин узнал о нарушении законодательства и решил помочь УК исправить его, ну или передать в Роскомнадзор. Роскомнадзор проверит УК и возможно будет штраф.
|
22.06.2018 13:08:48
И какие там персональные данные окромя ФИО и данных по недвижке которые можно заказать в реестре? До тех пор пока идет собрание бюллетени чья собственность? |
22.06.2018 15:52:51
Вот ФИО и есть персональные данные. Бюллетень собственность того кто проводит собрание.
|
25.06.2018 13:43:31
Как докажете, что там были бюллетени именно по собранию? Откажут в возбуждении уголовного дела 100%! Сверяйте реестр вручения и реестр проголосовавших - те, кто проголосовал, проголосует еще раз.
О продлении сроков ничего не сказано. А кто докажет сроки окончания собрания? Где это зафиксировано? Чем подтверждено? Голосуйте спокойно, уведомление о собрании сделайте нужной датой и все, раз чинят препятствия такие. |
25.06.2018 13:48:44
|
25.06.2018 13:52:55
Ну да! Да и бланки проголосовавших должны быть у инициатора!
|
25.06.2018 14:41:00
На видео видно, что она достаёт из ящика. Бюллетень сделан в виде таблицы с некоторыми закрашенными строками. Можно понять, что это именно бюллетень, а не что-то иное. Период заочного указан в протоколе несостоявшегося очного и в уведомлении о заочном. Это очень серьезный момент, поскольку принятие бюллетеней к учету после окончания срока делает собрание неправомочным. |
26.06.2018 17:01:59
Ну коль так-проводите новое собрание!
|
27.06.2018 05:52:53
[quote="Ufabor1"] Ну, а если серьезно, что ей можно предъявить?
Привет. Каков результат голосования ? А сам то уфимец что нарушил установите первично ! Если серьёзно негативрезультат, то пройтись ножками поквартирно и собрать пояснения с собственников кот. "как бы не сдали"или сдали. (аннулировать и провести новоеОСС, а убытки с виновной). (у булатова в горконтр. есть юр-она научит) уфимочка. |
||||
Сейчас на форуме:
2 пользователя
2 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Ufabor1 пишет: Что делать в этом случае, желательно с приведением НПА для составления заявления в полицию? Возможно ли продлить срок проведения заочного ссылаясь на факт хищения бюллетеней? Спасибо! |
Цитата |
---|
Ufabor1 пишет: Что делать в этом случае, желательно с приведением НПА для составления заявления в полицию? Возможно ли продлить срок проведения заочного ссылаясь на факт хищения бюллетеней? Спасибо! |
Цитата |
---|
АРоманов пишет: Если собрание не закончено или итоги еще официально не подведены, то по идее можно попробовать собрать заново (восстановить) украденные бюллетени. Если они не будут датированы позже окончания собрания, то это сложно будет признать нарушением. Разве что воровка оспорит собрание и принесет в суд первоначальный второй оригинал... сложно представить такой каминг-аут, но было примерно такое в практике... под предлогом, вот шел-шел и нашел. |
Цитата |
---|
о-хо-хо пишет: Нет никаких проблем продублировать бюллетени еще раз. счетная комиссия имеет на руках бюллетень, и у нее нет причин не учесть волеизьявление, а то, что кто-то потом принесет еще какие-то решения (причем чужие), то это просто бумажки. т.к. согласно уведомления о ОСС: подсчитываются бюллетени только те, которые были сданы в установленное время и установленное место, причем, именно голосователем . т.е. если подходить дотошно, то Иванов не имеет права принести бюллетень Петрова, т.к. счетная комиссия не может проверить подлинность чужой подписи (стоящей на бюллетене). |
Цитата |
---|
Леший пишет: Надо в ящик запихать листок и так, чтобы его можно было легко извлечь. На листке напечатать выдержку из УК с изображением кандалов. |
Цитата |
---|
Клабер пишет: Ну хищение еще нужно доказать, там ведь в решениях персональные данные, лежат в почтовом ящике можно сказать в открытом доступе. Сознательный гражданин узнал о нарушении законодательства и решил помочь УК исправить его, ну или передать в Роскомнадзор. Роскомнадзор проверит УК и возможно будет штраф. |
Цитата |
---|
иринка пишет: А кто докажет сроки окончания собрания? Где это зафиксировано? |
Цитата |
---|
иринка пишет: Как докажете, что там были бюллетени именно по собранию? Откажут в возбуждении уголовного дела 100%! Сверяйте реестр вручения и реестр проголосовавших - те, кто проголосовал, проголосует еще раз. О продлении сроков ничего не сказано. А кто докажет сроки окончания собрания? Где это зафиксировано? Чем подтверждено? Голосуйте спокойно, уведомление о собрании сделайте нужной датой и все, раз чинят препятствия такие. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!