crm

До семинара в Сочи осталось

  • 2
  • 7
дней

Форум

ГлавнаяУтверждение сметы на ОС ТСЖ

Утверждение сметы на ОС ТСЖ

RSS
Утверждение сметы на ОС ТСЖ
 
В ст. 150 "Ревизионная комиссия" ЖК РФ сказано: п.2 представляет общему собранию членов товарищества заключение о смете доходов и расходов на соответствующий год товарищества.
Вопросы:
1. Можно ли выносить на ОС голосование по утверждению сметы, если по ней нет заключения Ревизионной комиссии?
2. Можно ли Правлению ТСЖ не представлять отчет о финансовой деятельности ТСЖ (ст. 148 п.3)?
3. Если ревизионная комиссия (избранная) никогда не делала никаких проверок ТСЖ, чем это грозит?
 
Цитата
alexis пишет:
В ст. 150 "Ревизионная комиссия" ЖК РФ сказано: п.2 представляет общему собранию членов товарищества заключение о смете доходов и расходов на соответствующий год товарищества.
Вопросы:
1. Можно ли выносить на ОС голосование по утверждению сметы, если по ней нет заключения Ревизионной комиссии?
2. Можно ли Правлению ТСЖ не представлять отчет о финансовой деятельности ТСЖ (ст. 148 п.3)?
3. Если ревизионная комиссия (избранная) никогда не делала никаких проверок ТСЖ, чем это грозит?
Можно вообще ничего не делать. Часть ТСЖ так и поступает. До проверки.
Пункт ЖК
представляет общему собранию членов товарищества заключение о смете доходов и расходов на соответствующий год товарищества и отчет о финансовой деятельности и размерах обязательных платежей и взносов
сформулирован, ИМХО, крайне коряво.
Ну, а заключение о смете на ПЛАНИРУЕМЫЙ год, представляемое ревизором - бред по определению. Ревизовать-то ещё нечего, ИМХО.
Скажем так: я полагаю, что на практике смету утверждали и будут утверждать без ревизора.
 
Цитата
Ильич пишет:
Можно вообще ничего не делать. Часть ТСЖ так и поступает. До проверки.
Возникает интересный вопрос: если в результате проверки (например, ГЖИ) будет установлено, что ревиз. комиссия ненадлежаще исполняет свои обязанности (не производит не реже раза в год ревизий по п.3 ст.150 ЖФ и пр.), то кого за это будут наказывать? Членов комиссии? :)
У нас в ТСЖ по этому поводу интересная ситуация сложилась: в конце 2016 г., в связи с последними изменениями по ОДН,мы решили новую Смету и тариф утвердить не с апреля, как раньше, а прямо с января (включив в состав Сметы КР на СОИ). Ресурсники же нам по новым правилам ОДН начали с января выставлять.
У Правления ТСЖ возник вопрос - а как мы новый тариф (размер обязат. взносов) утвердим, пока нет заключения ревиз. комиссии по прошлому году? Я их успокоил - в ЖК прямо не написано, что Смета на текущий год должна утверждаться ТОЛЬКО после заключения ревиз. комиссии по прошлому году (хотя логически, конечно, так должно происходить). Так что мы с 20 по 30 декабря провели собрание в О-З форме и благополучно новый тариф с января утвердили.
Вот думаем - а надо ли вообще теперь отчет по прошлому году делать... ;)
 
Цитата
alnikmit пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Можно вообще ничего не делать. Часть ТСЖ так и поступает. До проверки.
Возникает интересный вопрос: если в результате проверки (например, ГЖИ) будет установлено, что ревиз. комиссия ненадлежаще исполняет свои обязанности (не производит не реже раза в год ревизий по п.3 ст.150 ЖФ и пр.), то кого за это будут наказывать? Членов комиссии? :)
Теоретически ГЖИ может выдать предписание членам комиссии, а если не будет исполнено - оштрафовать за невыполнение предписания. Только вот кому это нафик надо.. ГЖИ завалены жалобами по ОДН)
 
Цитата
Deryunker пишет:
оштрафовать за невыполнение предписания.
Оштрафовать члена ревизионной комиссии? Это что, по принципу "был бы человек, а статья найдётся"? Побойтесь Бога, они (ревкомиссия) - должностные лица? Или смайлик пропущен?
Надеюсь, что такого ещё в истории не было.
 
Не должностные, но можно оштрафовать как граждан. от 300 до 500 рублей :) Мне такие случаи неизвестны (вряд-ли такое случалось) У нас даже МЧС не стали заниматься собственником, который перекрыл шахту дымоудаления.

За все отвечает либо председатель либо само ТСЖ, в том числе и за действия ревизионной комиссии:

Цитата

В установленный в данных предписаниях срок ТСЖ "Западная 7" не устранило допущенные нарушения, а именно:
- не выполнило до 20 июня 2013 года законное предписание Государственной жилищной инспекции Рязанской области N от 15 мая 2013 года - ревизионная комиссия товарищества не отчиталась перед общим собранием членов ТСЖ "Западная 7" о финансовой деятельности товарищества в 2012 году;
По факту неисполнения вышеуказанных предписаний в отношении ТСЖ "Западная 7" было составлено два протокола об административных правонарушениях, предусмотренных ч. 1 и ч. 1 ст. 19.5 КоАП РФ.
 
Цитата
Deryunker пишет:
но можно оштрафовать как граждан
За что?
 
Цитата
Deryunker пишет:
ревизионная комиссия товарищества не отчиталась перед общим собранием членов ТСЖ "Западная 7" о финансовой деятельности товарищества в 2012 году;
По факту неисполнения вышеуказанных предписаний в отношении ТСЖ "Западная 7" было составлено два протокола об административных правонарушениях, предусмотренных ч. 1 и ч. 1 ст. 19.5 КоАП РФ.
Вот уж где не просто смайлик, а смайлище вставлять в самый раз. Охренеть! Каким, интересно, образом, председатель ТСЖ сможет такое нарушение устранить? На коленях перед председателем ревкомиссии ползать: "Проверьте, пожалуйста, финансовую деятельность..."?
А вот, правда. Вполне же реальная ситуация в ТСЖ. Ладно, когда оппозиция в доме есть. Они, как правило, и создают ревкомиссию. А если нет? Никто в обычной ситуации в комиссию не жаждет вступать. Мороки много, времени нет, работа, как правило, не оплачивается. И чего делать?
 
Цитата
Deryunker пишет:
ревизионная комиссия товарищества не отчиталась перед общим собранием членов ТСЖ "Западная 7" о финансовой деятельности товарищества в 2012 году;
Ревизионная не отчитывается, она проверяет.
 
Цитата
alnikmit пишет:
Цитата
Deryunker пишет:
ревизионная комиссия товарищества не отчиталась перед общим собранием членов ТСЖ "Западная 7" о финансовой деятельности товарищества в 2012 году;
По факту неисполнения вышеуказанных предписаний в отношении ТСЖ "Западная 7" было составлено два протокола об административных правонарушениях, предусмотренных ч. 1 и ч. 1 ст. 19.5 КоАП РФ.
Вот уж где не просто смайлик, а смайлище вставлять в самый раз. Охренеть! Каким, интересно, образом, председатель ТСЖ сможет такое нарушение устранить? На коленях перед председателем ревкомиссии ползать: "Проверьте, пожалуйста, финансовую деятельность..."?
А вот, правда. Вполне же реальная ситуация в ТСЖ. Ладно, когда оппозиция в доме есть. Они, как правило, и создают ревкомиссию. А если нет? Никто в обычной ситуации в комиссию не жаждет вступать. Мороки много, времени нет, работа, как правило, не оплачивается. И чего делать?

Ну видимо, ОСЧ должно собраться и избрать ревизионную комиссию, которая в состоянии этот отчет сделать :)

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунды:
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
Deryunker пишет:
ревизионная комиссия товарищества не отчиталась перед общим собранием членов ТСЖ "Западная 7" о финансовой деятельности товарищества в 2012 году;
Ревизионная не отчитывается, она проверяет.

Эта формулировка из судебного решения.

Отправлено спустя 15 минуты 5 секунды:
Цитата
Ильич пишет:

За что?

Цитата

Статья 19.5. Невыполнение в срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль), муниципальный контроль
1. Невыполнение в установленный срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль), муниципальный контроль, об устранении нарушений законодательства -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
 
Цитата
Deryunker пишет:
Эта формулировка из судебного решения.
Непонятно, почему председатель ТСЖ в процессе не перевел стрелки на председателя ревкомиссии. Это же именно на комиссию возложена обязанность проводить проверки и отчитываться перед собранием. Председатель ТСЖ на комиссию влиять никак не может. Логично было бы председателя комиссии и привлекать по п.1 ст.19.5 КоаП...
 
Цитата
alnikmit пишет:
Цитата
Deryunker пишет:
Эта формулировка из судебного решения.
Непонятно, почему председатель ТСЖ в процессе не перевел стрелки на председателя ревкомиссии. Это же именно на комиссию возложена обязанность проводить проверки и отчитываться перед собранием. Председатель ТСЖ на комиссию влиять никак не может. Логично было бы председателя комиссии и привлекать по п.1 ст.19.5 КоаП...

Там штраф получило само ТСЖ, а не председатель.
 
Цитата
alnikmit пишет:
Логично было бы председателя комиссии и привлекать по п.1 ст.19.5 КоаП..
Фантастика. Человек - общественник. Заболел, уехал в командировку, мало ли что. Штраф? Физлицу? Не верю!!!

Отправлено спустя 6 минуты 48 секунды:
Цитата
Deryunker пишет:
получило само ТСЖ
В этом логика есть. А по физлицу... Я бы никогда в жизни бы не заплатил, никому я не нужен, а там и срок уйдёт.
 
Вы господа чего там покурили? Отсыпте....
Вы еще побеспокойтесь, что лично Чибис приедет проверять исполнение сметы в Вашем ТСЖ. Да никому, Вы нахрен, не нужны. НЕт отчета-проблема ревизора, он правлению -не подчиняется, и никоим образом правление за его деятельность не отвечает. Просто правлению лучше, если отчет есть, и в нем написано, что все -гут. это первая отмаза в случае наезда о нецелевом использовании средств.
 
Цитата
Deryunker пишет:
Теоретически ГЖИ может выдать предписание членам комиссии
Я писал в ГЖИ письмо о том, что за 3 года нет ни одно заключение ревизионной комиссии не представлялось на утверждение ОС.
Ответили - "не входит в нашу компетенцию".
Писал жалобу в прокуратуру на нарушение ЖК РФ, переадресовали в ГЖИ.
В итоге ни правления отчетов не делает, ни ревизионная комиссия.
Вот так выглядит объявление об ОС:

12 апреля 2017г. в 19-00 ч. будет проводиться общее собрание членов ТСЖ «У Фруктовой», место проведения ул. Родионова д. 193 корпус 2. (1 этаж, вход напротив школы № 102)

Повестка собрания:

1. Избрание счетной комиссии общего собрания;
2. Принятие Сметы расходов на содержание общего имущества многоквартирного дома на 2017год;
3. Принятие Сметы расходов на содержание общего имущества гаражных боксов на 2017год;
4. Утверждение плана содержания и ремонта общего имущества на 2017 год;
5. Установка счетчиков электрической энергии вне жилых помещений на лестничных площадках.

Отправлено спустя 20 минуты 2 секунды:
Цитата
Deryunker пишет:
Эта формулировка из судебного решения
Можно ссылку на это решение? Яндекс не помог
 
Цитата
alexis пишет:
Цитата
Deryunker пишет:
Теоретически ГЖИ может выдать предписание членам комиссии
Я писал в ГЖИ письмо о том, что за 3 года нет ни одно заключение ревизионной комиссии не представлялось на утверждение ОС.
Ответили - "не входит в нашу компетенцию".
Писал жалобу в прокуратуру на нарушение ЖК РФ, переадресовали в ГЖИ.
В итоге ни правления отчетов не делает, ни ревизионная комиссия.

Я считаю, что вам все правильно ответили. Вы пишете жалобы сами на себя..

Не устраивает Правление? Изберите новое, а еще лучше избирайтесь сами и поучаствуйте в работе.
 
Цитата
Deryunker пишет:
Не устраивает Правление? Изберите новое, а еще лучше избирайтесь сами и поучаствуйте в работе.
А ещё лучше станьте председателем и ощутите все прелести его жизни.
 
Цитата
alexis пишет:
Цитата
Deryunker пишет:
Теоретически ГЖИ может выдать предписание членам комиссии
Я писал в ГЖИ письмо о том, что за 3 года нет ни одно заключение ревизионной комиссии не представлялось на утверждение ОС.
Ответили - "не входит в нашу компетенцию".
Писал жалобу в прокуратуру на нарушение ЖК РФ, переадресовали в ГЖИ.
В итоге ни правления отчетов не делает, ни ревизионная комиссия.
....

А-а-а, так Вы житель....умолкаю.
 
Цитата
Deryunker пишет:
Не устраивает Правление? Изберите новое, а еще лучше избирайтесь сами и поучаствуйте в работе.
Цитата
HouseManager пишет:
ещё лучше станьте председателем и ощутите все прелести его жизни.
Цитата
о-хо-хо пишет:
А-а-а, так Вы житель....умолкаю.
Был председателем ТСЖ с 2007 по 2013 год.
 
Цитата
alexis пишет:
Был председателем ТСЖ с 2007 по 2013 год.
А чтож покинули сей почетный пост? Не понравилось? Устали от того, что все вас дрючат? Зато теперь решили отыграться на новом Преде, уподобившись всезнающим и всеумеющим жЫтелем. Или при вашем управлении все было правильно, хорошо и красиво, а вот новый ничего не умеет, не делает, а деньги получает, да еще какие деньжищи, тысяч 8-10. Впору закричать - КАРАУЛ, ГРАБЮТ и давай его гнобить проверками ГЖИ, прокуратуры, чтоб знал свое место и не расслаблялся. dash2 trup rev
 
Цитата
HouseManager пишет:
А чтож покинули сей почетный пост? Не понравилось?
ну, началось. Ожидаемо. На вас, смотрю, работа в жкх отпечаток наложила соответствующий, жителей ненавидите просто.

Ушел, потому что тяжело было совмещать с основным местом работы.
Что мне не нравится, я предельно четко описал в своем первом посте.
Хочу видеть отчет правления и отчет ревизионной комиссии, как положено по ЖК РФ. Да хоть какое-нибудь подобие раскрытия информации хотелось бы увидеть.
 
Цитата
alexis пишет:
Цитата
HouseManager пишет:
А чтож покинули сей почетный пост? Не понравилось?
ну, началось. Ожидаемо. На вас, смотрю, работа в жкх отпечаток наложила соответствующий, жителей ненавидите просто.

Ушел, потому что тяжело было совмещать с основным местом работы.
Что мне не нравится, я предельно четко описал в своем первом посте.
Хочу видеть отчет правления и отчет ревизионной комиссии, как положено по ЖК РФ. Да хоть какое-нибудь подобие раскрытия информации хотелось бы увидеть.

Нееее, жители у меня хорошие, я к ним очень даже хорошо отношусь, они за меня горой, а вот к некоторым особям по имени жЫтели у меня особое отношение.

А что к председателю по-хорошему подойти, поговорить об отчете, о том что его надо делать, никак? Что сразу жалобы строчить. Вы как бывший пред должны понимать, что если кто-нибудь и наложит штраф за такие нарушения (хотя вряд ли) то оплачивать его будете и вы в том числе. А вообще хотите отчет - идите в ревизоры.

А отпечаток на нас на всех только у каждого свой.
 
Цитата
HouseManager пишет:
А что к председателю по-хорошему подойти, поговорить об отчете, о том что его надо делать, никак?
Нет отчета за 2013,2014,2015 годы. Думаете не подходил, не спрашивал? Кроме того, в правлении 3 человека из 5, которые были в правлении, которое я возглавлял. Они в курсе, что и как делать. Председатель ревизионной комиссии та же женщина, что и "меня" проверяла.
Объявили общее собрание ("забыв" указать, что оно очередное и его форму). Отчетов снова нет. Т.е нет отчетов уже за 4 года. Никакого раскрытия информации. Прокуратуре (не по моей жалобе) уже 2 суда на эту тему проиграно и все равно тишина. Любое заявление на ознакомление с документами (согласно ЖК) идет в игнор.
Давайте, возразите, скажите, что я придираюсь.
 
Цитата
alexis пишет:
Цитата
HouseManager пишет:
А что к председателю по-хорошему подойти, поговорить об отчете, о том что его надо делать, никак?
Нет отчета за 2013,2014,2015 годы. Думаете не подходил, не спрашивал? Кроме того, в правлении 3 человека из 5, которые были в правлении, которое я возглавлял. Они в курсе, что и как делать. Председатель ревизионной комиссии та же женщина, что и "меня" проверяла.
Объявили общее собрание ("забыв" указать, что оно очередное и его форму). Отчетов снова нет. Т.е нет отчетов уже за 4 года. Никакого раскрытия информации. Прокуратуре (не по моей жалобе) уже 2 суда на эту тему проиграно и все равно тишина. Любое заявление на ознакомление с документами (согласно ЖК) идет в игнор.
Давайте, возразите, скажите, что я придираюсь.

Каждый народ имеет такое правительство, которое заслуживает...
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Каждый народ имеет такое правительство, которое заслуживает...
В общем да, согласен. Большинство жителей не интересует деятельность ТСЖ.
 
Цитата
alexis пишет:
Давайте, возразите, скажите, что я придираюсь.

Нет вы не придирается, просто вы, также как и все остальные, ничего не хотите делать сами, а ждете что всё сделает кто-то другой.
Не устраивает работа председателя - выберете другого, никто не хочет - станьте им сами, нет времени работать самому - наймите управляющего, ну а если, всё выше перечисленное не устраивает - заключите договор управления с УК или вообще смените способ управления.
Вариантов море, а жалобы писать, на самих же себя, последнее дело, тем более бывшему председателю.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунды:
Однако, разговор ушел от темы.
 
Цитата
HouseManager пишет:
просто вы, также как и все остальные, ничего не хотите делать сами, а ждете что всё сделает кто-то другой.
доля правды есть конечно
Цитата
HouseManager пишет:
Однако, разговор ушел от темы.
не я менял.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунды:
Изначально в теме и не было вопроса про жалобы, лишь правильный (законный) порядок принятия сметы.
Вроде как я прав все же, если по ЖК делать, то сначала заключение ревизионной комиссии по смете, потом ее утверждение ОС.
 
Кто ж спорит, конечно правы, а всё остальное ваши внутренние проблемы и кроме вас (собственников) их никто не решит, ни ГЖИ, ни прокуратура. Удачи.
 
Цитата
alexis пишет:

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунды:
Изначально в теме и не было вопроса про жалобы, лишь правильный (законный) порядок принятия сметы.
Вроде как я прав все же, если по ЖК делать, то сначала заключение ревизионной комиссии по смете, потом ее утверждение ОС.
Прочитало это занудство, и что хочется сказать на ниве ЖКХ вы работали и все как вы говорите знаете, чем же Вам так насолило нынешнее правление ТСЖ если вы его хотите подвести под штрафы. Горе от ума.
Я не думаю , что вопрос отчета никого кроме Вас не интересует,кроме того Реформу ЖКЖ для ТСЖ никто не отменял, а там должен быть представлен отчет.
Работать надо ,а не занудствовать. dash2
 
Цитата
KKsuha пишет:
Цитата
alexis пишет:

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунды:
Изначально в теме и не было вопроса про жалобы, лишь правильный (законный) порядок принятия сметы.
Вроде как я прав все же, если по ЖК делать, то сначала заключение ревизионной комиссии по смете, потом ее утверждение ОС.
Прочитало это занудство, и что хочется сказать на ниве ЖКХ вы работали и все как вы говорите знаете, чем же Вам так насолило нынешнее правление ТСЖ если вы его хотите подвести под штрафы. Горе от ума.
Я не думаю , что вопрос отчета никого кроме Вас не интересует,кроме того Реформу ЖКЖ для ТСЖ никто не отменял, а там должен быть представлен отчет.
Работать надо ,а не занудствовать. dash2
Всё так. Однако, топикстартеру это уже год, как не интересно.
#1
0 0
В ст. 150 "Ревизионная комиссия" ЖК РФ сказано: п.2 представляет общему собранию членов товарищества заключение о смете доходов и расходов на соответствующий год товарищества.
Вопросы:
1. Можно ли выносить на ОС голосование по утверждению сметы, если по ней нет заключения Ревизионной комиссии?
2. Можно ли Правлению ТСЖ не представлять отчет о финансовой деятельности ТСЖ (ст. 148 п.3)?
3. Если ревизионная комиссия (избранная) никогда не делала никаких проверок ТСЖ, чем это грозит?
#2
0 0
Цитата
alexis пишет:
В ст. 150 "Ревизионная комиссия" ЖК РФ сказано: п.2 представляет общему собранию членов товарищества заключение о смете доходов и расходов на соответствующий год товарищества.
Вопросы:
1. Можно ли выносить на ОС голосование по утверждению сметы, если по ней нет заключения Ревизионной комиссии?
2. Можно ли Правлению ТСЖ не представлять отчет о финансовой деятельности ТСЖ (ст. 148 п.3)?
3. Если ревизионная комиссия (избранная) никогда не делала никаких проверок ТСЖ, чем это грозит?
Можно вообще ничего не делать. Часть ТСЖ так и поступает. До проверки.
Пункт ЖК
представляет общему собранию членов товарищества заключение о смете доходов и расходов на соответствующий год товарищества и отчет о финансовой деятельности и размерах обязательных платежей и взносов
сформулирован, ИМХО, крайне коряво.
Ну, а заключение о смете на ПЛАНИРУЕМЫЙ год, представляемое ревизором - бред по определению. Ревизовать-то ещё нечего, ИМХО.
Скажем так: я полагаю, что на практике смету утверждали и будут утверждать без ревизора.
#3
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Можно вообще ничего не делать. Часть ТСЖ так и поступает. До проверки.
Возникает интересный вопрос: если в результате проверки (например, ГЖИ) будет установлено, что ревиз. комиссия ненадлежаще исполняет свои обязанности (не производит не реже раза в год ревизий по п.3 ст.150 ЖФ и пр.), то кого за это будут наказывать? Членов комиссии? :)
У нас в ТСЖ по этому поводу интересная ситуация сложилась: в конце 2016 г., в связи с последними изменениями по ОДН,мы решили новую Смету и тариф утвердить не с апреля, как раньше, а прямо с января (включив в состав Сметы КР на СОИ). Ресурсники же нам по новым правилам ОДН начали с января выставлять.
У Правления ТСЖ возник вопрос - а как мы новый тариф (размер обязат. взносов) утвердим, пока нет заключения ревиз. комиссии по прошлому году? Я их успокоил - в ЖК прямо не написано, что Смета на текущий год должна утверждаться ТОЛЬКО после заключения ревиз. комиссии по прошлому году (хотя логически, конечно, так должно происходить). Так что мы с 20 по 30 декабря провели собрание в О-З форме и благополучно новый тариф с января утвердили.
Вот думаем - а надо ли вообще теперь отчет по прошлому году делать... ;)
#4
0 0
Цитата
alnikmit пишет:
Цитата
Ильич пишет:
Можно вообще ничего не делать. Часть ТСЖ так и поступает. До проверки.
Возникает интересный вопрос: если в результате проверки (например, ГЖИ) будет установлено, что ревиз. комиссия ненадлежаще исполняет свои обязанности (не производит не реже раза в год ревизий по п.3 ст.150 ЖФ и пр.), то кого за это будут наказывать? Членов комиссии? :)
Теоретически ГЖИ может выдать предписание членам комиссии, а если не будет исполнено - оштрафовать за невыполнение предписания. Только вот кому это нафик надо.. ГЖИ завалены жалобами по ОДН)
#5
0 0
Цитата
Deryunker пишет:
оштрафовать за невыполнение предписания.
Оштрафовать члена ревизионной комиссии? Это что, по принципу "был бы человек, а статья найдётся"? Побойтесь Бога, они (ревкомиссия) - должностные лица? Или смайлик пропущен?
Надеюсь, что такого ещё в истории не было.
#6
0 0
Не должностные, но можно оштрафовать как граждан. от 300 до 500 рублей :) Мне такие случаи неизвестны (вряд-ли такое случалось) У нас даже МЧС не стали заниматься собственником, который перекрыл шахту дымоудаления.

За все отвечает либо председатель либо само ТСЖ, в том числе и за действия ревизионной комиссии:

Цитата

В установленный в данных предписаниях срок ТСЖ "Западная 7" не устранило допущенные нарушения, а именно:
- не выполнило до 20 июня 2013 года законное предписание Государственной жилищной инспекции Рязанской области N от 15 мая 2013 года - ревизионная комиссия товарищества не отчиталась перед общим собранием членов ТСЖ "Западная 7" о финансовой деятельности товарищества в 2012 году;
По факту неисполнения вышеуказанных предписаний в отношении ТСЖ "Западная 7" было составлено два протокола об административных правонарушениях, предусмотренных ч. 1 и ч. 1 ст. 19.5 КоАП РФ.
#7
0 0
Цитата
Deryunker пишет:
но можно оштрафовать как граждан
За что?
#8
0 0
Цитата
Deryunker пишет:
ревизионная комиссия товарищества не отчиталась перед общим собранием членов ТСЖ "Западная 7" о финансовой деятельности товарищества в 2012 году;
По факту неисполнения вышеуказанных предписаний в отношении ТСЖ "Западная 7" было составлено два протокола об административных правонарушениях, предусмотренных ч. 1 и ч. 1 ст. 19.5 КоАП РФ.
Вот уж где не просто смайлик, а смайлище вставлять в самый раз. Охренеть! Каким, интересно, образом, председатель ТСЖ сможет такое нарушение устранить? На коленях перед председателем ревкомиссии ползать: "Проверьте, пожалуйста, финансовую деятельность..."?
А вот, правда. Вполне же реальная ситуация в ТСЖ. Ладно, когда оппозиция в доме есть. Они, как правило, и создают ревкомиссию. А если нет? Никто в обычной ситуации в комиссию не жаждет вступать. Мороки много, времени нет, работа, как правило, не оплачивается. И чего делать?
#9
0 0
Цитата
Deryunker пишет:
ревизионная комиссия товарищества не отчиталась перед общим собранием членов ТСЖ "Западная 7" о финансовой деятельности товарищества в 2012 году;
Ревизионная не отчитывается, она проверяет.
#10
0 0
Цитата
alnikmit пишет:
Цитата
Deryunker пишет:
ревизионная комиссия товарищества не отчиталась перед общим собранием членов ТСЖ "Западная 7" о финансовой деятельности товарищества в 2012 году;
По факту неисполнения вышеуказанных предписаний в отношении ТСЖ "Западная 7" было составлено два протокола об административных правонарушениях, предусмотренных ч. 1 и ч. 1 ст. 19.5 КоАП РФ.
Вот уж где не просто смайлик, а смайлище вставлять в самый раз. Охренеть! Каким, интересно, образом, председатель ТСЖ сможет такое нарушение устранить? На коленях перед председателем ревкомиссии ползать: "Проверьте, пожалуйста, финансовую деятельность..."?
А вот, правда. Вполне же реальная ситуация в ТСЖ. Ладно, когда оппозиция в доме есть. Они, как правило, и создают ревкомиссию. А если нет? Никто в обычной ситуации в комиссию не жаждет вступать. Мороки много, времени нет, работа, как правило, не оплачивается. И чего делать?

Ну видимо, ОСЧ должно собраться и избрать ревизионную комиссию, которая в состоянии этот отчет сделать :)

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунды:
Цитата
Александр7272 пишет:
Цитата
Deryunker пишет:
ревизионная комиссия товарищества не отчиталась перед общим собранием членов ТСЖ "Западная 7" о финансовой деятельности товарищества в 2012 году;
Ревизионная не отчитывается, она проверяет.

Эта формулировка из судебного решения.

Отправлено спустя 15 минуты 5 секунды:
Цитата
Ильич пишет:

За что?

Цитата

Статья 19.5. Невыполнение в срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль), муниципальный контроль
1. Невыполнение в установленный срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль), муниципальный контроль, об устранении нарушений законодательства -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
#11
0 0
Цитата
Deryunker пишет:
Эта формулировка из судебного решения.
Непонятно, почему председатель ТСЖ в процессе не перевел стрелки на председателя ревкомиссии. Это же именно на комиссию возложена обязанность проводить проверки и отчитываться перед собранием. Председатель ТСЖ на комиссию влиять никак не может. Логично было бы председателя комиссии и привлекать по п.1 ст.19.5 КоаП...
#12
0 0
Цитата
alnikmit пишет:
Цитата
Deryunker пишет:
Эта формулировка из судебного решения.
Непонятно, почему председатель ТСЖ в процессе не перевел стрелки на председателя ревкомиссии. Это же именно на комиссию возложена обязанность проводить проверки и отчитываться перед собранием. Председатель ТСЖ на комиссию влиять никак не может. Логично было бы председателя комиссии и привлекать по п.1 ст.19.5 КоаП...

Там штраф получило само ТСЖ, а не председатель.
#13
0 0
Цитата
alnikmit пишет:
Логично было бы председателя комиссии и привлекать по п.1 ст.19.5 КоаП..
Фантастика. Человек - общественник. Заболел, уехал в командировку, мало ли что. Штраф? Физлицу? Не верю!!!

Отправлено спустя 6 минуты 48 секунды:
Цитата
Deryunker пишет:
получило само ТСЖ
В этом логика есть. А по физлицу... Я бы никогда в жизни бы не заплатил, никому я не нужен, а там и срок уйдёт.
#14
0 0
Вы господа чего там покурили? Отсыпте....
Вы еще побеспокойтесь, что лично Чибис приедет проверять исполнение сметы в Вашем ТСЖ. Да никому, Вы нахрен, не нужны. НЕт отчета-проблема ревизора, он правлению -не подчиняется, и никоим образом правление за его деятельность не отвечает. Просто правлению лучше, если отчет есть, и в нем написано, что все -гут. это первая отмаза в случае наезда о нецелевом использовании средств.
#15
0 0
Цитата
Deryunker пишет:
Теоретически ГЖИ может выдать предписание членам комиссии
Я писал в ГЖИ письмо о том, что за 3 года нет ни одно заключение ревизионной комиссии не представлялось на утверждение ОС.
Ответили - "не входит в нашу компетенцию".
Писал жалобу в прокуратуру на нарушение ЖК РФ, переадресовали в ГЖИ.
В итоге ни правления отчетов не делает, ни ревизионная комиссия.
Вот так выглядит объявление об ОС:

12 апреля 2017г. в 19-00 ч. будет проводиться общее собрание членов ТСЖ «У Фруктовой», место проведения ул. Родионова д. 193 корпус 2. (1 этаж, вход напротив школы № 102)

Повестка собрания:

1. Избрание счетной комиссии общего собрания;
2. Принятие Сметы расходов на содержание общего имущества многоквартирного дома на 2017год;
3. Принятие Сметы расходов на содержание общего имущества гаражных боксов на 2017год;
4. Утверждение плана содержания и ремонта общего имущества на 2017 год;
5. Установка счетчиков электрической энергии вне жилых помещений на лестничных площадках.

Отправлено спустя 20 минуты 2 секунды:
Цитата
Deryunker пишет:
Эта формулировка из судебного решения
Можно ссылку на это решение? Яндекс не помог
#16
0 0
Цитата
alexis пишет:
Цитата
Deryunker пишет:
Теоретически ГЖИ может выдать предписание членам комиссии
Я писал в ГЖИ письмо о том, что за 3 года нет ни одно заключение ревизионной комиссии не представлялось на утверждение ОС.
Ответили - "не входит в нашу компетенцию".
Писал жалобу в прокуратуру на нарушение ЖК РФ, переадресовали в ГЖИ.
В итоге ни правления отчетов не делает, ни ревизионная комиссия.

Я считаю, что вам все правильно ответили. Вы пишете жалобы сами на себя..

Не устраивает Правление? Изберите новое, а еще лучше избирайтесь сами и поучаствуйте в работе.
#17
0 0
Цитата
Deryunker пишет:
Не устраивает Правление? Изберите новое, а еще лучше избирайтесь сами и поучаствуйте в работе.
А ещё лучше станьте председателем и ощутите все прелести его жизни.
#18
0 0
Цитата
alexis пишет:
Цитата
Deryunker пишет:
Теоретически ГЖИ может выдать предписание членам комиссии
Я писал в ГЖИ письмо о том, что за 3 года нет ни одно заключение ревизионной комиссии не представлялось на утверждение ОС.
Ответили - "не входит в нашу компетенцию".
Писал жалобу в прокуратуру на нарушение ЖК РФ, переадресовали в ГЖИ.
В итоге ни правления отчетов не делает, ни ревизионная комиссия.
....

А-а-а, так Вы житель....умолкаю.
#19
0 0
Цитата
Deryunker пишет:
Не устраивает Правление? Изберите новое, а еще лучше избирайтесь сами и поучаствуйте в работе.
Цитата
HouseManager пишет:
ещё лучше станьте председателем и ощутите все прелести его жизни.
Цитата
о-хо-хо пишет:
А-а-а, так Вы житель....умолкаю.
Был председателем ТСЖ с 2007 по 2013 год.
#20
0 0
Цитата
alexis пишет:
Был председателем ТСЖ с 2007 по 2013 год.
А чтож покинули сей почетный пост? Не понравилось? Устали от того, что все вас дрючат? Зато теперь решили отыграться на новом Преде, уподобившись всезнающим и всеумеющим жЫтелем. Или при вашем управлении все было правильно, хорошо и красиво, а вот новый ничего не умеет, не делает, а деньги получает, да еще какие деньжищи, тысяч 8-10. Впору закричать - КАРАУЛ, ГРАБЮТ и давай его гнобить проверками ГЖИ, прокуратуры, чтоб знал свое место и не расслаблялся. dash2 trup rev
#21
0 0
Цитата
HouseManager пишет:
А чтож покинули сей почетный пост? Не понравилось?
ну, началось. Ожидаемо. На вас, смотрю, работа в жкх отпечаток наложила соответствующий, жителей ненавидите просто.

Ушел, потому что тяжело было совмещать с основным местом работы.
Что мне не нравится, я предельно четко описал в своем первом посте.
Хочу видеть отчет правления и отчет ревизионной комиссии, как положено по ЖК РФ. Да хоть какое-нибудь подобие раскрытия информации хотелось бы увидеть.
#22
0 0
Цитата
alexis пишет:
Цитата
HouseManager пишет:
А чтож покинули сей почетный пост? Не понравилось?
ну, началось. Ожидаемо. На вас, смотрю, работа в жкх отпечаток наложила соответствующий, жителей ненавидите просто.

Ушел, потому что тяжело было совмещать с основным местом работы.
Что мне не нравится, я предельно четко описал в своем первом посте.
Хочу видеть отчет правления и отчет ревизионной комиссии, как положено по ЖК РФ. Да хоть какое-нибудь подобие раскрытия информации хотелось бы увидеть.

Нееее, жители у меня хорошие, я к ним очень даже хорошо отношусь, они за меня горой, а вот к некоторым особям по имени жЫтели у меня особое отношение.

А что к председателю по-хорошему подойти, поговорить об отчете, о том что его надо делать, никак? Что сразу жалобы строчить. Вы как бывший пред должны понимать, что если кто-нибудь и наложит штраф за такие нарушения (хотя вряд ли) то оплачивать его будете и вы в том числе. А вообще хотите отчет - идите в ревизоры.

А отпечаток на нас на всех только у каждого свой.
#23
0 0
Цитата
HouseManager пишет:
А что к председателю по-хорошему подойти, поговорить об отчете, о том что его надо делать, никак?
Нет отчета за 2013,2014,2015 годы. Думаете не подходил, не спрашивал? Кроме того, в правлении 3 человека из 5, которые были в правлении, которое я возглавлял. Они в курсе, что и как делать. Председатель ревизионной комиссии та же женщина, что и "меня" проверяла.
Объявили общее собрание ("забыв" указать, что оно очередное и его форму). Отчетов снова нет. Т.е нет отчетов уже за 4 года. Никакого раскрытия информации. Прокуратуре (не по моей жалобе) уже 2 суда на эту тему проиграно и все равно тишина. Любое заявление на ознакомление с документами (согласно ЖК) идет в игнор.
Давайте, возразите, скажите, что я придираюсь.
#24
0 0
Цитата
alexis пишет:
Цитата
HouseManager пишет:
А что к председателю по-хорошему подойти, поговорить об отчете, о том что его надо делать, никак?
Нет отчета за 2013,2014,2015 годы. Думаете не подходил, не спрашивал? Кроме того, в правлении 3 человека из 5, которые были в правлении, которое я возглавлял. Они в курсе, что и как делать. Председатель ревизионной комиссии та же женщина, что и "меня" проверяла.
Объявили общее собрание ("забыв" указать, что оно очередное и его форму). Отчетов снова нет. Т.е нет отчетов уже за 4 года. Никакого раскрытия информации. Прокуратуре (не по моей жалобе) уже 2 суда на эту тему проиграно и все равно тишина. Любое заявление на ознакомление с документами (согласно ЖК) идет в игнор.
Давайте, возразите, скажите, что я придираюсь.

Каждый народ имеет такое правительство, которое заслуживает...
#25
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
Каждый народ имеет такое правительство, которое заслуживает...
В общем да, согласен. Большинство жителей не интересует деятельность ТСЖ.
#26
0 0
Цитата
alexis пишет:
Давайте, возразите, скажите, что я придираюсь.

Нет вы не придирается, просто вы, также как и все остальные, ничего не хотите делать сами, а ждете что всё сделает кто-то другой.
Не устраивает работа председателя - выберете другого, никто не хочет - станьте им сами, нет времени работать самому - наймите управляющего, ну а если, всё выше перечисленное не устраивает - заключите договор управления с УК или вообще смените способ управления.
Вариантов море, а жалобы писать, на самих же себя, последнее дело, тем более бывшему председателю.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунды:
Однако, разговор ушел от темы.
#27
0 0
Цитата
HouseManager пишет:
просто вы, также как и все остальные, ничего не хотите делать сами, а ждете что всё сделает кто-то другой.
доля правды есть конечно
Цитата
HouseManager пишет:
Однако, разговор ушел от темы.
не я менял.

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунды:
Изначально в теме и не было вопроса про жалобы, лишь правильный (законный) порядок принятия сметы.
Вроде как я прав все же, если по ЖК делать, то сначала заключение ревизионной комиссии по смете, потом ее утверждение ОС.
#28
0 0
Кто ж спорит, конечно правы, а всё остальное ваши внутренние проблемы и кроме вас (собственников) их никто не решит, ни ГЖИ, ни прокуратура. Удачи.
#29
0 0
Цитата
alexis пишет:

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунды:
Изначально в теме и не было вопроса про жалобы, лишь правильный (законный) порядок принятия сметы.
Вроде как я прав все же, если по ЖК делать, то сначала заключение ревизионной комиссии по смете, потом ее утверждение ОС.
Прочитало это занудство, и что хочется сказать на ниве ЖКХ вы работали и все как вы говорите знаете, чем же Вам так насолило нынешнее правление ТСЖ если вы его хотите подвести под штрафы. Горе от ума.
Я не думаю , что вопрос отчета никого кроме Вас не интересует,кроме того Реформу ЖКЖ для ТСЖ никто не отменял, а там должен быть представлен отчет.
Работать надо ,а не занудствовать. dash2
#30
0 0
Цитата
KKsuha пишет:
Цитата
alexis пишет:

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунды:
Изначально в теме и не было вопроса про жалобы, лишь правильный (законный) порядок принятия сметы.
Вроде как я прав все же, если по ЖК делать, то сначала заключение ревизионной комиссии по смете, потом ее утверждение ОС.
Прочитало это занудство, и что хочется сказать на ниве ЖКХ вы работали и все как вы говорите знаете, чем же Вам так насолило нынешнее правление ТСЖ если вы его хотите подвести под штрафы. Горе от ума.
Я не думаю , что вопрос отчета никого кроме Вас не интересует,кроме того Реформу ЖКЖ для ТСЖ никто не отменял, а там должен быть представлен отчет.
Работать надо ,а не занудствовать. dash2
Всё так. Однако, топикстартеру это уже год, как не интересно.
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!