18.02.2020 12:46:00
|
19.02.2020 04:56:11
Первая часть статьи 47 говорит об очке и что можно затем заочку. Вторая часть статьи говорит только про заочку. Так? "ЖК РФ не содержит запрета на проведение заочного, без предварительного проведения очного собрания с той же повесткой. Буквальное (руководствуясь нормами русского языка) толкование закона переиначили, в том числе и суды (не все, слава богу). ЖК РФ говорит лишь о том, что если собрание в очной форме не имело кворума, то повторно с той же повесткой оно может быть проведено (а может и не быть проведено, за исключением годового) как в очной, так и в заочной форме. Где здесь разглядели запрет на проведение заочного без предварительного проведения очного с той же повесткой - под микроскопом не вижу." (мнение стырено с одного сайта и совпадает с моим 100%). |
19.02.2020 07:42:29
Попробуйте разобраться что такое заочное и чем оно отличается от очно-заочного? Фактически ничем с той лишь разницей, что просто заочное может проходить только после несостоявшегося очного. Это вся разница потому как никакие документы на очной части можно не оформлять. Зачем по вашему законодатель так долго вводил вариант с очно-заочным собранием, если бы уже существовала просто заочка?
|
19.02.2020 07:57:40
Бессмысленно убеждать уверенных и не желающих слушать/читать. Те, кто хотел узнать, уже узнали и выводы сделали. |
19.02.2020 11:40:36
|
19.02.2020 12:00:39
Делайте как считаете нужным, скорее всего это будет прокатывать сколь угодно долго. А может не будет - тут как получится. Не хотите сразу делать нормально и проводить собрание в очно-заочной форме без каких то недопониманий - удачи. Мне в принципе всё равно что и как вам прилетит за это! |
19.02.2020 12:13:30
Я вас прошу показать мне где запрещено про заочку, не более. Причем здесь весь форум? Было бы замечательно если бы кто-то поделился судебной практикой, жаль поиск на форуме поломатый... |
20.02.2020 17:47:19
1.
2. 3. Судом апелляционной инстанции по делу № А65-20105/2016 установлено, что в соответствии с пункта 3 Порядка истцом были приложены к заявлению копии протоколов общих собраний многоквартирных домов по ул. Гайсина N 1 и 7, ул. Садовая, N 4 и 8, принятых в форме заочного голосования, и копии договоров управления, указанных в описях, однако документы, свидетельствующие об отсутствии кворума на очном голосовании, истцом представлены не были Вам где надо показывать, уважаемый Нам ясно одно, Вы ставите наше мнение под сомнение. Тупик. Решайте сами. PS На кой хрен Вам эти знания? Проведите ОСС в ОЗФ и всё. Нигде не написано, что нельзя бегать по льду задом. Может быть и можно, но можно и упасть. Большинство ходит/бегает лицом вперёд и не экспериментиует. |
21.02.2020 04:26:07
2. Это тоже частное мнение. 3. У нас нет прецедентного права, думаю и на остальные сто тридцать три ссылки распространяется тоже самое...
ГЖН наше принимает такие протоколы на ура (и иже с ними все остальные). ОСС проводим и в ОЗФ и просто в ЗФ. Просто удивило то, что говорят "невозможна заочка отдельно", вот это и не понятно, конкретных доводов так и не привели. Аналогично как и за охрану придомовой (сверх тарифа) включать прочими с квартиры или с квадратуры (можно и так можно и этак) |
21.02.2020 07:34:14
Всё, что не соответствует Вашим представлениям, - частное мнение. Мнение суда Вас не устраивает: у нас не прецедентное право. Давайте закончим бессмысленное обсуждение. |
27.02.2020 09:38:39
Я не просил меня переубеждать, я просил обоснованных доводов, мне их не привели, жаль Кстати, по делу № А65-20105/2016, на которое вы ссылаетесь, прямо не указано, что есть запрет на заочку. Если живое обсуждение вопроса для вас бессмысленное занятие, то да, я вынужден закончить обсуждение, снова жаль... |
27.02.2020 09:58:28
С моей точки зрения, есть рискованное решение - ЗФ без ОФ и незатратное нерискованное законное - ОЗФ. Каким надо быть чудаком, чтобы выбрать первое? Или просто любовь к русской рулетке? ![]() Вперёд! |
27.02.2020 10:09:07
и с песней) так и идем вперед, когда надо заочки проводим, Благо что опыт тоже имеется, спасибо за ваше частное мнение! |
27.02.2020 10:20:12
Нехилую вы, господа, дискуссию устроили, а по факту вы обсуждали даже не толкование ЖК вами, а его правоприменение судом, а там все просто как мычание: перед заочкой должна быть очка, нет очки - заочка по той же повестке не канает, и можно долго читать и перечитывать ЖК и спорить до хрипоты по его неоднозначному толкованию, это бессмысленно, суд сказал что крокодилы летают - значит летают.
Если хотите еще "копья поломать" обсудите наличие у председателя совета дома права на подписание, от имени всех собственников помещений, договора управления без наделения его такими полномочиями общим собранием, т.е. если собственник - председатель совета дома, то он априори имеет право подписать за всех собственников договор управления. P.S. Сорри за оффтоп. |
27.02.2020 14:48:09
|
28.02.2020 04:06:50
это я про судебную практику, а то ненароком опять кого обижу, сказав что он не прав)
Из википедии: Тро́ллинг — форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации. Прямую аналогию из обычной жизни для явления троллинга подобрать нелегко. Ближайшие понятия — это искушение, провокация и подстрекательство — то есть сознательный обман, клевета, возбуждение ссор и раздоров, призыв к неблаговидным действиям. Мы с вами вели дискуссию, т.е. диалог, где вы увидели троллинг, загадка. |
28.02.2020 07:04:02
|
28.02.2020 10:36:10
Не принимаю ничью сторону, так считаю что вы оба правы по своему.
В частности, Magistr22 вполне может быть прав в том, что он проводит ОСС сразу в заочной форме и решения остались действующими (не были оспорены, в том числе т.к. не оспаривались). |
28.02.2020 10:48:45
Вопрос был о том, что ЗФ без сорванной ОФ не соответствует ЖК. |
||||
Сейчас на форуме:
3 пользователя
3 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Волжский парень написал: А ч.1. этой статьи вы прости игнорируете? |
Цитата |
---|
Magistr22 написал: (мнение стырено с одного сайта и совпадает с моим 100%). |
Цитата |
---|
Magistr22 написал: Почему игнорирую? Нет. Это первая часть статьи 47, я говорю про вторую часть, которая от первой части существует отдельно. Не зря в конце первой части стоит точка, а не двоеточие. |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: Попробуйте разобраться что такое заочное и чем оно отличается от очно-заочного? Фактически ничем с той лишь разницей, что просто заочное может проходить только после несостоявшегося очного. Это вся разница потому как никакие документы на очной части можно не оформлять.Зачем по вашему законодатель так долго вводил вариант с очно-заочным собранием, если бы уже существовала просто заочка? |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: Это всего лишь мнение. Попробуйте разобраться что такое заочное и чем оно отличается от очно-заочного? Фактически ничем с той лишь разницей, что просто заочное может проходить только после несостоявшегося очного. Это вся разница потому как никакие документы на очной части можно не оформлять.Зачем по вашему законодатель так долго вводил вариант с очно-заочным собранием, если бы уже существовала просто заочка? |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: Вы и остальной ЖК РФ читаете только в тех пунктах, которые вам нравятся, пропуская те, которые не нравятся? |
Цитата |
---|
Ильич написал: + 100500!Бессмысленно убеждать уверенных и не желающих слушать/читать. Те, кто хотел узнать, уже узнали и выводы сделали. |
Цитата |
---|
Magistr22 написал: Так вы мне и не показали запрет или недопущение заочки как отдельной формы ОСС. |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: Зачем тогда вы читаете и пишите на этом форуме, если для вас имеет значение только ваше мнение, а то, про что вам говорят остальные вы и слушать не хотите? Делайте как считаете нужным, скорее всего это будет прокатывать сколь угодно долго. А может не будет - тут как получится. Не хотите сразу делать нормально и проводить собрание в очно-заочной форме без каких то недопониманий - удачи. Мне в принципе всё равно что и как вам прилетит за это! |
Цитата |
---|
Ильич написал: 1. |
Цитата |
---|
Ильич написал: Вам где надо показывать, уважаемый Magistr22 ? Вам показали в ЖК - Вы его трактуете по-другому. |
Цитата |
---|
Ильич написал: Можно найти и трактовки типа Вашей. Вы как хотите решать - голосованием? Его результаты куда потом? Запросите Вашу ГЖИ. Вам с ней жить. Запросите Минстрой. Нам ясно одно, Вы ставите наше мнение под сомнение. Тупик. Решайте сами.PS На кой хрен Вам эти знания? Проведите ОСС в ОЗФ и всё.Нигде не написано, что нельзя бегать по льду задом. Может быть и можно, но можно и упасть. Большинство ходит/бегает лицом вперёд и не экспериментиует. |
Цитата |
---|
Magistr22 написал: ГЖН наше принимает такие протоколы на ура (и иже с ними все остальные). ОСС проводим и в ОЗФ и просто в ЗФ. |
Цитата |
---|
Ильич написал: Ну, так и вперёд! Вы хотите выяснить из любви к искусству? Вас не переубедили. Что поделать...Всё, что не соответствует Вашим представлениям, - частное мнение. Мнение суда Вас не устраивает: у нас не прецедентное право. Давайте закончим бессмысленное обсуждение. |
Цитата |
---|
Magistr22 написал: Я не просил меня переубеждать, я просил обоснованных доводов, мне их не привели, жаль |
Цитата |
---|
Ильич написал: <...> Вперёд! |
Цитата |
---|
Magistr22 написал: и с песней) так и идем вперед, когда надо заочки проводим, Благо что опыт тоже имеется, спасибо за ваше частное мнение! |
Цитата |
---|
Оптимист от ЖКХ написал: Нехилую вы, господа, дискуссию устроили, а по факту вы обсуждали даже не толкование ЖК вами, а его правоприменение судом, а там все просто как мычание: перед заочкой должна быть очка, нет очки - заочка по той же повестке не канает, и можно долго читать и перечитывать ЖК и спорить до хрипоты по его неоднозначному толкованию, это бессмысленно, суд сказал что крокодилы летают - значит летают.<...> |
Цитата |
---|
Ильич написал: Позорное саморазоблачение тролля. Больше с таким субъектом что-либо обсуждать считаю для себя унизительным. |
Цитата |
---|
АРоманов написал: ОСС сразу в заочной форме и решения остались действующими (не были оспорены, в том числе т.к. не оспаривались). |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!