04.07.2016 21:35:53
У меня очка. На столе лежит лист регистрации, он же - реестр собственников с учётом долей и пр. совместной собственности. Собственник расписывается за себя и прикладывает доверенность жены, если у неё доля. Всё сразу видно. Но легко, т.к. дом маленький. Кто не придёт, практически известно заранее. От них - доверенности, если не сволочь.
|
04.07.2016 21:51:29
Давай по порядку
2) Заметь, это не ведомость регистрации УЧАСИНИКОВ, а ведомость регистрации ПРИСУТСТВОВАВШИХ! Присутствовавшие на очной части не обязательно сдали решение, а значит, не факт, что приняли участие в голосовании (а у нас именно очно-заочное ГОЛОСОВАНИЕ), а кворум мы считаем в конце всего мероприятия по числу сданных бюллетеней (точнее метров, принадлежащих собственникам сдавшим бюллетени)! Так что здесь тоже всё в порядке, и формальность соблюли и до маразма не дошли! )))
У нас реестр собственников является ведомостью регистрации участников (а не наоборот)! ))) ...реестр содержит данные обо всех собственниках, а присутствовавшие там ещё и расписываются (а участники голосования сдают бюллетени с подписями, которые потом подсчитываются, а результаты вносятся в протокол). Так, что тут тоже порядок )) |
04.07.2016 21:54:52
Не вижу изъянов.
|
04.07.2016 22:05:11
По второму вопросу практически убедил. Думаю переделаю типовой протокол добавив туда место под вторую подпись для фактически присутствовавших собственников. По первому вопросу не увидел ответа на самый принципиальный вопрос: в своём бланке ты пишешь про собственников, если собственников квартиры 5 семь человек, то расписываться будет кто и имеет ли он право расписываться от имени всех не имея доверенности? |
04.07.2016 22:13:39
Можно встряну? Не имеет права, если нет доверенности. У меня написано: подпись собственника (представителя собственника). Если представитель, то в столбце "доверенность, реквизиты" появляется запись: доверенность от такого-то числа приложение N...
PS По-честному: не имеет, но если умеет.... |
04.07.2016 22:21:54
Вот и я о том! Что не может он подписываться за всех собственников.
|
04.07.2016 22:29:08
Ещё раз замечу, у нас в реестре указаны данные по всем собственникам (по каждой квартире для каждого своя строчка с указанием доли)! ...и каждый присутствующий расписывается только за себя! По тому и формулировка в протоколе о присутствии собственников от стольки-то помещений (НО! кворум тут не считается и учёт их метража на очной части не важен, от слова совсем!) )) Считать это будем когда соберём бюллетени! Вот там будем учитывать доли голосовавшего и т.п. |
05.07.2016 00:22:21
Хорошо, просто вот именно этого я не увидел в самом протоколе совсем.
Но он там был в сокращенной версии очень и оттого наверно вопрос и возник. |
05.07.2016 09:30:27
денех не хватит у натариуса все доверенности заверять((( |
05.07.2016 09:35:12
С одной стороны - ГУД, так как не будут потом бегать и орать, что я доверенность не давал... С другой стороны - меньше народа будет голосовать на ОСС... |
05.07.2016 10:13:33
|
05.07.2016 10:25:37
Да не нужна будет нотариальная доверенность для ОСС ))) ...не паникуйте )))
|
05.07.2016 11:10:18
Я понимаю (и понимал ранее), что поскольку ссылка на конкретные пункты, то без вариантов - по месту работы/учебы/лечения/. Нотариально - безусловно. |
05.07.2016 11:20:26
![]() |
05.07.2016 11:32:22
|
11.07.2016 16:18:22
добрый день, форумчане. Вопрос: при голосовании на ОСС родитель не заполнял отдельный бюллетень от имени несовершеннолетнего ребенка, заполнил один бюллетень и указал полную площадь помещения. При подсчете голосов засчитали полную площадь. Ведь, по сути если бы этот родитель заполнил бюллетень за себя и за ребенка, то все равно проставил бы галки одинаково в обоих бюллетенях. Или обязательно нужно заполнять отдельный бюллетень на ребенка?
|
11.07.2016 17:11:17
Нужно было конечно отдельный бюлетень за ребенка.
Но в данной ситуации надо исходить из вопроса "и кто будет возмущаться?", кто по данному основанию может отменить решение ОСС? 1. Счетная комиссия? -Да, она может, а может и зачесть, (типа проверили, действительно-ли Сидоров А.В, является отцом Сидорова П.А, и установили, да, является на этом основании и зачли)- 2. ГЖИ? ГЖИ начнет гнать волну, только в том случае если ей ПРИНЦИПИАЛЬНО надо будет до чего-то докопаться. Да, и, то, шансов -ноль. |
11.07.2016 17:54:05
|
11.07.2016 19:43:14
Не переживайте. Суд рассматривает законность голосования родителя -а, оно законно, а то, что это голосование оформлено не на той бумажке, это в компетенцию суда не входит. (это компетенция счетной комиссии).
|
12.07.2016 09:53:09
|
12.07.2016 10:29:57
|
12.07.2016 10:58:44
Все ведет к нотариальным доверенностям для представителей собственников для участия в ОСС МКД
![]() Еще от 29.03.2016 года на Проект ФЗ «О внесении изменений в Основы законодательства Российской Федерации о нотариате» подготовлен Минюстом в целях реализации пункта 2.5 плана мероприятий («дорожной карты») «Повышение качества государственных услуг в сфере государственного кадастрового учёта недвижимого имущества и государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним» (утверждён распоряжением Правительства от 01.12.2012 года №2236-р) и во исполнение поручения Правительства России. Законопроектом предусматривается предоставление в интернете круглосуточного доступа без взимания платы к сведениям о нотариально удостоверенных доверенностях. В открытом доступе будут содержаться сведения о лице, удостоверившем доверенность, дате её удостоверения, регистрационном номере в реестре нотариальных действий единой информационной системы нотариата, дате и времени внесения в этот реестр сведений об отмене доверенности в случае, если она отменена. Кроме этого органы, которые предоставляют государственные и муниципальные услуги, смогут получить подтверждение нотариусом содержания проверяемого нотариально удостоверенного документа с использованием инфраструктуры, обеспечивающей взаимодействие информационных систем для предоставления государственных и муниципальных услуг в электронной форме. Для этого надо будет через единую систему межведомственного электронного взаимодействия направить запрос в связи с предоставлением ими услуги и присоединить к запросу электронный образ проверяемого документа. Порядок направления таких запросов и ответов на них будет определяться федеральным органом юстиции совместно с Федеральной нотариальной палатой. Принятие законопроекта будет способствовать повышению безопасности сделок, совершаемых по нотариально удостоверенным доверенностям Проект ФЗ №1037959-6 «О внесении изменений в Основы законодательства Российской Федерации о нотариате» внесён в Государственную Думу распоряжением Правительства от 04.04.2016 года №574-р. Принят Государственной Думой в первом чтении 13.05.2016 года. Законопроектом предусматривается предоставление в интернете круглосуточного доступа без взимания платы к сведениям о нотариально удостоверенных доверенностях. В открытом доступе будут содержаться сведения о лице, удостоверившем доверенность, дате её удостоверения, регистрационном номере в реестре нотариальных действий единой информационной системы нотариата, дате и времени внесения в этот реестр сведений об отмене доверенности в случае, если она отменена. Поправки к законопроекту подготовлены Минюстом России. В целях установления унифицированного порядка расчёта размера платы за оказание услуг правового и технического характера, взимаемой при совершении нотариальных действий, учитывающего социально-экономическое развитие каждого субъекта Федерации, поправками предлагается наделить Федеральную нотариальную палату полномочиями по утверждению порядка определения обязательного для применения нотариусами экономически обоснованного предельного размера платы за оказание услуг правового и технического характера, взимаемой при совершении нотариальных действий, а также по установлению предельных размеров такой платы для каждого субъекта Федерации. Нотариальные палаты субъектов Федерации предлагается наделить полномочиями по установлению обязательного для применения нотариусами на территории соответствующего региона конкретного размера такой платы, который не должен превышать её предельного размера, установленного Федеральной нотариальной палатой. Федеральная нотариальная палата и нотариальные палаты субъектов Федерации должны будут размещать на своих официальных сайтах информацию об установленных предельных размерах платы, а также о её конкретных размерах в каждом регионе. В целях сохранения контроля со стороны государства за определением порядка экономически обоснованных размеров платы за оказание услуг правового и технического характера при совершении нотариальных действий поправками предлагается предоставить полномочия по определению такого порядка Федеральной нотариальной палате по согласованию с Минюстом России. Это позволит установить соответствующий размер платы за оказание услуг правового и технического характера, взимаемой при совершении нотариальных действий, повысить прозрачность формирования стоимости нотариальных услуг, обеспечить права граждан и организаций при совершении нотариальных действий, повысить ответственность нотариусов за произвольное изменение размера платы за оказание услуг правового и технического характера. Предусмотренное действующим законодательством требование о нотариальном удостоверении сделок, связанных с распоряжением недвижимым имуществом, на условиях доверительного управления (в том числе имущества, находящегося в составе паевого инвестиционного фонда), приводит к необоснованному увеличению финансовых и временных затрат управляющих компаний на управление соответствующими активами. Поправками к законопроекту предлагается исключить обязательность нотариального удостоверения сделок, связанных с распоряжением на условиях доверительного управления недвижимым имуществом. Отправлено спустя 5 минуты 10 секунды: Проект ФЗ №1037959-6 "О внесении изменений в статьи 188 и 189 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и в Основы законодательства Российской Федерации о нотариате" (окончательная ред., принятая ГД ФС РФ 22.06.2016) |
12.07.2016 11:02:29
Да и при ОЗФ ОСС актуальность доверенностей падает. |
12.07.2016 11:25:58
|
27.07.2016 01:07:55
У нас суд не признает простые доверенности, только нотариальные. |
27.07.2016 07:33:10
|
27.07.2016 11:45:09
Для голосования на ОСС. Муж жене например выдал обычную доверенность, суд ее не принимает. |
27.07.2016 12:04:08
|
05.07.2017 14:47:11
Ирина В., Добрый день, подскажите, пожалуйста, вы голосуете на ОСС руководствуясь ст.53 ГПК РФ п.2?
|
05.07.2017 20:00:45
Извините, что вмешиваюсь. Напомню: это давно известная коллизия. доверенность на представительство В СУДЕ заверяется, а на участие в ОСС не заверяется по месту жительства. На свой страх и риск можно заверять доверенность и у дворника, но ЖК требует через ссылку на ГК (без вариантов!!!) заверять исключительно нотариально или по месту работы. Вариант "по месту жительства" не канает! Далее - риск-менеджмент.
|
||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
Егор пишет: Можно покритикую... |
Цитата |
---|
Егор пишет: ...присутствовали собственники 50 помещений. Вы это как определили? Они пришли с документами на очку? Они все единоличные собственники помещений? Или они пришли всем семейством? Я не видел ни одного собрания, в котором эта формулировка была бы правомочной... |
Цитата |
---|
Егор пишет: Далее: 19. Обязательными приложениями к протоколу общего собрания являются: а) реестр собственников помещений в многоквартирном доме, содержащий сведения обо всех собственниках помещений в многоквартирном доме с указанием фамилии, имени, отчества (при наличии) собственников - физических лиц, полного наименования и ОГРН юридических лиц, номеров принадлежащих им помещений, и реквизитов документов, подтверждающих права собственности на помещения, количества голосов, которым владеет каждый собственник помещения в многоквартирном доме; Всех, а не принявших участие... |
Цитата | ||||||
---|---|---|---|---|---|---|
Гость с Урала пишет:
Давай по порядку
2) Заметь, это не ведомость регистрации УЧАСИНИКОВ, а ведомость регистрации ПРИСУТСТВОВАВШИХ! Присутствовавшие на очной части не обязательно сдали решение, а значит, не факт, что приняли участие в голосовании (а у нас именно очно-заочное ГОЛОСОВАНИЕ), а кворум мы считаем в конце всего мероприятия по числу сданных бюллетеней (точнее метров, принадлежащих собственникам сдавшим бюллетени)! Так что здесь тоже всё в порядке, и формальность соблюли и до маразма не дошли! )))
У нас реестр собственников является ведомостью регистрации участников (а не наоборот)! ))) ...реестр содержит данные обо всех собственниках, а присутствовавшие там ещё и расписываются (а участники голосования сдают бюллетени с подписями, которые потом подсчитываются, а результаты вносятся в протокол). Так, что тут тоже порядок )) |
Цитата |
---|
Егор пишет: По первому вопросу не увидел ответа на самый принципиальный вопрос: в своём бланке ты пишешь про собственников, если собственников квартиры 5 семь человек, то расписываться будет кто и имеет ли он право расписываться от имени всех не имея доверенности? |
Цитата |
---|
Ильич пишет: Можно встряну? Не имеет права, если нет доверенности. У меня написано: подпись собственника (представителя собственника). Если представитель, то в столбце "доверенность, реквизиты" появляется запись: доверенность от такого-то числа приложение N... PS По-честному: не имеет, но если умеет.... |
Цитата |
---|
solo пишет: всё кончилась лавочка денех не хватит у натариуса все доверенности заверять((( |
Цитата | ||
---|---|---|
solo пишет:
денех не хватит у натариуса все доверенности заверять((( |
Цитата |
---|
Гость с Урала пишет: Да не нужна будет нотариальная доверенность для ОСС ))) ...не паникуйте ))) |
Цитата |
---|
Ильич пишет: По месту псевдоработы - бесплатно. |
Цитата | ||
---|---|---|
solo пишет:
![]() |
Цитата |
---|
о-хо-хо пишет: Нужно было конечно отдельный бюлетень за ребенка. Но в данной ситуации надо исходить из вопроса "и кто будет возмущаться?", кто по данному основанию может отменить решение ОСС? 1. Счетная комиссия? -Да, она может, а может и зачесть, (типа проверили, действительно-ли Сидоров А.В, является отцом Сидорова П.А, и установили, да, является на этом основании и зачли)- 2. ГЖИ? ГЖИ начнет гнать волну, только в том случае если ей ПРИНЦИПИАЛЬНО надо будет до чего-то докопаться. Да, и, то, шансов -ноль. |
Цитата |
---|
Ильич пишет: Обратите внимание. Наконец привели в порядок. Я понимаю (и понимал ранее), что поскольку ссылка на конкретные пункты, то без вариантов - по месту работы/учебы/лечения/. Нотариально - безусловно. |
Цитата | ||
---|---|---|
Ирина В. пишет:
|
Цитата |
---|
kudryashka-81 пишет: Все ведет к нотариальным доверенностям для представителей собственников для участия в ОСС МКД |
Цитата | ||
---|---|---|
Ильич пишет:
|
Цитата |
---|
Гость с Урала пишет: Да не нужна будет нотариальная доверенность для ОСС ))) ...не паникуйте ))) |
Цитата | ||
---|---|---|
Н.В. Смирнов пишет:
У нас суд не признает простые доверенности, только нотариальные. |
Цитата |
---|
Ильич пишет: Для чего? Для каких действий? Всё прописано в НПА. |
Цитата | ||
---|---|---|
Н.В. Смирнов пишет:
Для голосования на ОСС. Муж жене например выдал обычную доверенность, суд ее не принимает. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!