axx написал: давно Вам ГЖИ подтверждало эту роль? Уже больше года как вступили в силу изменения в ЖК, которые отменяют эту процедуру. Вы сейчас при всем желании не сможете отправить заявку, да и смысла нет, ГИС позволяет просто начать проведение собрания без всяких ГЖИ
Да чтобы не соврать.... 19 ноября кажется... сейчас не посмотреть - ГИС в отключке. Без этой роли не получалось создавать собрание. То есть кнопка создать сообщение о голосовании была, повестку создать можно было, но на последнем шаге оно говорило, что должны быть добавлены вопросы по ст. 47.1. И хотя все они были добавлены, не создавалось.
написал: давно Вам ГЖИ подтверждало эту роль? Уже больше года как вступили в силу изменения в ЖК, которые отменяют эту процедуру. Вы сейчас при всем желании не сможете отправить заявку, да и смысла нет, ГИС позволяет просто начать проведение собрания без всяких ГЖИ
Да чтобы не соврать.... 19 ноября кажется... сейчас не посмотреть - ГИС в отключке. Без этой роли не получалось создавать собрание. То есть кнопка создать сообщение о голосовании была, повестку создать можно было, но на последнем шаге оно говорило, что должны быть добавлены вопросы по ст. 47.1. И хотя все они были добавлены, не создавалось.
думаю это обычный глюк ГИСа, права тут не при чем. Мы провели к ноябрю уже несколько собраний и ГЖИ нам ничего не подтверждало. Все собрания не просто успешно созданы, но и успешно завершены. Более того, еще раз говорю - такого понятия как «отправить заявку» и «подтвердить заявку» на администратора собрания сейчас не существует
собственно ст 47.1 ЖК РФ
Цитата
В случае проведения первого общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы инициатор проведения общего собрания осуществляет полномочия администратора общего собрания.
В случае проведения первого общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы инициатор проведения общего собрания осуществляет полномочия администратора общего собрания.
Вот собственно, вместо протокола для добавления этой функции мы прикладывали PDF с сообщением о проведении ОСС.
Кроме того, процитированный вами абзац относится только к первому ОСС через ГИС ЖКХ. А дальше кто-то должен быть избран админом. И хотя там можно указать конкретное лицо по СНИЛС (для физика) или ОГРН (для юрика), я чего-то не уверен, что всё это будет автоматом.
axx написал: Мы провели к ноябрю уже несколько собраний и
Коллега, а вы не удосуживались сверять подсчет ГИС ЖКХ с собственным подсчетом голосов? У меня тут не сходится ни по одному собранию. Где-то ГИС на 500 метров (из 11500) больше выдает. А где-то на 120000 метров (из максимальных 35000 возможных) больше получается.
Очевидно, что в ГИСе есть ошибка. И я сильно подозреваю, что она связана с учетом голосов долевых собственников. Но больше всего вымораживает поддержка. Выложу переписку и эту дичь.
Цитата
morskaya35-6 написал: Я выступил администратором общего собрания собственников помещений с использованием системы ГИС ЖКХ в доме по адресу: Санкт-Петербург, наб. Морская, д. 35, корп. 6, лит. А. Собрание признано правомочным. Системой автоматически сформирован протокол, доступный по ссылке:
Я утверждаю, что подсчёт голосов системой выполнен неверно. Из просмотра собрания, доступного мне как администратору, я вижу, что в собрании приняло участие 157 собственников из 140 помещений. Таблицу проголосовавших помещений и их площадей прилагаю. Информация о площадях квартир получена из Росреестра.
Как видно из таблицы, эти 140 квартир суммарно имеют площадь равную 11190,9 кв.м. Таким образом, количество голосов в протоколе не может превосходить этого числа. На самом деле это число ещё меньше, так как в квартирах 62 и 118 проголосовали лишь собственники обладающие 1/2 долями, а в квартире 181 проголосовали собственники, обладающие 6/7 долями. Информация о количестве долей взята мной из реестра собственников.
Теперь рассмотрим протокол голосования. Видно, что по вопросам 4, 5, 7, 8 и 9 количество голосов превышает число, полученное в предыдущем абзаце. Наиболее сильное превышение наблюдается в вопросе 8 - 11536.76 голосов. Принимая во внимание, что по вопросу 8 проголосовало 156 из 157 собственников, принявших участие в собрании, можно установить, что единственным не принявшим участие в голосовании по вопросу №8 является собственник квартиры 95. Квартира 95 обладает площадью 75,7 м. кв. Таким образом, получается, что по подсчетам ГИС ЖКХ, все 157 собственников, принявших участие в собрании, обладают количеством голосов равным (11536.76 + 75,7) = 11612,46, что на 421,56 голоса больше чем оценка, полученная в предыдущем абзаце (11190,9) как суммарная площадь 140 квартир принявших участие в голосовании полностью или частично.
Таким образом, я делаю вывод о некорректном подсчете голосов системой.
Цитата
Поддержка ГИС ЖКХ написал: Уважаемый пользователь!
В голосовании, проводимом в заочной форме с использованием государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства (далее - ГИС ЖКХ, система), при подсчёте голосов учитываются только те помещения, по которым размещена информация о площади из Росреестра (у помещения установлена связь с кадастровым номером).
Рекомендуем проверить наличие установленной связи помещения с кадастровым номером и указанную у помещения площадь. Информация о площади помещений и привязанном кадастровом номере доступна в электронном паспорте дома в открытой части ГИС ЖКХ в реестре объектов жилищного фонда () по ссылке "Электронный паспорт дома". При просмотре электронного паспорта дома необходимо раскрыть пункт "Сведения о квартирах в многоквартирном доме", далее раскрыть строку "Номер квартиры" и будет отображён пункт "Кадастровый номер". Если в строке "Кадастровый номер" пусто, то, следовательно, у помещения не установлена связь с кадастровым номером.
Полноту, достоверность, актуальность информации и своевременность её размещения в ГИС ЖКХ обеспечивают поставщики информации (часть 3 статьи 8 Федерального закона от 21.07.2014 №209-ФЗ «О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства»).
Обязанность размещать сведения о помещениях в многоквартирном доме, в том числе об их кадастровых номерах, возложена на организации, осуществляющие деятельность по управлению этим домом (п. 2.12, 2.13 и 2.14 раздела 10 Состава, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства, утвержденных совместным приказом Минкомсвязи России и Минстроя России от 29.02.2016 №74/114/пр "Об утверждении состава, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства").
Подробное описание алгоритма проверки наличия установленной связи помещения с кадастровым номером приведено в инструкции, доступной по ссылке .
Обращаем внимание, если в ГИС ЖКХ не установлена связь с информацией о кадастровом номере из Росреестра в карточке помещения, значит поставщик информации не выполняет свои обязанности по размещению информации в ГИС ЖКХ. В таком случае гражданин вправе обратиться в соответствующую организацию с требованием выполнить предусмотренные законом обязанности, а также в органы государственного жилищного надзора (ГЖИ – государственные жилищные инспекции) для проверки соблюдения требований закона.
Дополнительно сообщаем, что на официальном сайте ГИС ЖКХ реализована функциональная возможность направления обращений в адрес поставщиков информации, зарегистрированных в системе, в том числе, в управляющую организацию или контролирующий орган.
С подробной информацией по работе в личном кабинете можно ознакомиться в Руководстве пользователя, размещенном на официальном сайте ГИС ЖКХ в разделе "Регламенты и инструкции".
Согласно электронному паспорту дома в отношении всех помещений в данном МКД проставлен кадастровый номер, и в у каждого помещения имеется значок в форме голубого восклицательного знака, при наведении указателя мышки на которой появляется подсказка "Данные размещены Федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, кадастрового учета и ведения государственного кадастра недвижимости".
Более того, я проверил площади всех 140 помещений, которые занесены в таблицу, прикрепленную к первоначальному обращению, и они совпадают с электронным паспортом дома.
Таким образом, ваша версия о том, что виновата организация, осуществляющая деятельность по управлению данным домом, не состоятельна. Продолжаю настаивать на версии о том, что ГИС ЖКХ производит некорректный подсчет голосов в протоколе. Есть основания полагать, что в некоторых случаях ГИС ЖКХ не учитывает доли, которыми обладает собственник в долевой собственности и вместо учета голосов, принадлежащих ему пропорционально его доли, учитывает голос как бы от площади всего помещения. Соответственно, когда голосуют несколько долевых собственников, одни и те же квадратные метры учитываются несколько раз.
Цитата
Поддержка ГИС ЖКХ написал: Уважаемый пользователь!
В государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства (далее - ГИС ЖКХ, система) при подсчете итогов голосования, проводимого в заочной форме с использованием системы, используется информация о площади из реестра объектов жилищного фонда ГИС ЖКХ.
Информация об объектах государственного учета жилищного фонда, включая их технические характеристики и состояние, в т.ч. информация о площади, в ГИС ЖКХ размещается Росреестром (совместный приказ Минкомсвязи России и Минстроя России от 24.08.2015 года №311/612/пр "Об утверждении состава, порядка, способов, сроков и периодичности размещения в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства информации из государственного кадастра недвижимости и Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним"). Обращаем внимание, что кадастр недвижимости и реестр прав на недвижимость составляют единый государственный реестр недвижимости (пункты 1 и 2 части 2 статьи 7 Федерального закона от 13.07.2015 № 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости").
Информация о площади доступна в электронном паспорте дома в открытой части ГИС ЖКХ в реестре объектов жилищного фонда () по ссылке "Электронный паспорт дома". С подробной информацией по работе в личном кабинете можно ознакомиться в Руководстве пользователя, размещенном на официальном сайте ГИС ЖКХ в разделе "Регламенты и инструкции".
Неплохо бы иногда читать и вникать в суть прочитанного. Я вам пишу о том, что в электронном паспорте дома написаны правильные площади. Однако, если их просто взять и сложить по тем помещениям, которые проголосовали, то получится число меньшее, чем показывает подсчет вашей системы. Прошу предъявить калькуляцию ГИС ЖКХ, если вы не согласны с этим утверждением.
написал: Мы провели к ноябрю уже несколько собраний и
Коллега, а вы не удосуживались сверять подсчет ГИС ЖКХ с собственным подсчетом голосов? У меня тут не сходится ни по одному собранию. Где-то ГИС на 500 метров (из 11500) больше выдает. А где-то на 120000 метров (из максимальных 35000 возможных) больше получается.
Очевидно, что в ГИСе есть ошибка. И я сильно подозреваю, что она связана с учетом голосов долевых собственников. Но больше всего вымораживает поддержка. Выложу переписку и эту дичь.
Нет, собрания состоялись решения приняты. Но думаю, конечно в ГИСе есть проблемы. У нас площади никогда не сходились с гисовскими, логично что и в голосовании не будут сходится.
На счет второго голосования это конечно мысль, нужно проверить. Возможно, действительно для второго нужно будет подтверждение. Абсурд в духе ГИСа.
Кстати, проверил, по тем 3-м домам что мы проводили собрания действительно у нас появилась такая функция и автоматически, потому что я знать не знал про нее)
axx написал: Кстати, проверил, по тем 3-м домам что мы проводили собрания действительно у нас появилась такая функция и автоматически, потому что я знать не знал про нее)
У Вас же на самом скриншоте видно - статус функции "Подтверждена". Историю событий посмотрите.
axx написал: вот история - все само собой подтвердилось
Это всё потому, что когда в ГИСе проводишь собрание и создаешь там вопрос о выборе администратора ОСС, то там можно дополнительно (этого не видят голосующие) указать реквизиты лица, которое станет АОССом. Для ЮР лица указывается ОГРН, для физлица - СНИЛС. Благодаря этому, возможно автоматическое наделение функцией, если решение по данному вопросу принято.
Ну опять же - ничего нигде скрытого не вносили, явным образом прописали в одном из вопросов что теперь админом будет УК, люди за это осознанно голосовали. Надо будет глянуть указывали ли ОГРН, вполне возможно ограничились ИНН.
axx написал: Ну опять же - ничего нигде скрытого не вносили, явным образом прописали в одном из вопросов что теперь админом будет УК, люди за это осознанно голосовали. Надо будет глянуть указывали ли ОГРН, вполне возможно ограничились ИНН.
Когда создаешь собрание, то нужно выбирать, какой статье ЖК РФ соответствует вопрос. Если выбрать пункт о выборе АОСС, то автоматически под формулировкой вопроса появляется форма, в которой можно или нужно заполнить данные лица, которое выдвигается в АОСС. Я сейчас не помню, обязательно это или нет. Введенное в эту форму не попадает в формулировку проекта резолюции. То есть теоретически в резолюции можно написать, что выбрать АОССом Юрия Кочеткова, а в форму ввести данные ЮЛ ООО "Бурмистр" =) Не знаю, должно ли это кем-то проверяться или нет.
Граждане, подскажите два пункта: 1. Максимальное время проведения голосования на данный момент (вроде как его продлили, но я точно не уверена). 2. Сколько решений можно внести на одну квартиру? Одно как на собственника лицевого счета или если собственность долевая, то несколько бланков решений на одну квартиру пройдут спокойно? Или в случае с долевой собственностью делить каждую квартиру как коммунальную, чтобы внести все решения?
Сибирь написал: 1. Максимальное время проведения голосования на данный момент
В соответствии с ЖК, 60 дней
Цитата
Сибирь написал: 2. Сколько решений можно внести на одну квартиру? Одно как на собственника лицевого счета или если собственность долевая, то несколько бланков решений на одну квартиру пройдут спокойно? Или в случае с долевой собственностью делить каждую квартиру как коммунальную, чтобы внести все решения?
Квартира не делится. Решения вносятся по каждому собстввеннику, за исключением случая "совместной собственности" - для этого случая вносится одно решение любым из совместных собственников.
Сибирь написал: 2. Сколько решений можно внести на одну квартиру? Одно как на собственника лицевого счета или если собственность долевая, то несколько бланков решений на одну квартиру пройдут спокойно? Или в случае с долевой собственностью делить каждую квартиру как коммунальную, чтобы внести все решения?
Тут возможны несколько вариантов: 1) ГИС ЖКХ "узнает" собственника по совпадению ФИО, СНИЛСа или номера паспорта. Тогда вы указываете только номер и дату записи о праве и далее ГИС автоматом подгружает помещение и должен подгружать долю, но с долями сейчас косяк вроде как. 2) ГИС ЖКХ "не узнает" собственника, тогда вы вводите номер и дату записи, номер помещения, площадь и долю. По идее в этом случае никакого контроля введенных данных нет. Любая площадь, любой номер квартиры, любое количество долей. Скорее всего так.
На основании изложенного, в связи с несоответствием в настоящий момент системы требованиям жилищного закоlнодательства рекомендуем временно приостановить проведение общих собраний в заочной форме посредством ГИС ЖКХ до разрешения проблем технического характера.
Добрый день! Подскажите, что сдавали в ГЖИ после проведения собрания в системе? Первый раз электронное жителям проводили, половина людей электронно проголосовали, половина письменно. Протокол и электронные образы в системе хранятся, а письменные склоняюсь сдать в ГЖИ.
Дарья Е. написал: а письменные склоняюсь сдать в ГЖИ
а зачем? или вы в порядке голосования прописали что место хранения бюллетеней - ГЖИ? это прям изощренная месть, согласен. Но мы не стали глумится и указали местом хранения офис УК.
а зачем? или вы в порядке голосования прописали что место хранения бюллетеней - ГЖИ? это прям изощренная месть, согласен. Но мы не стали глумится и указали местом хранения офис УК.
Вообще не прописывали, где хранятся. По ч. 1.1 ст. 46 ЖК должны подлинники в ГЖИ отправить.
Здравствуйте. Коллеги нужна помощь!!! ГЖИ спустило письмо об обязании провести ОСС через ГИС ЖКХ. Сейчас сидим разбираемся что да как. Подскажите пожалуйста, если в первом голосовании мы являемся администратором и в вопросе ставим себя администратором , то в последующем при проведении голосовании инициаторм которых будем мы -УК или собственники, мы обязаны будем всегда в такой форме проводить голосование - в заочной форме с использование ГИС ЖКХ или можно как и раньше путем разнесения бланков
ykawka2015 написал: об обязании провести ОСС через ГИС ЖКХ
Нет такой обязанности. Совсем нет нигде в законодательстве. Может быть только рекомендация идти в эту сторону в связи с тем, что косяки в ГИС якобы устранены. Оригинал где?
ykawka2015 написал: Здравствуйте. Коллеги нужна помощь!!! ГЖИ спустило письмо об обязании провести ОСС через ГИС ЖКХ. Сейчас сидим разбираемся что да как. Подскажите пожалуйста, если в первом голосовании мы являемся администратором и в вопросе ставим себя администратором , то в последующем при проведении голосовании инициаторм которых будем мы -УК или собственники, мы обязаны будем всегда в такой форме проводить голосование - в заочной форме с использование ГИС ЖКХ или можно как и раньше путем разнесения бланков
наше ГЖИ занимает такую позицию, хотя да, явным образом я нигде такого не находил.
написал: Здравствуйте. Коллеги нужна помощь!!! ГЖИ спустило письмо об обязании провести ОСС через ГИС ЖКХ. Сейчас сидим разбираемся что да как. Подскажите пожалуйста, если в первом голосовании мы являемся администратором и в вопросе ставим себя администратором , то в последующем при проведении голосовании инициаторм которых будем мы -УК или собственники, мы обязаны будем всегда в такой форме проводить голосование - в заочной форме с использование ГИС ЖКХ или можно как и раньше путем разнесения бланков
наше ГЖИ занимает такую позицию, хотя да, явным образом я нигде такого не находил.
Чушь полная. Статью 44.1 никто не отменял.
Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может проводиться посредством:
1) очного голосования (совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование);2) заочного голосования (опросным путем или с использованием системы в соответствии со настоящего Кодекса);3) очно-заочного голосования.
На основании чего можно опротестовать решение ОСС, проведённое без ГИС, допустим, в очной форме? Покажите юриста, который возьмётся за это?
Это перегибы на местах. Просто у ГЖИ в показателях эффективности их работы появилось количество проведенных ОСС через систему. Наше ГЖИ просто проинформировало нас о том что надо выходить из сумрака и они будут нам очень признательны если мы поддержим желание нашего субъекта стать самым цифровизованным в РФ.
kolhoznn написал: Это перегибы на местах. Просто у ГЖИ в показателях эффективности их работы появилось количество проведенных ОСС через систему. Наше ГЖИ просто проинформировало нас о том что надо выходить из сумрака и они будут нам очень признательны если мы поддержим желание нашего субъекта стать самым цифровизованным в РФ.
Статья в лучшем случае устарела. Мы больше сотни собраний провели в прошлом году и нигде подтверждения этой функции от ГЖИ не требовалось. Прекрасный ГИС вероятно самоликвидировал эту функцию, если она когда-то была вообще.
axx написал: давно Вам ГЖИ подтверждало эту роль? Уже больше года как вступили в силу изменения в ЖК, которые отменяют эту процедуру. Вы сейчас при всем желании не сможете отправить заявку, да и смысла нет, ГИС позволяет просто начать проведение собрания без всяких ГЖИ
Да чтобы не соврать.... 19 ноября кажется... сейчас не посмотреть - ГИС в отключке. Без этой роли не получалось создавать собрание. То есть кнопка создать сообщение о голосовании была, повестку создать можно было, но на последнем шаге оно говорило, что должны быть добавлены вопросы по ст. 47.1. И хотя все они были добавлены, не создавалось.
написал: давно Вам ГЖИ подтверждало эту роль? Уже больше года как вступили в силу изменения в ЖК, которые отменяют эту процедуру. Вы сейчас при всем желании не сможете отправить заявку, да и смысла нет, ГИС позволяет просто начать проведение собрания без всяких ГЖИ
Да чтобы не соврать.... 19 ноября кажется... сейчас не посмотреть - ГИС в отключке. Без этой роли не получалось создавать собрание. То есть кнопка создать сообщение о голосовании была, повестку создать можно было, но на последнем шаге оно говорило, что должны быть добавлены вопросы по ст. 47.1. И хотя все они были добавлены, не создавалось.
думаю это обычный глюк ГИСа, права тут не при чем. Мы провели к ноябрю уже несколько собраний и ГЖИ нам ничего не подтверждало. Все собрания не просто успешно созданы, но и успешно завершены. Более того, еще раз говорю - такого понятия как «отправить заявку» и «подтвердить заявку» на администратора собрания сейчас не существует
собственно ст 47.1 ЖК РФ
Цитата
В случае проведения первого общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы инициатор проведения общего собрания осуществляет полномочия администратора общего собрания.
В случае проведения первого общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования с использованием системы инициатор проведения общего собрания осуществляет полномочия администратора общего собрания.
Вот собственно, вместо протокола для добавления этой функции мы прикладывали PDF с сообщением о проведении ОСС.
Кроме того, процитированный вами абзац относится только к первому ОСС через ГИС ЖКХ. А дальше кто-то должен быть избран админом. И хотя там можно указать конкретное лицо по СНИЛС (для физика) или ОГРН (для юрика), я чего-то не уверен, что всё это будет автоматом.
axx написал: Мы провели к ноябрю уже несколько собраний и
Коллега, а вы не удосуживались сверять подсчет ГИС ЖКХ с собственным подсчетом голосов? У меня тут не сходится ни по одному собранию. Где-то ГИС на 500 метров (из 11500) больше выдает. А где-то на 120000 метров (из максимальных 35000 возможных) больше получается.
Очевидно, что в ГИСе есть ошибка. И я сильно подозреваю, что она связана с учетом голосов долевых собственников. Но больше всего вымораживает поддержка. Выложу переписку и эту дичь.
Цитата
morskaya35-6 написал: Я выступил администратором общего собрания собственников помещений с использованием системы ГИС ЖКХ в доме по адресу: Санкт-Петербург, наб. Морская, д. 35, корп. 6, лит. А. Собрание признано правомочным. Системой автоматически сформирован протокол, доступный по ссылке:
Я утверждаю, что подсчёт голосов системой выполнен неверно. Из просмотра собрания, доступного мне как администратору, я вижу, что в собрании приняло участие 157 собственников из 140 помещений. Таблицу проголосовавших помещений и их площадей прилагаю. Информация о площадях квартир получена из Росреестра.
Как видно из таблицы, эти 140 квартир суммарно имеют площадь равную 11190,9 кв.м. Таким образом, количество голосов в протоколе не может превосходить этого числа. На самом деле это число ещё меньше, так как в квартирах 62 и 118 проголосовали лишь собственники обладающие 1/2 долями, а в квартире 181 проголосовали собственники, обладающие 6/7 долями. Информация о количестве долей взята мной из реестра собственников.
Теперь рассмотрим протокол голосования. Видно, что по вопросам 4, 5, 7, 8 и 9 количество голосов превышает число, полученное в предыдущем абзаце. Наиболее сильное превышение наблюдается в вопросе 8 - 11536.76 голосов. Принимая во внимание, что по вопросу 8 проголосовало 156 из 157 собственников, принявших участие в собрании, можно установить, что единственным не принявшим участие в голосовании по вопросу №8 является собственник квартиры 95. Квартира 95 обладает площадью 75,7 м. кв. Таким образом, получается, что по подсчетам ГИС ЖКХ, все 157 собственников, принявших участие в собрании, обладают количеством голосов равным (11536.76 + 75,7) = 11612,46, что на 421,56 голоса больше чем оценка, полученная в предыдущем абзаце (11190,9) как суммарная площадь 140 квартир принявших участие в голосовании полностью или частично.
Таким образом, я делаю вывод о некорректном подсчете голосов системой.
Цитата
Поддержка ГИС ЖКХ написал: Уважаемый пользователь!
В голосовании, проводимом в заочной форме с использованием государственной информационной системы жилищно-коммунального хозяйства (далее - ГИС ЖКХ, система), при подсчёте голосов учитываются только те помещения, по которым размещена информация о площади из Росреестра (у помещения установлена связь с кадастровым номером).
Рекомендуем проверить наличие установленной связи помещения с кадастровым номером и указанную у помещения площадь. Информация о площади помещений и привязанном кадастровом номере доступна в электронном паспорте дома в открытой части ГИС ЖКХ в реестре объектов жилищного фонда () по ссылке "Электронный паспорт дома". При просмотре электронного паспорта дома необходимо раскрыть пункт "Сведения о квартирах в многоквартирном доме", далее раскрыть строку "Номер квартиры" и будет отображён пункт "Кадастровый номер". Если в строке "Кадастровый номер" пусто, то, следовательно, у помещения не установлена связь с кадастровым номером.
Полноту, достоверность, актуальность информации и своевременность её размещения в ГИС ЖКХ обеспечивают поставщики информации (часть 3 статьи 8 Федерального закона от 21.07.2014 №209-ФЗ «О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства»).
Обязанность размещать сведения о помещениях в многоквартирном доме, в том числе об их кадастровых номерах, возложена на организации, осуществляющие деятельность по управлению этим домом (п. 2.12, 2.13 и 2.14 раздела 10 Состава, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства, утвержденных совместным приказом Минкомсвязи России и Минстроя России от 29.02.2016 №74/114/пр "Об утверждении состава, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства").
Подробное описание алгоритма проверки наличия установленной связи помещения с кадастровым номером приведено в инструкции, доступной по ссылке .
Обращаем внимание, если в ГИС ЖКХ не установлена связь с информацией о кадастровом номере из Росреестра в карточке помещения, значит поставщик информации не выполняет свои обязанности по размещению информации в ГИС ЖКХ. В таком случае гражданин вправе обратиться в соответствующую организацию с требованием выполнить предусмотренные законом обязанности, а также в органы государственного жилищного надзора (ГЖИ – государственные жилищные инспекции) для проверки соблюдения требований закона.
Дополнительно сообщаем, что на официальном сайте ГИС ЖКХ реализована функциональная возможность направления обращений в адрес поставщиков информации, зарегистрированных в системе, в том числе, в управляющую организацию или контролирующий орган.
С подробной информацией по работе в личном кабинете можно ознакомиться в Руководстве пользователя, размещенном на официальном сайте ГИС ЖКХ в разделе "Регламенты и инструкции".
Согласно электронному паспорту дома в отношении всех помещений в данном МКД проставлен кадастровый номер, и в у каждого помещения имеется значок в форме голубого восклицательного знака, при наведении указателя мышки на которой появляется подсказка "Данные размещены Федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, кадастрового учета и ведения государственного кадастра недвижимости".
Более того, я проверил площади всех 140 помещений, которые занесены в таблицу, прикрепленную к первоначальному обращению, и они совпадают с электронным паспортом дома.
Таким образом, ваша версия о том, что виновата организация, осуществляющая деятельность по управлению данным домом, не состоятельна. Продолжаю настаивать на версии о том, что ГИС ЖКХ производит некорректный подсчет голосов в протоколе. Есть основания полагать, что в некоторых случаях ГИС ЖКХ не учитывает доли, которыми обладает собственник в долевой собственности и вместо учета голосов, принадлежащих ему пропорционально его доли, учитывает голос как бы от площади всего помещения. Соответственно, когда голосуют несколько долевых собственников, одни и те же квадратные метры учитываются несколько раз.
Цитата
Поддержка ГИС ЖКХ написал: Уважаемый пользователь!
В государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства (далее - ГИС ЖКХ, система) при подсчете итогов голосования, проводимого в заочной форме с использованием системы, используется информация о площади из реестра объектов жилищного фонда ГИС ЖКХ.
Информация об объектах государственного учета жилищного фонда, включая их технические характеристики и состояние, в т.ч. информация о площади, в ГИС ЖКХ размещается Росреестром (совместный приказ Минкомсвязи России и Минстроя России от 24.08.2015 года №311/612/пр "Об утверждении состава, порядка, способов, сроков и периодичности размещения в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства информации из государственного кадастра недвижимости и Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним"). Обращаем внимание, что кадастр недвижимости и реестр прав на недвижимость составляют единый государственный реестр недвижимости (пункты 1 и 2 части 2 статьи 7 Федерального закона от 13.07.2015 № 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости").
Информация о площади доступна в электронном паспорте дома в открытой части ГИС ЖКХ в реестре объектов жилищного фонда () по ссылке "Электронный паспорт дома". С подробной информацией по работе в личном кабинете можно ознакомиться в Руководстве пользователя, размещенном на официальном сайте ГИС ЖКХ в разделе "Регламенты и инструкции".
Неплохо бы иногда читать и вникать в суть прочитанного. Я вам пишу о том, что в электронном паспорте дома написаны правильные площади. Однако, если их просто взять и сложить по тем помещениям, которые проголосовали, то получится число меньшее, чем показывает подсчет вашей системы. Прошу предъявить калькуляцию ГИС ЖКХ, если вы не согласны с этим утверждением.
написал: Мы провели к ноябрю уже несколько собраний и
Коллега, а вы не удосуживались сверять подсчет ГИС ЖКХ с собственным подсчетом голосов? У меня тут не сходится ни по одному собранию. Где-то ГИС на 500 метров (из 11500) больше выдает. А где-то на 120000 метров (из максимальных 35000 возможных) больше получается.
Очевидно, что в ГИСе есть ошибка. И я сильно подозреваю, что она связана с учетом голосов долевых собственников. Но больше всего вымораживает поддержка. Выложу переписку и эту дичь.
Нет, собрания состоялись решения приняты. Но думаю, конечно в ГИСе есть проблемы. У нас площади никогда не сходились с гисовскими, логично что и в голосовании не будут сходится.
На счет второго голосования это конечно мысль, нужно проверить. Возможно, действительно для второго нужно будет подтверждение. Абсурд в духе ГИСа.
Кстати, проверил, по тем 3-м домам что мы проводили собрания действительно у нас появилась такая функция и автоматически, потому что я знать не знал про нее)
axx написал: Кстати, проверил, по тем 3-м домам что мы проводили собрания действительно у нас появилась такая функция и автоматически, потому что я знать не знал про нее)
У Вас же на самом скриншоте видно - статус функции "Подтверждена". Историю событий посмотрите.
axx написал: вот история - все само собой подтвердилось
Это всё потому, что когда в ГИСе проводишь собрание и создаешь там вопрос о выборе администратора ОСС, то там можно дополнительно (этого не видят голосующие) указать реквизиты лица, которое станет АОССом. Для ЮР лица указывается ОГРН, для физлица - СНИЛС. Благодаря этому, возможно автоматическое наделение функцией, если решение по данному вопросу принято.
Ну опять же - ничего нигде скрытого не вносили, явным образом прописали в одном из вопросов что теперь админом будет УК, люди за это осознанно голосовали. Надо будет глянуть указывали ли ОГРН, вполне возможно ограничились ИНН.
axx написал: Ну опять же - ничего нигде скрытого не вносили, явным образом прописали в одном из вопросов что теперь админом будет УК, люди за это осознанно голосовали. Надо будет глянуть указывали ли ОГРН, вполне возможно ограничились ИНН.
Когда создаешь собрание, то нужно выбирать, какой статье ЖК РФ соответствует вопрос. Если выбрать пункт о выборе АОСС, то автоматически под формулировкой вопроса появляется форма, в которой можно или нужно заполнить данные лица, которое выдвигается в АОСС. Я сейчас не помню, обязательно это или нет. Введенное в эту форму не попадает в формулировку проекта резолюции. То есть теоретически в резолюции можно написать, что выбрать АОССом Юрия Кочеткова, а в форму ввести данные ЮЛ ООО "Бурмистр" =) Не знаю, должно ли это кем-то проверяться или нет.
Граждане, подскажите два пункта: 1. Максимальное время проведения голосования на данный момент (вроде как его продлили, но я точно не уверена). 2. Сколько решений можно внести на одну квартиру? Одно как на собственника лицевого счета или если собственность долевая, то несколько бланков решений на одну квартиру пройдут спокойно? Или в случае с долевой собственностью делить каждую квартиру как коммунальную, чтобы внести все решения?
Сибирь написал: 1. Максимальное время проведения голосования на данный момент
В соответствии с ЖК, 60 дней
Цитата
Сибирь написал: 2. Сколько решений можно внести на одну квартиру? Одно как на собственника лицевого счета или если собственность долевая, то несколько бланков решений на одну квартиру пройдут спокойно? Или в случае с долевой собственностью делить каждую квартиру как коммунальную, чтобы внести все решения?
Квартира не делится. Решения вносятся по каждому собстввеннику, за исключением случая "совместной собственности" - для этого случая вносится одно решение любым из совместных собственников.
Сибирь написал: 2. Сколько решений можно внести на одну квартиру? Одно как на собственника лицевого счета или если собственность долевая, то несколько бланков решений на одну квартиру пройдут спокойно? Или в случае с долевой собственностью делить каждую квартиру как коммунальную, чтобы внести все решения?
Тут возможны несколько вариантов: 1) ГИС ЖКХ "узнает" собственника по совпадению ФИО, СНИЛСа или номера паспорта. Тогда вы указываете только номер и дату записи о праве и далее ГИС автоматом подгружает помещение и должен подгружать долю, но с долями сейчас косяк вроде как. 2) ГИС ЖКХ "не узнает" собственника, тогда вы вводите номер и дату записи, номер помещения, площадь и долю. По идее в этом случае никакого контроля введенных данных нет. Любая площадь, любой номер квартиры, любое количество долей. Скорее всего так.
На основании изложенного, в связи с несоответствием в настоящий момент системы требованиям жилищного закоlнодательства рекомендуем временно приостановить проведение общих собраний в заочной форме посредством ГИС ЖКХ до разрешения проблем технического характера.
Добрый день! Подскажите, что сдавали в ГЖИ после проведения собрания в системе? Первый раз электронное жителям проводили, половина людей электронно проголосовали, половина письменно. Протокол и электронные образы в системе хранятся, а письменные склоняюсь сдать в ГЖИ.
Дарья Е. написал: а письменные склоняюсь сдать в ГЖИ
а зачем? или вы в порядке голосования прописали что место хранения бюллетеней - ГЖИ? это прям изощренная месть, согласен. Но мы не стали глумится и указали местом хранения офис УК.
а зачем? или вы в порядке голосования прописали что место хранения бюллетеней - ГЖИ? это прям изощренная месть, согласен. Но мы не стали глумится и указали местом хранения офис УК.
Вообще не прописывали, где хранятся. По ч. 1.1 ст. 46 ЖК должны подлинники в ГЖИ отправить.
Здравствуйте. Коллеги нужна помощь!!! ГЖИ спустило письмо об обязании провести ОСС через ГИС ЖКХ. Сейчас сидим разбираемся что да как. Подскажите пожалуйста, если в первом голосовании мы являемся администратором и в вопросе ставим себя администратором , то в последующем при проведении голосовании инициаторм которых будем мы -УК или собственники, мы обязаны будем всегда в такой форме проводить голосование - в заочной форме с использование ГИС ЖКХ или можно как и раньше путем разнесения бланков
ykawka2015 написал: об обязании провести ОСС через ГИС ЖКХ
Нет такой обязанности. Совсем нет нигде в законодательстве. Может быть только рекомендация идти в эту сторону в связи с тем, что косяки в ГИС якобы устранены. Оригинал где?
ykawka2015 написал: Здравствуйте. Коллеги нужна помощь!!! ГЖИ спустило письмо об обязании провести ОСС через ГИС ЖКХ. Сейчас сидим разбираемся что да как. Подскажите пожалуйста, если в первом голосовании мы являемся администратором и в вопросе ставим себя администратором , то в последующем при проведении голосовании инициаторм которых будем мы -УК или собственники, мы обязаны будем всегда в такой форме проводить голосование - в заочной форме с использование ГИС ЖКХ или можно как и раньше путем разнесения бланков
наше ГЖИ занимает такую позицию, хотя да, явным образом я нигде такого не находил.
написал: Здравствуйте. Коллеги нужна помощь!!! ГЖИ спустило письмо об обязании провести ОСС через ГИС ЖКХ. Сейчас сидим разбираемся что да как. Подскажите пожалуйста, если в первом голосовании мы являемся администратором и в вопросе ставим себя администратором , то в последующем при проведении голосовании инициаторм которых будем мы -УК или собственники, мы обязаны будем всегда в такой форме проводить голосование - в заочной форме с использование ГИС ЖКХ или можно как и раньше путем разнесения бланков
наше ГЖИ занимает такую позицию, хотя да, явным образом я нигде такого не находил.
Чушь полная. Статью 44.1 никто не отменял.
Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может проводиться посредством:
1) очного голосования (совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование);2) заочного голосования (опросным путем или с использованием системы в соответствии со настоящего Кодекса);3) очно-заочного голосования.
На основании чего можно опротестовать решение ОСС, проведённое без ГИС, допустим, в очной форме? Покажите юриста, который возьмётся за это?
Это перегибы на местах. Просто у ГЖИ в показателях эффективности их работы появилось количество проведенных ОСС через систему. Наше ГЖИ просто проинформировало нас о том что надо выходить из сумрака и они будут нам очень признательны если мы поддержим желание нашего субъекта стать самым цифровизованным в РФ.
kolhoznn написал: Это перегибы на местах. Просто у ГЖИ в показателях эффективности их работы появилось количество проведенных ОСС через систему. Наше ГЖИ просто проинформировало нас о том что надо выходить из сумрака и они будут нам очень признательны если мы поддержим желание нашего субъекта стать самым цифровизованным в РФ.
Статья в лучшем случае устарела. Мы больше сотни собраний провели в прошлом году и нигде подтверждения этой функции от ГЖИ не требовалось. Прекрасный ГИС вероятно самоликвидировал эту функцию, если она когда-то была вообще.
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Спасибо, мы скоро свяжемся с Вами!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Статья 14.1.3. Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными
домами без лицензии
Осуществление предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами с нарушением
лицензионных требований, за исключением случаев, предусмотренных статьей 13.19.2 настоящего Кодекса,
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятидесяти тысяч до ста
тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от двухсот пятидесяти
тысяч до трехсот тысяч рублей.
2.Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды
информации:
а) общая информация об управляющей организации, товариществе и кооперативе, в том числе об основных
показателях финансово-хозяйственной деятельности (включая сведения о годовой бухгалтерской
отчетности, бухгалтерский баланс и приложения к нему, сведения о доходах, полученных за оказание
услуг по управлению многоквартирными домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), а
также сведения о расходах, понесенных в связи с оказанием услуг по управлению многоквартирными
домами (по данным раздельного учета доходов и расходов), сметы доходов и расходов товарищества или
кооператива, отчет о выполнении смет доходов и расходов товарищества или кооператива);
б) перечень многоквартирных домов, управление которыми осуществляет управляющая организация,
товарищество и кооператив, с указанием адреса и основания управления по каждому многоквартирному
дому, перечень многоквартирных домов, в отношении которых договоры управления были расторгнуты в
предыдущем году, с указанием адресов этих домов и оснований расторжения договоров управления,
перечень многоквартирных домов, собственники помещений в которых в предыдущем году на общем собрании
приняли решение о прекращении их объединения в товарищества для совместного управления общим
имуществом в многоквартирных домах, а также перечень многоквартирных домов, в которых членами
кооперативов в предыдущем году на их общем собрании приняты решения о преобразовании кооперативов в
товарищества;
в) общая информация о многоквартирных домах, управление которыми осуществляет управляющая
организация, товарищество и кооператив, в том числе характеристика многоквартирного дома (включая
адрес многоквартирного дома, год постройки, этажность, количество квартир, площадь жилых и нежилых
помещений и помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, уровень
благоустройства, серия и тип постройки, кадастровый номер (при его наличии), площадь земельного
участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, конструктивные и технические
параметры многоквартирного дома), а также информация о системах инженерно-технического обеспечения,
входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме;
г) информация о выполняемых работах (оказываемых услугах) по содержанию и ремонту общего имущества в
многоквартирном доме и иных услугах, связанных с достижением целей управления многоквартирным домом,
в том числе сведения о стоимости указанных работ (услуг) и иных услуг;
д) информация об оказываемых коммунальных услугах, в том числе сведения о поставщиках коммунальных
ресурсов, установленных ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы, нормативах потребления коммунальных
услуг (нормативах накопления твердых коммунальных отходов);
е) информация об использовании общего имущества в многоквартирном доме;
ж) информация о капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме. Эти сведения
раскрываются управляющей организацией по решению общего собрания собственников помещений в
многоквартирном доме на основании договора управления в случаях, когда управляющей организации
поручена организация проведения капитального ремонта этого дома, а также товариществом и
кооперативом, за исключением случаев формирования собственниками помещений в многоквартирном доме
фонда капитального ремонта на счете специализированной некоммерческой организации, осуществляющей
деятельность, направленную на обеспечение проведения капитального ремонта общего имущества в
многоквартирном доме (региональный оператор);
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме,
результатах (решениях) таких собраний;
и) отчет об исполнении управляющей организацией договора управления, отчет об исполнении смет доходов
и расходов товарищества, кооператива за год;
к) информация о случаях привлечения управляющей организации, товарищества и кооператива, должностного
лица управляющей организации, товарищества и кооператива к административной ответственности за
нарушения в сфере управления многоквартирным домом с приложением копий документов о применении мер
административного воздействия, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений,
повлекших применение административных санкций.
Статья 5.62. Дискриминация
3.Дискриминация, то есть нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в
зависимости от его пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного,
семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии,
убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям или каким-либо социальным
группам, - влечет наложение административного штрафа на на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до
ста тысяч рублей.
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
С вами свяжется наш менеджер и поможет вам в регистрации
Спасибо!
Ваше сообщение отправлено !
Ваша заявка принята!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Мы получили Вашу заявку, скоро наши менеджеры свяжутся с Вами. Спасибо!
Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie.
Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie.
Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
.gif){kind=avatar}
