crm

До слета в Пятигорске осталось

  • 7
  • 5
дней

Форум

Главнаяподсчет голосов на собрании ЖСК

подсчет голосов на собрании ЖСК

RSS
подсчет голосов на собрании ЖСК
 
Ранее на сайтах читал и руководствовался следующими установками:
Количество голосов при голосовании в ЖСК и ТСЖ:
ЖСК - По смыслу статьи 117 ЖК РФ понятно, что результат голосования зависит от количества проголосовавших членов кооператива. Соответственно, один член кооператива имеет один голос.
ТСЖ- Порядок проведения общих собраний собственников и голосования определяется статьями 45 и 48 ЖК РФ. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме (часть 3 статьи 48 ЖК РФ). Таким образом, чем больше член ТСЖ имеет долю собственности, тем больше процент его голоса.
Вчера узнал, что мы голосуем неправильно. Статья 48 ЖК РФ ч.3 говорит: Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме. И ни слова про формы правления. Соседний дом (ЖСК) уже год голосует "метрами". Как нам теперь голосовать?
 
Полагаю, что как раз соседи заблуждаются и голосуют не правильно)))
В отношении ЖСК, прямо указано: собрание является правомочным, если присутствуют более 50% (в определенных случаях 2/3) членов кооператива (ч.1 ст. 117 ЖК РФ).
Членство в ЖСК только при предоставлении одного! жилого помещения в соответствии с размером паевого взноса (ч.1 ст.124 ЖК РФ).
При этом, раздел пая (ч.1 ст. 127 ЖК РФ) возможен только при условии если каждому из лиц будет выделено изолированное помещение. То есть если происходит раздел пая – появляются два! помещения и два! члена ЖСК.
Это подтверждается ч.1 ст. 112 ЖК РФ: количество членов жилищного кооператива не может быть менее чем пять, но не должно превышать количество жилых помещений в строящемся или приобретаемом кооперативом многоквартирном доме.
Таким образом, из анализа указанных статей, следует: одно помещение – один член ЖСК – один голос.

Сравнивать с ТСН не нужно, для ТСН (ТСЖ) прямо предусмотрено, что положения статей 45 - 48 Кодекса распространяются на порядок проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья (ч. 1.1 ст. 146 ЖК РФ)
При этом ТСН существует ровно до момента когда количество его членов превышает 50% собственников (определяемых как раз исходя из площади).


Кроме этого, сравните еще и ст. ч. 4 ст. 143 (ТСН) и ч. 3 ст. 123.1 (ЖСК):
ТСН: Реестр членов должен содержать сведения, позволяющие идентифицировать членов товарищества, а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.

ЖСК: реестр своих членов содержащий следующие сведения:
1) ФИО или наименование ЮЛ;
2) определение конкретного жилого помещения
3) размер вступительных и паевых взносов в отношении каждого члена жилищно-строительного кооператива.
 
Спасибо за ответ.
Но тогда возникает вопрос - Кого считать членами кооператива? Например, (и таких случаев в доме много) однокомнатная квартира 30 м.кв, собственник умер, пять наследников, у каждого в собственности 6 м.кв. В ТСЖ каждый бы из них имел право голоса и голосовал своими шестью метрами, как голосовать в ЖСК? Никто из них не зарегистрирован в доме и не проживает. Как им голосовать?
1. Никто из них не голосует.
2. Голосует только один от помещения. Тогда кто именно, у каждого из них может быть своё мнение.
 
Уважаемый Михмихов, Вы на всякий случай разберитесь с тем, какое собрание: если ОСС, то наплевать на форму правления. А большинство важных вопросов - компетенция только ОСС, а не какого-то вонючего собрания членов ТСЖ или кооператива. Может, и вопроса-то нет?
 
в том и дело, что вопрос важный - Перевод квартиры в нежилой фонд.
 
Цитата
Михмихов пишет:
в том и дело, что вопрос важный - Перевод квартиры в нежилой фонд.
Я, конечно, плохо, а точнее - никак, чувствую кооперативные дела, но всё-таки - вопрос: у квартиры есть хозяин; он её переводит в нежилое. Это регулируется гл. 3 ЖК. Там нет ничего про собрания.
 
поверьте, не всё так просто, как вам кажется. У квартиры есть собственник и он хочет перевести её в нежилое. Для этого он должен выступить инициатором собрания собственников и получить со всего дома минимум 50% голосов "за". Причём, обязательное условие - собственники квартир из подъездов примыкающих к подъезду в которой находится переводная квартира должны проголосовать 100% за. В моём случае квартира находится в 5 подъезде, угловая, но собственники квартир четвертого подъезда, даже несмотря на то, что они не примыкают стенами и выходят на разную сторону дома, тоже должны дать 100% согласие. Это по закону. А если бы квартира находилась в 4 подъезде, то 100% согласие потребовалось бы от жильцов 3,4 и 5 подъездов. Но у меня вопрос был про другое)))))) Как нам голосовать - метрами или голосами.
 
Цитата
Михмихов пишет:
У квартиры есть собственник и он хочет перевести её в нежилое. Для этого он должен выступить инициатором собрания собственников и получить со всего дома минимум 50% голосов "за". Причём, обязательное условие - собственники квартир из подъездов примыкающих к подъезду в которой находится переводная квартира должны проголосовать 100% за.
Вы не ошибаетесь? С каких пор появились требования по согласию других собственников на перевод в нежилое? Впервые слышу. ИМХО, это - фантазия. Исчерпывающие требования - гл. 3 ЖК. Там не было и нет ни слова про ОСС.

Отправлено спустя 7 минуты 33 секунды:
Цитата
Михмихов пишет:
Как нам голосовать - метрами или голосами.
Никак, ИМХО. С тем же успехом можете голосовать за объявление импичмента Дональду Ивановичу Трампу.
Если соблюдать перечень приведённых абсурдных требований, то в нежилое не была бы переведена НИ ОДНА квартира в стране.
#1
0 0
Ранее на сайтах читал и руководствовался следующими установками:
Количество голосов при голосовании в ЖСК и ТСЖ:
ЖСК - По смыслу статьи 117 ЖК РФ понятно, что результат голосования зависит от количества проголосовавших членов кооператива. Соответственно, один член кооператива имеет один голос.
ТСЖ- Порядок проведения общих собраний собственников и голосования определяется статьями 45 и 48 ЖК РФ. Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме (часть 3 статьи 48 ЖК РФ). Таким образом, чем больше член ТСЖ имеет долю собственности, тем больше процент его голоса.
Вчера узнал, что мы голосуем неправильно. Статья 48 ЖК РФ ч.3 говорит: Количество голосов, которым обладает каждый собственник помещения в многоквартирном доме на общем собрании собственников помещений в данном доме, пропорционально его доле в праве общей собственности на общее имущество в данном доме. И ни слова про формы правления. Соседний дом (ЖСК) уже год голосует "метрами". Как нам теперь голосовать?
#2
0 0
Полагаю, что как раз соседи заблуждаются и голосуют не правильно)))
В отношении ЖСК, прямо указано: собрание является правомочным, если присутствуют более 50% (в определенных случаях 2/3) членов кооператива (ч.1 ст. 117 ЖК РФ).
Членство в ЖСК только при предоставлении одного! жилого помещения в соответствии с размером паевого взноса (ч.1 ст.124 ЖК РФ).
При этом, раздел пая (ч.1 ст. 127 ЖК РФ) возможен только при условии если каждому из лиц будет выделено изолированное помещение. То есть если происходит раздел пая – появляются два! помещения и два! члена ЖСК.
Это подтверждается ч.1 ст. 112 ЖК РФ: количество членов жилищного кооператива не может быть менее чем пять, но не должно превышать количество жилых помещений в строящемся или приобретаемом кооперативом многоквартирном доме.
Таким образом, из анализа указанных статей, следует: одно помещение – один член ЖСК – один голос.

Сравнивать с ТСН не нужно, для ТСН (ТСЖ) прямо предусмотрено, что положения статей 45 - 48 Кодекса распространяются на порядок проведения общего собрания членов товарищества собственников жилья (ч. 1.1 ст. 146 ЖК РФ)
При этом ТСН существует ровно до момента когда количество его членов превышает 50% собственников (определяемых как раз исходя из площади).


Кроме этого, сравните еще и ст. ч. 4 ст. 143 (ТСН) и ч. 3 ст. 123.1 (ЖСК):
ТСН: Реестр членов должен содержать сведения, позволяющие идентифицировать членов товарищества, а также сведения о размерах принадлежащих им долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме.

ЖСК: реестр своих членов содержащий следующие сведения:
1) ФИО или наименование ЮЛ;
2) определение конкретного жилого помещения
3) размер вступительных и паевых взносов в отношении каждого члена жилищно-строительного кооператива.
#3
0 0
Спасибо за ответ.
Но тогда возникает вопрос - Кого считать членами кооператива? Например, (и таких случаев в доме много) однокомнатная квартира 30 м.кв, собственник умер, пять наследников, у каждого в собственности 6 м.кв. В ТСЖ каждый бы из них имел право голоса и голосовал своими шестью метрами, как голосовать в ЖСК? Никто из них не зарегистрирован в доме и не проживает. Как им голосовать?
1. Никто из них не голосует.
2. Голосует только один от помещения. Тогда кто именно, у каждого из них может быть своё мнение.
#4
0 0
Уважаемый Михмихов, Вы на всякий случай разберитесь с тем, какое собрание: если ОСС, то наплевать на форму правления. А большинство важных вопросов - компетенция только ОСС, а не какого-то вонючего собрания членов ТСЖ или кооператива. Может, и вопроса-то нет?
#5
0 0
в том и дело, что вопрос важный - Перевод квартиры в нежилой фонд.
#6
0 0
Цитата
Михмихов пишет:
в том и дело, что вопрос важный - Перевод квартиры в нежилой фонд.
Я, конечно, плохо, а точнее - никак, чувствую кооперативные дела, но всё-таки - вопрос: у квартиры есть хозяин; он её переводит в нежилое. Это регулируется гл. 3 ЖК. Там нет ничего про собрания.
#7
0 0
поверьте, не всё так просто, как вам кажется. У квартиры есть собственник и он хочет перевести её в нежилое. Для этого он должен выступить инициатором собрания собственников и получить со всего дома минимум 50% голосов "за". Причём, обязательное условие - собственники квартир из подъездов примыкающих к подъезду в которой находится переводная квартира должны проголосовать 100% за. В моём случае квартира находится в 5 подъезде, угловая, но собственники квартир четвертого подъезда, даже несмотря на то, что они не примыкают стенами и выходят на разную сторону дома, тоже должны дать 100% согласие. Это по закону. А если бы квартира находилась в 4 подъезде, то 100% согласие потребовалось бы от жильцов 3,4 и 5 подъездов. Но у меня вопрос был про другое)))))) Как нам голосовать - метрами или голосами.
#8
0 0
Цитата
Михмихов пишет:
У квартиры есть собственник и он хочет перевести её в нежилое. Для этого он должен выступить инициатором собрания собственников и получить со всего дома минимум 50% голосов "за". Причём, обязательное условие - собственники квартир из подъездов примыкающих к подъезду в которой находится переводная квартира должны проголосовать 100% за.
Вы не ошибаетесь? С каких пор появились требования по согласию других собственников на перевод в нежилое? Впервые слышу. ИМХО, это - фантазия. Исчерпывающие требования - гл. 3 ЖК. Там не было и нет ни слова про ОСС.

Отправлено спустя 7 минуты 33 секунды:
Цитата
Михмихов пишет:
Как нам голосовать - метрами или голосами.
Никак, ИМХО. С тем же успехом можете голосовать за объявление импичмента Дональду Ивановичу Трампу.
Если соблюдать перечень приведённых абсурдных требований, то в нежилое не была бы переведена НИ ОДНА квартира в стране.
Сейчас на форуме: 3 пользователя
3 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!