![dash2 dash2](/upload/main/smiles/3/dash2.gif)
![dash2 dash2](/upload/main/smiles/3/dash2.gif)
![dash2 dash2](/upload/main/smiles/3/dash2.gif)
16.09.2016 10:53:53
Здравствуйте! Застройщиком построен жилой комплекс где есть ЦТП (центральный тепловой пункт), РСО принимала справки у застройщика с ОДПУ т/э установленного в ЦТП (питает 11 блок секций), Когда МКД перешли в управляющую компанию часть 3 дома, РСО считали эти дома по показаниям ЦТП. В эти 3 дома один ввод по отоплению и ГВС, после чего начинается разводка по домам, УК установила прибор учета на ввод ГВС и отопления прибор ТЭМ 104 двухканальный и направила проект РСО который они отказываются согласовывать, но технические условия выданы специально для этого проекта (1 прибор на 3 дома). Ссылаются что надо ставить 1 прибор на один дом! Это технически невозможно сделать, надо всю разводку трубопроводов менять по ГВС И отоплению трех домов. Как тогда дома ввелись в эксплуатацию комиссиями если дома не соответствуют № 261 ФЗ. Вопрос можно ли как-нибудь обязать РСО принять один ОДПУ т/э на три дома?
![]() ![]() ![]() |
16.09.2016 12:53:45
Бывают РСО, которые согласны рассчитываться по одному прибору учета на группу МКД. Это договорные отношения между УО и РСО. Потребителям в этой схеме начисляют по нормативам, в отсутствие КПУ. Для потребителей КПУ будет только в том случае, если он установлен на один дом (один адрес). Если для его установки требуется реконструкция сетей - техническая возможность его установки отсутствует. Следовательно, можно либо рассчитываться с потребителями по нормативам, либо производить реконструкцию и ставить КПУ на каждый дом.
|
19.09.2016 21:50:30
Добрый день. У нас аналогичная ситуация. Мы писали запрос в ЖИ, смысл ответа был в том, что считайте по совести, не ущемляя интересы собственников . И мы берём опу и раскидываем по площади трёх домов
|
20.09.2016 13:19:17
|
21.12.2016 09:12:51
Здравствуйте! У меня возник спор с РСО по поводу установки одного прибора учета электроэнергии на 2 МКД. Прибор установлен и с 1 июля 2016 нам выставляются счета за ОДН электроэнергии потребленной сверх норматива. По домам есть решение осс, с предоставлением нам права выставлять эти счета собственникам. Однако как понимаете корректно рассчитать сверх норматив на каждый отдельный дом невозможно. Как быть? Допускается ли установка одного прибора на 2 дома?
|
21.12.2016 09:51:58
два прибора, возможно взаимозависимые |
21.12.2016 10:21:15
|
21.12.2016 10:47:33
|
21.12.2016 13:13:04
Понимаю, что позиция так себе ![]() |
21.12.2016 13:14:45
а если 1МКД в вашей УК, а другой ТСЖ...или другая УК? |
21.12.2016 13:43:37
|
21.12.2016 13:47:32
подойдем не спереди, а сзади
есть акты разграничения эксплуатационной ответственности по теплосетям? |
21.12.2016 14:30:58
нет, договорных отношений у нас РСО нет(соответственно и актов). (Именно по этой причине РСО по нормативам ОДН работает на прямую с потребителями, хотя и тут судебная практика в большинстве случаев не в пользу УК) Мне понравился приведенный Вами пример "2 дома под управлением 2х разных УК", как минимум я смогу объяснить всю абсурдность ситуации. |
22.12.2016 00:51:56
![]() зимой как у кошки...одни мысли о батареях Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 раздел Х Под измерительным комплексом для целей настоящего документа понимается совокупность приборов учета и измерительных трансформаторов тока и (или) напряжения, соединенных между собой по установленной схеме, через которые такие приборы учета установлены (подключены) (далее - измерительные трансформаторы), предназначенная для измерения объемов электрической энергии (мощности) в одной точке поставки. 138. Для учета электрической энергии, потребляемой гражданами, а также на границе раздела объектов электросетевого хозяйства и внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома 144. Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка - потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности (далее - смежные субъекты розничного рынка), а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета. При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности, в котором имеется техническая возможность его установки. При этом по соглашению между смежными субъектами розничного рынка прибор учета, подлежащий использованию для определения объемов потребления (производства, передачи) электрической энергии одного субъекта, может быть установлен в границах объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) другого смежного субъекта. почитайте...там много полезного и интересного |
22.12.2016 08:34:40
Спасибо! Не представляю как пропустил=( |
22.12.2016 10:09:38
|
09.11.2017 12:31:03
Всех приветствую. У нас такая ситуация. Мы судимся с РСО по начисленным объемам горячей воды предъявленной нам начиная с 1 января 2017 на СОИ. Договоры у нас по ГВС прямые, нам РСО выставляет (пытается) только КР на СОИ. У нас есть 5 домов разных конструкций. Они конструктивно построены вместе (вплотную) 3 дома и 2 дома, то есть получается 2 группы домов). На эти группы домов, уже давно были установлены общие приборы учета, в частности по ГВС. Отдельного ввода на каждый дом нет и нет возможности поставить отдельные ОДПУ. Система ГВС домов циркуляционная от центрального теплового пункта РСО. Из-за постоянной циркуляции на таких домах, в большинстве случаев у нас огромные сверхнормативы по ГВС. Мы сейчас хотим составить акты об отсутствии технической возможности установки ОДПУ ГВС на каждый отдельный дом. РСО конечно против, говорят что прибор есть, хоть и на группу домов, принят и нужно рассчитываться по нему. Мы конечно акты об отсутствии техвозможности составили и без подписи РСО. Но теперь самое главное убедить суд что нельзя вести расчет по прибору установленному на несколько МКД.
Ну и вот суть моего вопроса. Может есть у кого какая либо бумага от минстроя или еще кого где бы было сказано что нельзя использовать для расчетов один прибор на группу домов. Или может есть судебная практика. Поделитесь пожалуйста, или выскажите свои соображения как аргументировать в суде. Нам нужно чтобы на эти дома КР на СИР нам выставляли по нормативу. |
03.09.2018 11:33:23
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Помогите пожалуйста нам с таким вопросом. У нас один тепловой пункт на два дома - № 43 (ТСЖ 43) и № 41 (ТСЖ 41), сам тепловой пункт расположен в доме № 43, оба ТСЖ мы обслуживали по договору обслуживания. Цена за обслуживание теплового пункта была разбита на два дома исходя из их площади. С 01.07.2017 г. ТСЖ 41 приняло решение и ушло в другую управляющую организацию, и соответственно, прекратило оплачивать нашей организации сумму за обслуживание теплового пункта, отказались от заключения договора только на обслуживание теплового пункта, так как их управляющая организация, пообещала им обслуживать тепловой пункт дешевле, но поскольку тепловой пункт находится в доме № 43, мы их для обслуживания ТП не допускаем, пускаем их туда только в нашем присутствии по требованию. Уже год они решают вопрос по обустройству собственного ТП. Вопрос – каким образом с дома № 41 взыскать плату за обслуживание ТП, ведь он исправно работает, они пользуются и теплом и ГВС, на кого подавать в суд – на управляющую компанию? Она собирает с собственников деньги на обслуживание ТП но в их тарифе заложена меньше сумма, чем у нас. Наша организация по идее уже им никто, я переживаю, что суд откажет нам в требованиях.
|
03.09.2018 12:36:31
Тут для начала надо бы понять: кто is who? Получается, что один МКД становится РСО по отношению к другому?
|
03.09.2018 23:02:14
(утв. постановлением Правительства РФ от 13 мая 2013 г. N 406) 5. После определения органами местного самоуправления поселений и городских округов гарантирующей организации в сфере холодного водоснабжения орган регулирования тарифов начиная с очередного периода регулирования устанавливает: а) для гарантирующей организации - тарифы на питьевую воду (питьевое водоснабжение), на техническую воду и тарифы на подключение (технологическое присоединение) к централизованной системе холодного водоснабжения, а также тарифы для отдельных регулируемых видов деятельности в случае, если гарантирующая организация оказывает абонентам отдельные виды услуг, предусмотренные пунктом 4 настоящего документа; б) для иных регулируемых организаций - тарифы на транспортировку холодной воды, тарифы на подключение (технологическое присоединение) к централизованной системе холодного водоснабжения, а также тарифы на питьевую воду и (или) на техническую воду в случае, если регулируемая организация осуществляет забор (подъем) воды и (или) водоподготовку. Отправлено спустя 13 минуты 47 секунды:
|
04.09.2018 10:05:45
|
04.09.2018 11:25:36
Выход из ситуации один: выходить в суд на собственников и взыскивать необоснованное обогащение. Если ТСЖ, у которого в доме находится ТП не устанавливало тариф на ресурс (что вряд ли), то выхода иного нету. |
|||||||
Сейчас на форуме:
2 пользователя
2 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
ГлавБух пишет: что считайте по совести |
Цитата |
---|
ilightstyle пишет: Допускается ли установка одного прибора на 2 дома? |
Цитата | ||
---|---|---|
OE77OE пишет:
два прибора, возможно взаимозависимые |
Цитата |
---|
ilightstyle пишет: рибор установлен и с 1 июля 2016 нам выставляются счета за ОДН электроэнергии потребленной сверх норматива. |
Цитата | ||
---|---|---|
франклин пишет:
|
Цитата |
---|
ilightstyle пишет: Не поделитесь чем можно аргуметировать? |
Цитата | ||
---|---|---|
OE77OE пишет:
а если 1МКД в вашей УК, а другой ТСЖ...или другая УК? |
Цитата |
---|
OE77OE пишет: подойдем не спереди, а сзади есть акты разграничения эксплуатационной ответственности по теплосетям? |
Цитата |
---|
ilightstyle пишет: электросетям?) |
Цитата | ||
---|---|---|
OE77OE пишет:
![]() зимой как у кошки...одни мысли о батареях Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 раздел Х Под измерительным комплексом для целей настоящего документа понимается совокупность приборов учета и измерительных трансформаторов тока и (или) напряжения, соединенных между собой по установленной схеме, через которые такие приборы учета установлены (подключены) (далее - измерительные трансформаторы), предназначенная для измерения объемов электрической энергии (мощности) в одной точке поставки. 138. Для учета электрической энергии, потребляемой гражданами, а также на границе раздела объектов электросетевого хозяйства и внутридомовых инженерных систем многоквартирного дома 144. Приборы учета подлежат установке на границах балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка - потребителей, производителей электрической энергии (мощности) на розничных рынках, сетевых организаций, имеющих общую границу балансовой принадлежности (далее - смежные субъекты розничного рынка), а также в иных местах, определяемых в соответствии с настоящим разделом с соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований к местам установки приборов учета. При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) смежных субъектов розничного рынка прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности, в котором имеется техническая возможность его установки. При этом по соглашению между смежными субъектами розничного рынка прибор учета, подлежащий использованию для определения объемов потребления (производства, передачи) электрической энергии одного субъекта, может быть установлен в границах объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) другого смежного субъекта. почитайте...там много полезного и интересного |
Цитата |
---|
Сергуня пишет: В эти 3 дома один ввод по отоплению и ГВС, после чего начинается разводка по домам |
Цитата |
---|
Вера Макарова пишет: тепловой пункт на два дома |
Цитата |
---|
Вера Макарова пишет: так как их управляющая организация, пообещала им обслуживать тепловой пункт дешевле |
Цитата |
---|
Вера Макарова пишет: Она собирает с собственников деньги на обслуживание ТП но в их тарифе заложена меньше сумма, чем у нас. |
Цитата |
---|
Ильич пишет: Тут для начала надо бы понять: кто is who? Получается, что один МКД становится РСО по отношению к другому? |
Цитата |
---|
Вера Макарова пишет: ы обращаемся в АС к УК которая управляет ТСЖ 41 с требованиями по оплате услуг за обслуживание теплового пункта, нам отказывают. |
Цитата |
---|
Вера Макарова пишет: Мы пытаемся полную сумму за обслуживание вменить ТСЖ 43 и уже от их имени взыскивать средства с ТСЖ 41 или их УК |
Цитата |
---|
Вера Макарова пишет: Но люди в ТСЖ 43 не проголосуют за увеличение тарифа. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!