crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяКакое постановление использовать

Какое постановление использовать

RSS
Какое постановление использовать
 
У нас с РСО вышел спор Об использовании Постановлений Правительства при учете тепловой энергии и выставлении счетов населению

РСО говорит, что при сломанном приборе учета необходимо использовать ПП № 1034 от 18.11.2013г. и выставлять счета строго по нормативу, мы ссылаемся на ПП №354 и отвечаем что надо считать по среднему.
Кто прав????
 
Цитата
костядаш пишет:
Кто прав????
Зависит от того, что написано в договоре энергоснабжения.
 
Цитата
костядаш пишет:
У нас с РСО вышел спор Об использовании Постановлений Правительства при учете тепловой энергии и выставлении счетов населению

РСО говорит, что при сломанном приборе учета необходимо использовать ПП № 1034 от 18.11.2013г. и выставлять счета строго по нормативу, мы ссылаемся на ПП №354 и отвечаем что надо считать по среднему.
Кто прав????

Конечно 354, в пп 1034 нет ни слова о МКД, населении и нормативах.
 
Цитата
boks пишет:
нет ни слова о МКД, населении и нормативах
Цитата
костядаш пишет:
и выставлять счета строго по нормативу
? :-)
 
ПП 354, Общие положения, "1. Настоящие Правила регулируют отношения по предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах, собственникам и пользователям жилых домов, в том числе отношения между исполнителями и потребителями коммунальных услуг, устанавливают их права и обязанности, порядок заключения договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, а также порядок контроля качества предоставления коммунальных услуг, порядок определения размера платы за коммунальные услуги с использованием приборов учета и при их отсутствии, порядок перерасчета размера платы за отдельные виды коммунальных услуг в период временного отсутствия граждан в занимаемом жилом помещении, порядок изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, определяют основания и порядок приостановления или ограничения предоставления коммунальных услуг, а также регламентируют вопросы, связанные с наступлением ответственности исполнителей и потребителей коммунальных услуг."

"59(1). Плата за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды за расчетный период, с учетом положений пункта 44 настоящих Правил, а также плата за коммунальную услугу отопления определяются исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса, определенного по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) - начиная с даты, когда вышел из строя или был утрачен ранее введенный в эксплуатацию коллективный (общедомовый) прибор учета либо истек срок его эксплуатации, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям коллективного (общедомового) прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд."

ну вот как то так ...
 
А РСО отвечает что после проверки жилинспекции по жалобы жителя о начислении оно обязало использовать ПП 1034
 
Цитата
костядаш пишет:
А РСО отвечает что после проверки жилинспекции по жалобы жителя о начислении оно обязало использовать ПП 1034
суд всех рассудит, но я бы ссылался на 354 ...
вопрос в том, как лучше жителям ...
 
Цитата
костядаш пишет:
У нас с РСО вышел спор Об использовании Постановлений Правительства при учете тепловой энергии и выставлении счетов населению

РСО говорит, что при сломанном приборе учета необходимо использовать ПП № 1034 от 18.11.2013г. и выставлять счета строго по нормативу, мы ссылаемся на ПП №354 и отвечаем что надо считать по среднему.
Кто прав????
Так-то Правила №124. Но из пп. в п.21 Правил №124 ссылка на 354-е. Поэтому применяем Правила №124 и Правила №354.
 
Цитата
костядаш пишет:
А РСО отвечает что после проверки жилинспекции по жалобы жителя о начислении оно обязало использовать ПП 1034
Сотрудники ГЖИ нормативки не ведают ! Иногда такие перлы выдают ! Поэтому их написанное не есть указ к исполнению !
 
Цитата
костядаш пишет:
РСО говорит, что при сломанном приборе учета необходимо использовать ПП № 1034 от 18.11.2013г. и выставлять счета строго по нормативу, мы ссылаемся на ПП №354 и отвечаем что надо считать по среднему.Кто прав????
Цитата
костядаш пишет:
А РСО отвечает что после проверки жилинспекции по жалобы жителя о начислении оно обязало использовать ПП 1034
В отношении определения объема коммунальных ресурсов, поставленных в МКД, действует специальное правовое регулирование, имеющее в силу статьи 4 ЖК РФ приоритет перед законодательством о теплоснабжении.
А значит, ПП 124 и ПП 354 имеют приоритет. Сошлитесь на судебную практику. Определение Верховного Суда РФ от 18.08.2016 N 305-ЭС16-3833, по делу N А40-39666/2015.
"Управляющая компания как исполнитель коммунальных услуг не имеет собственного экономического интереса в приобретении коммунальных ресурсов и фактически действует как посредник между потребителями коммунальных услуг и ресурсоснабжающими организациями. Исходя из статуса исполнителя коммунальных услуг, а также учитывая требования пункта 8 Правил N 307, пункта 13 Правил N 354, предписывающих соблюдать требования правил предоставления коммунальных услуг в договорах ресурсоснабжения, управляющая компания должна оплачивать коммунальные ресурсы в том объеме, в котором его должны оплатить в совокупности конечные потребители по установленным для них правилам. Законных оснований возлагать на управляющую компанию оплату коммунальных ресурсов в большем объеме, не имеется."

Отправлено спустя 10 минуты 9 секунды:
Цитата
Mary пишет:
Так-то Правила №124. Но из пп. в п.21 Правил №124 ссылка на 354-е. Поэтому применяем Правила №124 и Правила №354.
Правильно. И у Правил 124 есть еще одна важная особенность. Они подлежат применению в том числе и к ранее заключенным договорам энергоснабжения, что дает возможность признать пункты договора недействующими, если они противоречат Правилам 124.
#1
0 0
У нас с РСО вышел спор Об использовании Постановлений Правительства при учете тепловой энергии и выставлении счетов населению

РСО говорит, что при сломанном приборе учета необходимо использовать ПП № 1034 от 18.11.2013г. и выставлять счета строго по нормативу, мы ссылаемся на ПП №354 и отвечаем что надо считать по среднему.
Кто прав????
#2
0 0
Цитата
костядаш пишет:
Кто прав????
Зависит от того, что написано в договоре энергоснабжения.
#3
0 0
Цитата
костядаш пишет:
У нас с РСО вышел спор Об использовании Постановлений Правительства при учете тепловой энергии и выставлении счетов населению

РСО говорит, что при сломанном приборе учета необходимо использовать ПП № 1034 от 18.11.2013г. и выставлять счета строго по нормативу, мы ссылаемся на ПП №354 и отвечаем что надо считать по среднему.
Кто прав????

Конечно 354, в пп 1034 нет ни слова о МКД, населении и нормативах.
#4
0 0
Цитата
boks пишет:
нет ни слова о МКД, населении и нормативах
Цитата
костядаш пишет:
и выставлять счета строго по нормативу
? :-)
#5
0 0
ПП 354, Общие положения, "1. Настоящие Правила регулируют отношения по предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах, собственникам и пользователям жилых домов, в том числе отношения между исполнителями и потребителями коммунальных услуг, устанавливают их права и обязанности, порядок заключения договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, а также порядок контроля качества предоставления коммунальных услуг, порядок определения размера платы за коммунальные услуги с использованием приборов учета и при их отсутствии, порядок перерасчета размера платы за отдельные виды коммунальных услуг в период временного отсутствия граждан в занимаемом жилом помещении, порядок изменения размера платы за коммунальные услуги при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность, определяют основания и порядок приостановления или ограничения предоставления коммунальных услуг, а также регламентируют вопросы, связанные с наступлением ответственности исполнителей и потребителей коммунальных услуг."

"59(1). Плата за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды за расчетный период, с учетом положений пункта 44 настоящих Правил, а также плата за коммунальную услугу отопления определяются исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса, определенного по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления - исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, - то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления - не менее 3 месяцев отопительного периода) - начиная с даты, когда вышел из строя или был утрачен ранее введенный в эксплуатацию коллективный (общедомовый) прибор учета либо истек срок его эксплуатации, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям коллективного (общедомового) прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд."

ну вот как то так ...
#6
0 0
А РСО отвечает что после проверки жилинспекции по жалобы жителя о начислении оно обязало использовать ПП 1034
#7
0 0
Цитата
костядаш пишет:
А РСО отвечает что после проверки жилинспекции по жалобы жителя о начислении оно обязало использовать ПП 1034
суд всех рассудит, но я бы ссылался на 354 ...
вопрос в том, как лучше жителям ...
#8
0 0
Цитата
костядаш пишет:
У нас с РСО вышел спор Об использовании Постановлений Правительства при учете тепловой энергии и выставлении счетов населению

РСО говорит, что при сломанном приборе учета необходимо использовать ПП № 1034 от 18.11.2013г. и выставлять счета строго по нормативу, мы ссылаемся на ПП №354 и отвечаем что надо считать по среднему.
Кто прав????
Так-то Правила №124. Но из пп. в п.21 Правил №124 ссылка на 354-е. Поэтому применяем Правила №124 и Правила №354.
#9
0 0
Цитата
костядаш пишет:
А РСО отвечает что после проверки жилинспекции по жалобы жителя о начислении оно обязало использовать ПП 1034
Сотрудники ГЖИ нормативки не ведают ! Иногда такие перлы выдают ! Поэтому их написанное не есть указ к исполнению !
#10
0 0
Цитата
костядаш пишет:
РСО говорит, что при сломанном приборе учета необходимо использовать ПП № 1034 от 18.11.2013г. и выставлять счета строго по нормативу, мы ссылаемся на ПП №354 и отвечаем что надо считать по среднему.Кто прав????
Цитата
костядаш пишет:
А РСО отвечает что после проверки жилинспекции по жалобы жителя о начислении оно обязало использовать ПП 1034
В отношении определения объема коммунальных ресурсов, поставленных в МКД, действует специальное правовое регулирование, имеющее в силу статьи 4 ЖК РФ приоритет перед законодательством о теплоснабжении.
А значит, ПП 124 и ПП 354 имеют приоритет. Сошлитесь на судебную практику. Определение Верховного Суда РФ от 18.08.2016 N 305-ЭС16-3833, по делу N А40-39666/2015.
"Управляющая компания как исполнитель коммунальных услуг не имеет собственного экономического интереса в приобретении коммунальных ресурсов и фактически действует как посредник между потребителями коммунальных услуг и ресурсоснабжающими организациями. Исходя из статуса исполнителя коммунальных услуг, а также учитывая требования пункта 8 Правил N 307, пункта 13 Правил N 354, предписывающих соблюдать требования правил предоставления коммунальных услуг в договорах ресурсоснабжения, управляющая компания должна оплачивать коммунальные ресурсы в том объеме, в котором его должны оплатить в совокупности конечные потребители по установленным для них правилам. Законных оснований возлагать на управляющую компанию оплату коммунальных ресурсов в большем объеме, не имеется."

Отправлено спустя 10 минуты 9 секунды:
Цитата
Mary пишет:
Так-то Правила №124. Но из пп. в п.21 Правил №124 ссылка на 354-е. Поэтому применяем Правила №124 и Правила №354.
Правильно. И у Правил 124 есть еще одна важная особенность. Они подлежат применению в том числе и к ранее заключенным договорам энергоснабжения, что дает возможность признать пункты договора недействующими, если они противоречат Правилам 124.
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!