crm

До семинара в Сочи осталось

  • 5
  • 6
дней

Форум

ГлавнаяСрок эксплуатации ОДПУ

Срок эксплуатации ОДПУ

RSS
Срок эксплуатации ОДПУ
 
Добрый день! Кто сталкивался?
Со следующего года на большей части МКД истекает 12 летний срок эксплуатации общедомовых приборов учета тепловой энергии заложенных производителем.
При этом:
- Ежегодно, перед началом отопительного сезона осуществляется проверка готовности узла учета к эксплуатации, о чем составляется акт периодической проверки узла учета на источнике тепловой энергии
- Каждые 4 года(5 лет) плановая метрологическая поверка(согласно паспорта).

Отсюда возникает вопрос! Если прибор учета исправен, регулярно проходит поверки, но срок эксплуатации заложенный производителем истек, можно ли его использовать или он требует замены?
 
Цитата
light69 пишет:
можно ли его использовать или он требует замены?
Пока поверку проходит - можно эксплуатировать хоть 100 лет.
 
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
light69 пишет:
можно ли его использовать или он требует замены?
Пока поверку проходит - можно эксплуатировать хоть 100 лет.
Смущает п. 6. ПП 1034 -
Цитата
Узлы учета, введенные в эксплуатацию до вступления в силу настоящих Правил, могут быть использованы для коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя до истечения срока службы основных приборов учета (расходомер, тепловычислитель), входящих в состав узлов учета.
 
Открыл первый попавшийся паспорт на ПРЭМ:
Средний срок службы, не менее ................................................................. 12 лет.

"Средний срок" и "не менее" говорят о том, что 12 лет это ну никак не ограничение.
 
Цитата
light69 пишет:

....Отсюда возникает вопрос! Если прибор учета исправен, регулярно проходит поверки, но срок эксплуатации заложенный производителем истек, можно ли его использовать или он требует замены?

если срок эксплуатации прописан жестко: 12 лет, то продлить его может только производитель. Обратитесь к нему, он Вам придумает какую-нибудь техническую аттестацию приборов с последующим продлением срока эксплуатации.

Я сталкивался с подобным на приборах автомат. противопожарной сигнализации (АПС). ГПН при проверке проверял год изготовления, и выдал предписание на замену приборов у которых срок эксплуатации зашкалил (10 лет по паспорту). Отбиться не смогли. производитель сказал, что у них с МЧС договоренность о 10-ти летнем сроке и не больше.
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
light69 пишет:

....Отсюда возникает вопрос! Если прибор учета исправен, регулярно проходит поверки, но срок эксплуатации заложенный производителем истек, можно ли его использовать или он требует замены?

если срок эксплуатации прописан жестко: 12 лет, то продлить его может только производитель. Обратитесь к нему, он Вам придумает какую-нибудь техническую аттестацию приборов с последующим продлением срока эксплуатации.

Я сталкивался с подобным на приборах автомат. противопожарной сигнализации (АПС). ГПН при проверке проверял год изготовления, и выдал предписание на замену приборов у которых срок эксплуатации зашкалил (10 лет по паспорту). Отбиться не смогли. производитель сказал, что у них с МЧС договоренность о 10-ти летнем сроке и не больше.

Срок, да, жестко 12 лет. Сейчас попробую обратиться за пояснением в Министерство строительства, жилищно-коммунального хозяйства и энергетики по республике, возможно будет ответ, для тепловиков, если эксплуатацию разрешат или для собственников, если тыкнут на п. 6. Тепловики со скрипом принимают приборы учета, соответствия проекту с рулеткой проверяют, боюсь в следующем году будут проблемы. Я все таки склоняюсь, что использовать прибор учета запретят.
 
Почитайте ГОСТ 27.002-2015 Надежность в технике (ССНТ). Термины и определения
Вот из него выдержки, что означает понятие срок службы:
3.3.6 срок службы: Календарная продолжительность эксплуатации от начала эксплуатации объекта или ее возобновления после капитального ремонта до момента достижения предельного состояния.
3.2.7 Предельное состояние - состояние объекта, при котором его дальнейшая эксплуатация недопустима или нецелесообразна, либо восстановление его работоспособного состояния невозможно или нецелесообразно.

То есть пока можно отремонтировать прибор, он может эксплуатироваться до момента когда отремонтировать его станет невозможным. Исправность прибора подтверждается поверкой. Проходит поверку, эксплуатируем дальше.

Средний срок службы указанный заводом - это их предположение что через 12 лет его буде невозможно отремонтировать по причине возможного отсутствия запасных частей или нецелесообразно. Но это не значит что через 12 лет прибор обязательно выйдет из строя и отремонтировать его будет невозможно. Средний срок службы и предельный это немного разное понятие.

Вот есть еще письмо минстроя от 7 июля 2014 г. N 12366-ГБ/04 может кому сгодится
 
Цитата
цужкх пишет:
Почитайте ГОСТ 27.002-2015 Надежность в технике (ССНТ). Термины и определения
Вот из него выдержки, что означает понятие срок службы:
3.3.6 срок службы: Календарная продолжительность эксплуатации от начала эксплуатации объекта или ее возобновления после капитального ремонта до момента достижения предельного состояния.
3.2.7 Предельное состояние - состояние объекта, при котором его дальнейшая эксплуатация недопустима или нецелесообразна, либо восстановление его работоспособного состояния невозможно или нецелесообразно.

То есть пока можно отремонтировать прибор, он может эксплуатироваться до момента когда отремонтировать его станет невозможным. Исправность прибора подтверждается поверкой. Проходит поверку, эксплуатируем дальше.

Средний срок службы указанный заводом - это их предположение что через 12 лет его буде невозможно отремонтировать по причине возможного отсутствия запасных частей или нецелесообразно. Но это не значит что через 12 лет прибор обязательно выйдет из строя и отремонтировать его будет невозможно. Средний срок службы и предельный это немного разное понятие.

Вот есть еще письмо минстроя от 7 июля 2014 г. N 12366-ГБ/04 может кому сгодится

Не-не-не. Выделенное желтым -неправильный вывод. Все написано в. п.3.2.7. т.е. дальнейшая эксплуатация недопустима и пр...
Решение о продлении срока эксплуатации может принять производитель...НАПРИМЕР ПОСЛЕ ПРОВЕДЕНИЯ КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА (раньше было , что после кап.ремонта срок эксплуатации может быть продлен в 0,5 раз т.е. на 6 лет). При этом, может быть проведено 2 кап.ремонта, таким образом, при правильной организации процесса КР оборудование может отслужить еще один срок.(2 раза по 0,5 срока).

Если прибор проходит поверку, это означает только то, что в момент проведения поверительных мероприятий прибор соответствовал требованиям, если прибор прошел поверку никто не гарантирует, что через 2 часа он поддерживает заданные параметры.
 
Цитата
о-хо-хо пишет:
Не-не-не. Выделенное желтым -неправильный вывод. Все написано в. п.3.2.7. т.е. дальнейшая эксплуатация недопустима и пр...
В пункте 3.2.7 дается определение термину "Предельное состояние" а не средний срок службы! Предельное состояние это когда наступает такой момент когда вышедший из строя прибор или непроходящий поверку невозможно отремонтировать или это нецелесообразно!
В паспорте указывается СРЕДНИЙ СРОК СЛУЖБЫ. Мой, как вы говорите неправильный вывод, сделан из определения: "Средний срок службы - математическое ожидание срока службы." Это ОЖИДАЕМЫЙ срок службы, а фактический может быть 100 лет. Окончание срока службы это факт "смерти прибора" без возможности реанимации. Это следует из указанного уже мной пункта 3.3.6 ГОСТа. И когда этот факт случается, значит прибор достиг предельного состояния, то есть скончался. По факту срок службы может наступить и через 5 лет и через 25 лет, а в среднем 12. Определить конкретный срок службы прибора невозможо, также как и срок жизни человека. Если говорят что средняя продолжительность жизни человека 65 лет, это не значит что все должны умереть в 65 лет или стать нетрудоспособными.

Кстати есть еще понятие: Назначенный срок службы - Календарная продолжительность эксплуатации, при достижении которой эксплуатация объекта должна быть прекращена независимо от его технического состояния. Если в паспорте на ПУ написанно именно так, тогда да, ровно через 12 лет прибор нужно менять.
#1
0 0
Добрый день! Кто сталкивался?
Со следующего года на большей части МКД истекает 12 летний срок эксплуатации общедомовых приборов учета тепловой энергии заложенных производителем.
При этом:
- Ежегодно, перед началом отопительного сезона осуществляется проверка готовности узла учета к эксплуатации, о чем составляется акт периодической проверки узла учета на источнике тепловой энергии
- Каждые 4 года(5 лет) плановая метрологическая поверка(согласно паспорта).

Отсюда возникает вопрос! Если прибор учета исправен, регулярно проходит поверки, но срок эксплуатации заложенный производителем истек, можно ли его использовать или он требует замены?
#2
0 0
Цитата
light69 пишет:
можно ли его использовать или он требует замены?
Пока поверку проходит - можно эксплуатировать хоть 100 лет.
#3
0 0
Цитата
Волжский парень пишет:
Цитата
light69 пишет:
можно ли его использовать или он требует замены?
Пока поверку проходит - можно эксплуатировать хоть 100 лет.
Смущает п. 6. ПП 1034 -
Цитата
Узлы учета, введенные в эксплуатацию до вступления в силу настоящих Правил, могут быть использованы для коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя до истечения срока службы основных приборов учета (расходомер, тепловычислитель), входящих в состав узлов учета.
#4
0 0
Открыл первый попавшийся паспорт на ПРЭМ:
Средний срок службы, не менее ................................................................. 12 лет.

"Средний срок" и "не менее" говорят о том, что 12 лет это ну никак не ограничение.
#5
0 0
Цитата
light69 пишет:

....Отсюда возникает вопрос! Если прибор учета исправен, регулярно проходит поверки, но срок эксплуатации заложенный производителем истек, можно ли его использовать или он требует замены?

если срок эксплуатации прописан жестко: 12 лет, то продлить его может только производитель. Обратитесь к нему, он Вам придумает какую-нибудь техническую аттестацию приборов с последующим продлением срока эксплуатации.

Я сталкивался с подобным на приборах автомат. противопожарной сигнализации (АПС). ГПН при проверке проверял год изготовления, и выдал предписание на замену приборов у которых срок эксплуатации зашкалил (10 лет по паспорту). Отбиться не смогли. производитель сказал, что у них с МЧС договоренность о 10-ти летнем сроке и не больше.
#6
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
Цитата
light69 пишет:

....Отсюда возникает вопрос! Если прибор учета исправен, регулярно проходит поверки, но срок эксплуатации заложенный производителем истек, можно ли его использовать или он требует замены?

если срок эксплуатации прописан жестко: 12 лет, то продлить его может только производитель. Обратитесь к нему, он Вам придумает какую-нибудь техническую аттестацию приборов с последующим продлением срока эксплуатации.

Я сталкивался с подобным на приборах автомат. противопожарной сигнализации (АПС). ГПН при проверке проверял год изготовления, и выдал предписание на замену приборов у которых срок эксплуатации зашкалил (10 лет по паспорту). Отбиться не смогли. производитель сказал, что у них с МЧС договоренность о 10-ти летнем сроке и не больше.

Срок, да, жестко 12 лет. Сейчас попробую обратиться за пояснением в Министерство строительства, жилищно-коммунального хозяйства и энергетики по республике, возможно будет ответ, для тепловиков, если эксплуатацию разрешат или для собственников, если тыкнут на п. 6. Тепловики со скрипом принимают приборы учета, соответствия проекту с рулеткой проверяют, боюсь в следующем году будут проблемы. Я все таки склоняюсь, что использовать прибор учета запретят.
#7
0 0
Почитайте ГОСТ 27.002-2015 Надежность в технике (ССНТ). Термины и определения
Вот из него выдержки, что означает понятие срок службы:
3.3.6 срок службы: Календарная продолжительность эксплуатации от начала эксплуатации объекта или ее возобновления после капитального ремонта до момента достижения предельного состояния.
3.2.7 Предельное состояние - состояние объекта, при котором его дальнейшая эксплуатация недопустима или нецелесообразна, либо восстановление его работоспособного состояния невозможно или нецелесообразно.

То есть пока можно отремонтировать прибор, он может эксплуатироваться до момента когда отремонтировать его станет невозможным. Исправность прибора подтверждается поверкой. Проходит поверку, эксплуатируем дальше.

Средний срок службы указанный заводом - это их предположение что через 12 лет его буде невозможно отремонтировать по причине возможного отсутствия запасных частей или нецелесообразно. Но это не значит что через 12 лет прибор обязательно выйдет из строя и отремонтировать его будет невозможно. Средний срок службы и предельный это немного разное понятие.

Вот есть еще письмо минстроя от 7 июля 2014 г. N 12366-ГБ/04 может кому сгодится
#8
0 0
Цитата
цужкх пишет:
Почитайте ГОСТ 27.002-2015 Надежность в технике (ССНТ). Термины и определения
Вот из него выдержки, что означает понятие срок службы:
3.3.6 срок службы: Календарная продолжительность эксплуатации от начала эксплуатации объекта или ее возобновления после капитального ремонта до момента достижения предельного состояния.
3.2.7 Предельное состояние - состояние объекта, при котором его дальнейшая эксплуатация недопустима или нецелесообразна, либо восстановление его работоспособного состояния невозможно или нецелесообразно.

То есть пока можно отремонтировать прибор, он может эксплуатироваться до момента когда отремонтировать его станет невозможным. Исправность прибора подтверждается поверкой. Проходит поверку, эксплуатируем дальше.

Средний срок службы указанный заводом - это их предположение что через 12 лет его буде невозможно отремонтировать по причине возможного отсутствия запасных частей или нецелесообразно. Но это не значит что через 12 лет прибор обязательно выйдет из строя и отремонтировать его будет невозможно. Средний срок службы и предельный это немного разное понятие.

Вот есть еще письмо минстроя от 7 июля 2014 г. N 12366-ГБ/04 может кому сгодится

Не-не-не. Выделенное желтым -неправильный вывод. Все написано в. п.3.2.7. т.е. дальнейшая эксплуатация недопустима и пр...
Решение о продлении срока эксплуатации может принять производитель...НАПРИМЕР ПОСЛЕ ПРОВЕДЕНИЯ КАПИТАЛЬНОГО РЕМОНТА (раньше было , что после кап.ремонта срок эксплуатации может быть продлен в 0,5 раз т.е. на 6 лет). При этом, может быть проведено 2 кап.ремонта, таким образом, при правильной организации процесса КР оборудование может отслужить еще один срок.(2 раза по 0,5 срока).

Если прибор проходит поверку, это означает только то, что в момент проведения поверительных мероприятий прибор соответствовал требованиям, если прибор прошел поверку никто не гарантирует, что через 2 часа он поддерживает заданные параметры.
#9
0 0
Цитата
о-хо-хо пишет:
Не-не-не. Выделенное желтым -неправильный вывод. Все написано в. п.3.2.7. т.е. дальнейшая эксплуатация недопустима и пр...
В пункте 3.2.7 дается определение термину "Предельное состояние" а не средний срок службы! Предельное состояние это когда наступает такой момент когда вышедший из строя прибор или непроходящий поверку невозможно отремонтировать или это нецелесообразно!
В паспорте указывается СРЕДНИЙ СРОК СЛУЖБЫ. Мой, как вы говорите неправильный вывод, сделан из определения: "Средний срок службы - математическое ожидание срока службы." Это ОЖИДАЕМЫЙ срок службы, а фактический может быть 100 лет. Окончание срока службы это факт "смерти прибора" без возможности реанимации. Это следует из указанного уже мной пункта 3.3.6 ГОСТа. И когда этот факт случается, значит прибор достиг предельного состояния, то есть скончался. По факту срок службы может наступить и через 5 лет и через 25 лет, а в среднем 12. Определить конкретный срок службы прибора невозможо, также как и срок жизни человека. Если говорят что средняя продолжительность жизни человека 65 лет, это не значит что все должны умереть в 65 лет или стать нетрудоспособными.

Кстати есть еще понятие: Назначенный срок службы - Календарная продолжительность эксплуатации, при достижении которой эксплуатация объекта должна быть прекращена независимо от его технического состояния. Если в паспорте на ПУ написанно именно так, тогда да, ровно через 12 лет прибор нужно менять.
Сейчас на форуме: 2 пользователя
2 пользователя сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!