Цитата |
---|
upravdom пишет: Как быть? Дом признан ветхим и теперь жители нам говорят, что ИПУ на холодную воду они не обязаны устанавливать! |
20.12.2017 10:24:45
|
20.12.2017 10:28:55
|
20.12.2017 10:36:34
|
20.12.2017 10:52:01
Так вот и не хотят они оплачивать этот коэффициент.
|
20.12.2017 10:54:07
А ОДПУ в доме есть?
|
20.12.2017 10:54:50
Да, но вопрос в ИПУ!
|
20.12.2017 11:02:02
Если имеется ОДПУ, то расчет с РСО за воду производится по нему. У нас везде квартиры без ИПУ (воды) хорошо "спасают" дом и ТСЖ от "небалансов"! Потому что, например, на 3 человек это более 18 м3, а ни одна квартира с ИПУ столько не потребляет. Парадокс - но бесприборники оказались почетными собственниками!
ИПУ ставить обязаны согласно 261-ФЗ, еще от 2009 года, но санкций за неустановку так и не ввели. Если, конечно, не считать санкциями повышающий коэффициент. Таким образом, нужно ставить вопрос так: существует ли норма права, по которой нельзя применять повышающий коэффициент для потребителей в аварийных и ветхих домах? |
20.12.2017 11:04:51
Нашли! ФЗ 261 пункт 1 ст.13.
|
20.12.2017 11:34:44
Тут может быть такая заковыка.
В ст.13 261-ФЗ речь идет о ресурсах. Ресурсы у нас потребляет исполнитель коммунальных услуг, а конечные потребители (жильцы) потребляют коммунальные услуги (в частности, водоснабжение). Жильцы ресурсов не потребляют. Таким образом, можно считать, что речь в статье идет об ОДПУ, а не об ИПУ. (А может быть и нет!) ![]() Если вам интересна этот вопрос, попробуйте его развить в данном направлении. Ответ может быть не однозначным, если, конечно, ранее не поднимался в каких-нибудь разъяснениях, письмах или решениях Верховного суда. Теме специфическая и не всем интересная. |
20.12.2017 11:48:25
Повышающие коэффициенты применяются только при наличии технической возможности установки приборов учёта. Критерии отсутствия технической возможности установки индивидуальных и общедомовых приборов учёта установлены приказом Министерства экономического развития от 29 декабря 2011 гоад № 627. Там же можно найти форму акта обследования и порядок заполнения этого акта.
|
20.12.2017 19:11:23
|
04.02.2018 17:37:00
|
05.02.2018 00:27:26
Как я понимаю, срок службы изделия - это нечто условное, ни на что не влияющее. Справочная информация. В руководстве по эксплуатации стиральной машины тоже пишут "6 лет", например. И что?
|
05.02.2018 09:45:00
Да действительно ляпнул не то, на помойку если установлен срок годности. Срок службы - тот срок когда можно предъявить претензии изготовителю за существенные недостатки товара и когда изготовитель обязан производить техническое обслуживание товара, скажем выпускать запчасти. Если в документации не указан срок службы - устанавливается по умолчанию 10 лет. |
05.02.2018 12:27:52
ГОСТ 27.002-89 Надежность в технике. Основные понятия. Термины и определения:
Срок службы - Календарная продолжительность эксплуатации от начала эксплуатации объекта или ее возобновления после ремонта до перехода в предельное состояние; Предельное состояние - Состояние объекта, при котором его дальнейшая эксплуатация недопустима или нецелесообразна, либо восстановление его работоспособного состояния невозможно или нецелесообразно. Срок службы указываемый в паспорте прибора, а правильнее его называть "средний срок службы" (математическое ожидание срока службы) - это срок по истечению которого ремонт прибора может стать нецелесообразным или не возможным (детали возможно уже выпускаться не будут). По сути это гарантия завода что на протяжении срока службы вы точно сможете отремонтировать прибор (в разумных пределах естественно, а то может вы его кувалдой размолотили). Больше эта цифра интересует бухгалтерию предприятия для амортизации оборудования, приборов и потом их списания. Некоторые заводы изготовители в паспорте прибора указывают рядом со средним сроком службы "Критерий предельного состояния". Например (из реального паспорта) "Критерием предельного состояния является превышение затрат на ремонт 50% стоимости нового прибора" Критериев может быть несколько. Для индивидуального прибора учета основной критерий это поверка. Не прошел поверку, в ремонт, а там уже скажут, наступило у него предельное состояние или нет. Отремонтировали, поверили и хоть ещё так 100 лет, срок службы продлевается. Другое дело если бы в паспорте прибора было указано "Назначенный срок службы" - Календарная продолжительность эксплуатации, при достижении которой эксплуатация объекта должна быть прекращена независимо от его технического состояния. Вот в этом случае по истечении указанного срока прибор нельзя эксплуатировать. Как-то так. |
05.02.2018 13:32:14
ИПУ прошел поверку значит исправен, пределов... для ИПУ не установлено. |
05.02.2018 15:37:13
А прибор учета предназначен для коммерческого учета, и если он вышел за срок эксплуатации его ни кто поверять не будет. Вот на рынке Вам завесят на древних весах товар, Вы усомнитесь, а продавец Вам И что? |
05.02.2018 18:40:13
Вопрос о том, что Вы не захотите покупать товар у продавца с древними весами - это про конкуренцию на рынке. Но в ЖКХ её пока что практически нет.
Если такого нормативного акта не существует, то поверитель не сможет отказать в поверке. Сможет повлиять экономическими методами, если ему это интересно (оплата за поверку старого счетчика может быть выше, чем не очень старого). Решение о целесообразности поверки принимает собственник - если нет прямых запретов. А их пока нет! |
05.02.2018 18:45:11
|
05.02.2018 19:03:04
А вопрос целесообразности поверки действительно решать собственнику. Я дома не поверяю, просто меняю. Цена одинаковая, но новый есть новый. |
05.02.2018 19:19:17
|
05.02.2018 19:46:07
Ну поспорьте на счёт цены. Поверка у нас стоит 500-600 руб. Новый счётчик Бетар специально для замены без штуцеров, я купил за 490. А сейчас вон по радио у нас идёт реклама, что идёт акция и счётчики ещё дешевле. Ну даже если счётчик за 600 руб, это соизмеримо с поверктй, но новый и с гарантией.
Отправлено спустя 16 минуты 41 секунды:
Вот и всего делов. А Вы будите стоять перед делеммой. |
06.02.2018 12:59:21
|
06.02.2018 13:07:53
|
06.02.2018 13:37:36
По ИПУ у нас такие старые (есть конца 50-х годов) только по э/э. Но эти счетчики имеют класс точности 2.5 который запрещен. Вот их не имеют права поверять, если какой-то дурень конечно принесет его в поверку. |
06.02.2018 18:27:06
|
06.02.2018 18:30:39
Коими тут в принципе являются все. ) |
06.02.2018 18:34:15
|
06.02.2018 18:38:06
|
||||
Сейчас на форуме:
2 пользователя
2 пользователя
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
upravdom пишет: Как быть? Дом признан ветхим и теперь жители нам говорят, что ИПУ на холодную воду они не обязаны устанавливать! |
Цитата |
---|
Леший пишет: Жители могут еще сказать, что и платить за холодную воду необязательно. |
Цитата |
---|
upravdom пишет: Согласен. Им повышающий коэффициент стали применять, а они счетчики ставить не хотят. |
Цитата |
---|
ДонКихот пишет: Если имеется ОДПУ, то расчет с РСО за воду производится по нему. |
Цитата |
---|
Леший пишет: Кроме всего прочего у счетчиков есть срок службы после истечения которого счетчик на помойку. |
Цитата | ||
---|---|---|
sonataly пишет:
|
Цитата |
---|
цужкх пишет: Для индивидуального прибора учета основной критерий это поверка. |
Цитата |
---|
ДонКихот пишет: Как я понимаю, срок службы изделия - это нечто условное, ни на что не влияющее. Справочная информация. В руководстве по эксплуатации стиральной машины тоже пишут "6 лет", например. И что? |
Цитата |
---|
Киловатт_Manager пишет: Вот на рынке Вам завесят на древних весах товар, Вы усомнитесь, а продавец Вам И что? |
Цитата |
---|
А прибор учета предназначен для коммерческого учета, и если он вышел за срок эксплуатации его ни кто поверять не будет. |
Цитата |
---|
ДонКихот пишет: Сможет повлиять экономическими методами, если ему это интересно (оплата за поверку старого счетчика может быть выше, чем не очень старого). |
Цитата | ||
---|---|---|
Юрий М пишет:
|
Цитата |
---|
цужкх пишет: Ну почему незаконно. У поверителя цена не регулируется. Вам просто скажут что счётчик нуждается в ремонте, регулировке, иначе не проходит поверку. |
Цитата |
---|
цужкх пишет: Вам просто скажут что счётчик нуждается в ремонте, регулировке, иначе не проходит поверку. И такое бывает даже с приборами не выработавшими срок эксплуатации |
Цитата |
---|
цужкх пишет: Я дома не поверяю, просто меняю. Цена одинаковая, но новый есть новый. |
Цитата | ||||
---|---|---|---|---|
Юрий М пишет:
|
Цитата |
---|
цужкх пишет: Ну поспорьте на счёт цены. Поверка у нас стоит 500-600 руб. Новый счётчик Бетар специально для замены без штуцеров, я купил за 490. А сейчас вон по радио у нас идёт реклама, что идёт акция и счётчики ещё дешевле. Ну даже если счётчик за 600 руб, это соизмеримо с поверктй, но новый и с гарантией. |
Цитата |
---|
цужкх пишет: Ну Вы какой-то наивный. Вы конечно правильно говорите, но не учитываете ушлость предпринимателей. Вы принесете в поверку старый прибор, приемщик Вам скажет: "да, мы его поверим, но уверяю Вас что он скорее всего поверку не пройдет, а деньги Вы заплатите. Рекомендуем Вам провести его ревизию за ХХХруб. Тогда точно поверку пройдёт!" |
Цитата |
---|
Юрий М пишет: Вы забыли про цену установки ИПУ... |
Цитата |
---|
Юрий М пишет: Я еще не встречал жителей которые снимают и несут ИПУ воды на поверку, все вызывают на дом. |
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: эммм там гайку открутить и прикрутить обратно ... это ж замена а не первичная врезка. ) |
Цитата |
---|
Юрий М пишет: Вы имеете ввиду самостоятельная замена ИПУ жильцами ? |
Цитата |
---|
цужкх пишет: Вы знаете, существуют не только ИПУ но и ОДПУ. |
Цитата |
---|
Sergey_P пишет: я имею ввиду самостоятельную замену ИПУ сотрудником УО который живет в доме управляемом его УК, или сотрудником ТСЖ. Короче того у кого есть доступ к пломбиратору. ) |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!