21.07.2020 11:25:31
Управляющая организация после проведения общего собрания является владельцем спец. счета по взносам на капитальный ремонт. До этого взносы находились у Регионального оператора. По данным РО у некоторых жилых помещений имеется задолженность. Имеем ли мы право взыскивать эту задолженность? Также по данным РО у некоторых помещений имеются неоплаченные пени за несвоевременную оплату взносов, имеем ли мы право взыскивать и эту задолженность?
|
21.07.2020 11:27:51
Мы ее обязаны взыскивать несмотря на то, кто ранее был владельцем спецсчета. Нам это собственники поручают в договоре управления.
|
21.07.2020 11:34:52
Еще такой вопрос, если РО не начислял взносы, хотя есть собственность на помещение, мы можем доначислить с самого начала всю сумму взносов и предъявить как задолженность собственнику?
|
21.07.2020 11:50:27
Можете, в чем сомнения?
|
21.07.2020 16:36:31
Наш РО муницыпалам ни разу не выставлял и по ряду не жилых. Вы владелец и УК в одном лице., располагаете всей информацией. Обязанность собственникам нужно исполнять, а наша задача ,не дать им про это забыть
|
22.07.2020 11:28:42
|
22.07.2020 11:36:43
Давность это в зале суда.
Начислить она не мешает |
26.10.2020 19:32:32
После создания спецсчета и перевода на него накопленных сумм, ТСЖ, как владелец спецсчета, инициировало взыскание долгов. Та же схема: получение судебного приказа, - отмена его должником. Но теперь уже с последующей подачей искового заявления. Однако в судах все эти ушлые должники заявляют о пропуске исковой давности! Естественно, суды удовлетворяют такие ходатайства. В итоге имеем: пропуски сроков давности произошли по вине регоператора (который в свое время не заходил с исками при отмене судебных приказов должниками). Но в результате ТСЖ не имеет возможности взыскать задолженность в полном объеме, т.к. срок давности реально пропущен, хотя и не по вине ТСЖ. То есть, собственникам причинены убытки в виде недополученных взносов на спецсчет действиями (бездействием) регоператора. Хочется как- то наказать регоператора и в идеале взыскать с него эти убытки. Вот только одна проблема: не могу найти нормы, которые обязывали бы регоператора вести работу по своевременному взысканию задолженностей. Кто- нибудь сталкивался с такой ситуацией? |
26.10.2020 19:46:22
|
26.10.2020 19:54:50
Поэтому у меня на сегодня в планах только ссылки на ст. 183 ЖК РФ и на письмо Минстроя от 28.08.2014 (ответ на вопрос №9 - "задолженность должно взыскивать лицо, которое ведёт учёт фонда капитального ремонта в текущий момент, т.е. в данном случае - региональный оператор"). И больше я ничего не нашел... |
26.10.2020 20:11:27
|
27.10.2020 06:31:57
Я поначалу надеялся применить п.6 : "6. Региональный оператор перед собственниками помещений в многоквартирном доме, формирующими фонд капитального ремонта на счете регионального оператора, несет ответственность за последствия неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по проведению капитального ремонта подрядными организациями, привлеченными региональным оператором". Однако не уверен, что в суде прокатит ссылка на эту норму как основание привлечения Регоператора за непроведение судебных взысканий. Косвенно, конечно, можно попробовать обосновать (непроведение Регоператором судебных взысканий влечет за собой невозможность своевременного проведения работ по капремонту, за которую Регоператор несет ответственность). Но пока не уверен. Если соберетесь подавать иск по этому поводу, держите меня в курсе, please... И наоборот - если я раньше Вас соберусь их просудить... |
27.10.2020 08:41:58
Ок, работаем
|
28.10.2020 08:09:51
|
28.10.2020 08:21:19
Лишь бы ляпнуть, да?
Идите, взыщите за сроком давности с оператора |
28.10.2020 08:30:15
|
28.10.2020 10:37:30
То ,что регоператор забил и не взыскивал долги основанием оплачивать эти долги не будет никогда. |
28.10.2020 10:48:55
|
28.10.2020 10:53:58
|
28.10.2020 15:00:41
|
28.10.2020 15:03:41
Поэтому хочется как- то в едином порыве объединиться и наказать Регоператора, который нихрена толком в свое время не взыскивал, а у нас теперь из- за него убытки возникли на спецсчете. Но практики на этот счет нет, от слова "совсем". Во всяком случае, я ни одного судебного решения не видел с попытками взыскать с Регоператора убытки, возникшие у собственников из- за несвоевременных взысканий Регоператором задолженностей по капремонту. |
28.10.2020 15:05:35
|
28.10.2020 15:10:14
|
28.10.2020 15:12:31
С юриками судятся - там большого ума не надо, а с физиками для них слишком сложно. И ничего - все, кто даже не начинал платить (и я в том числе) очень довольны сложившейся судебной практикой. И не потому что я такой вот злостный неплательщик, а просто потому что эти пирамида (капремонт в существующем виде) рано или поздно развалиться и люди останутся у разбитого корыта, так хоть я не буду чувствовать что меня нае...! А тот "капремонт", который они сейчас делают на собираемые деньги - с натяжкой можно назвать даже текущим ремонтом. |
28.10.2020 15:16:03
Так что каждый преймущества и недостатки сборов на капремонт по- своему разумеет... |
28.10.2020 15:30:20
|
29.10.2020 08:07:47
К тому моменту собираемые на спецсчете деньги превратятся в большой пшик. Вспомните стоимость денег 25 лет назад и сейчас - что можно сделать на те деньги сегодня? А ничего.
|
29.10.2020 08:28:49
|
29.10.2020 09:02:45
Но проблему это не решает - качество проводимого "капремонт" слабо тянет на текущий ремонт, выполняют его компании однодневки, к которым даже претензии через год уже не предъявишь, а по документом регоператора капремонт будет проведен и следующий ждите через 30 лет, но платить продолжайте. В качестве примера у нас в этом году уже признали несколько домов ветхими и подлежащими расселению, в которых в прошлом или позапрошлом году делали капремонт. Получается чьи то деньги потратили на полный капремонт этих домов, но теперь возмещать эти деньги никто не будет. Ну и про качество капремонт это тоже многое говорит. |
15.07.2021 11:11:36
А у кого нибудь была такая практика:
1. домом управляет УК, кап. ремонт платят на счет регионального оператора (котловой счет), УК может взыскивать деньги с должников по кап. ремонту не являясь владельцем счета? если фонд даст ук необходимую информацию, точнее мировые судьи принимают такие заявления? 2. домом управляет УК, кап. ремонт платят на счет регионального оператора (котловой счет), может ли взыскателем выступать любой собственник помещения, если фонд даст ему информацию о должнике (ну или даст УК, а ук даст жителю), ну и так же суды примут такие заявления? причина тут простая фонд должников толком не просуживает.... а собираемость по КР надо подымать каким то способом.... прошу прощения если такие вопросы уже подымались в других ветках (ссылку...) |
||||
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Комментатор написал: Можете, в чем сомнения? |
Цитата |
---|
Комментатор написал: Давность это в зале суда. Начислить она не мешает |
Цитата |
---|
alnikmit написал: Кто- нибудь сталкивался с такой ситуацией? |
Цитата |
---|
Комментаторнаписал: У меня лично в работе такая же ситуация. Насчёт норм я планирую начать с регионального закона, Устава нашего регоператора. Это прямые убытки |
Цитата |
---|
alnikmit написал: Поэтому у меня на сегодня в планах только ссылки на ст. 183 ЖК РФ |
Цитата | ||
---|---|---|
Комментатор написал:
|
Цитата |
---|
alnikmit написал: Я поначалу надеялся применить п.6 : "6. Региональный оператор перед собственниками помещений в многоквартирном доме, формирующими фонд капитального ремонта на счете регионального оператора, несет ответственность за последствия неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по проведению капитального ремонта подрядными организациями, привлеченными региональным оператором". Однако не уверен, что в суде прокатит ссылка на эту норму как основание привлечения Регоператора за непроведение судебных взысканий. Косвенно, конечно, можно попробовать обосновать (непроведение Регоператором судебных взысканий влечет за собой невозможность своевременного проведения работ по капремонту, за которую Регоператор несет ответственность). Но пока не уверен. |
Цитата |
---|
Комментатор написал: Идите, взыщите за сроком давности с оператора |
Цитата |
---|
razin написал: Ну, тогда только одна надежда на то, что появится положительная судебная практика в части взыскания данных долгов с Регоператора. |
Цитата |
---|
razin написал: ТСЖ имеет полное право на взыскание старых долгов, в том числе за тот период, когда дом был в общем котле у Регоператора. |
Цитата | ||
---|---|---|
Владимир Васильев написал:
|
Цитата |
---|
Владимир Васильев написал: Суд отказал ТСН во взыскании старых долгов, когда обязанность была у регопа |
Цитата |
---|
Владимир Васильев написал: Ничего подобного. В Тюменской уже это проходили. Суд отказал ТСН во взыскании старых долгов, когда обязанность была у регопа |
Цитата |
---|
razin написал: А, на каком основании отказал, т.к. согласно ч.10 ст.175 к новому владельцу спецсчета переходят все права и обязанности предыдущего владельца спецсчета. |
Цитата |
---|
Владимир Васильев написал: Суд отказал ТСН во взыскании старых долгов, когда обязанность была у регопа |
Цитата |
---|
alnikmit написал: хочется как- то в едином порыве объединиться и наказать Регоператора, который нихрена толком в свое время не взыскивал, а у нас теперь из- за него убытки возникли на спецсчете. |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: И не потому что я такой вот злостный неплательщик, а просто потому что эти пирамида (капремонт в существующем виде) рано или поздно развалиться и люди останутся у разбитого корыта |
Цитата |
---|
alnikmit написал: А мы на своем доме создали спецсчет, забрали у Регоператора накопленные ранее деньги и уже третий год на них проводим разные работы на доме. В том числе отремонтировали подъезды.Так что каждый преймущества и недостатки сборов на капремонт по- своему разумеет... |
Цитата |
---|
alnikmit написал: Да, и нам отказали, т.к. срок исковой давности был пропущен, хотя и не по нашей вине |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: все, кто даже не начинал платить (и я в том числе) очень довольны сложившейся судебной практикой. |
Цитата |
---|
alnikmit написал: А мы на своем доме создали спецсчет, забрали у Регоператора накопленные ранее деньги и уже третий год на них проводим разные работы на доме. В том числе отремонтировали подъезды.Так что каждый преймущества и недостатки сборов на капремонт по- своему разумеет... |
Цитата |
---|
razin написал: При переходе дома на спецсчет у многих должников появляется совесть, а иногда их призывают к совести добросовестные плательщики. |
Цитата |
---|
Волжский парень написал: У меня как раз вариант со спецсчетом (владелец регоператор), но все отлично понимают что просто дарят деньги банку, в котором они лежат и всё. Ничего на них через 20 лет, когда будет нужно, мы уже не купим. |
Цитата |
---|
razin написал: Сегодня на Ваши деньги сделают капремонт на других домах, а через 20-30 лет сделают капремонт на Вашем доме, но за счет денег с других домов, т.е. это по принципу как в советское время были КВП (кассы взаимопомощи). |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!