все жилые проживание 2 и более человек обратились в УФМС сколько времени ждать ответ и
что делать дальше
26.01.2015 13:33:37
мы провели мероприятия по проверки квартир с нулевой пропиской таких оказалось 150 квартир
все жилые проживание 2 и более человек обратились в УФМС сколько времени ждать ответ и что делать дальше |
26.01.2015 14:46:05
а зачем в УФМС? составляйте акты фактического проживания. процедура муторная, но если 150 квартир, то нужно делать. процедура прописана в 354 ПП. а если счетчики стоят, то вам и актов не нужно
|
26.01.2015 15:20:24
Сейчас Денис (Гость с Урала) скажет, что акт от пилимилиции или УФМС не нужен)))))
|
26.01.2015 15:24:23
Трудности я понимаю и позиции судов тоже знаю.Но когда у вас 150 квартир, то на участковых,а вернее на ихенное начальство выходить нужно и нужно договариваться. о совместной работе.Мы еще и в налоговую сообщаем, сообщали,сейчас забросили,т.к в налоговой это очень длительный процесс.
Да, мы тоже не зовем участкового и делаем свои акты.и начисляем. И платят. Орут, но платят. или счетчики ставят |
26.01.2015 14:58:27
Да, есть указанное подп.е1 п.32 ПП РФ 354 право "устанавливать количество граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом потребителем жилом помещении, в случае если жилое помещение не оборудовано индивидуальными или общими (квартирными) приборами учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии и газа, и составлять акт об установлении количества таких граждан", но тут есть нюанс... Далее нужно выполнить требование п.56(1). И удивительный п.58:
Короче, если сам собственник не указывает нам своих "временных", то нужен протокол. Да и практика у меня негативная есть (когда только акт был, без протокола). Мне хватило, как пацана меня в обсуде отчитали. Зато и разъяснили, почему именно я неправ. Вечно благодарен тому составу суда. |
28.02.2016 14:27:30
Всем здравствуйте! Подскажите пожалуйста, реально ли выиграть суд? Ситуация такая: зарегистрированных в квартире ноль, по факту проживает семья из 4 человек, естественно ИПУ нет. Составили акт, причем акт подписала сама квартиросъемщица, также акт подписали соседи. Еще есть заявления соседей о том, что в данной квартире проживает семья из 4 человек, в течение 2 лет. Н основнии акта доначислили за воду и водоотведение по нормативам. Естественно собственник не согласна, подала иск о защите прав потребителей. У нас единственное нет протокола участкового, как то мы этот момент упустили ..........
|
09.03.2016 13:32:33
Я думаю Вам переживать не стоит в этом случае, так как квартиросъемщик подписал акт, а значит согласился с тем количеством людей, которые проживают. Если до суда дойдет, задавайте ей вопрос, почему она нарушает правила №354 о своевременном уведомлении количества проживающих лиц, незнание закона не освобождает от ответственности, а теперь, она, квартиросъемщик, пытается "уйти" от ответственности, так как осознала, что за комуслуги надо платить. Приглашайте соседей, которые подтвердят факт проживания по каким либо признакам, ругаются днем и ночью, просят соль, выносит мусор в трусах, выгуливают животных, квартира оборудована для проживания, имеется холодильник и спальные места, машина их стоит под окнами постоянно и т.п. Смекалка не помешает! Думайте
|
09.03.2016 13:53:33
Хороший Вы ник себе выбрали))) Я бы не стал делать такие выводы...
Если Вы пойдете в суд ответчиком, то вопросы будут задавать Вам, а не собственнику - такая уж у нас судебная система. |
09.03.2016 14:01:27
Ну да, положено по протоколу устанавливать количество временно проживающих лиц, если нет заявления самого собственника... Хотя в милиполицию или в УФМС писать - бесполезная трата времени и бумаги, не ходят они и не проверяют, только ответы пишут, что все хорошо и никого они не выявили. Может где-то конечно и по-другому...
|
09.03.2016 20:00:42
Можно договориться и обойти самим, а участковый подпишет. Мы участковых только в самые проблемные квартиры просим прийти.
Сообщать в ОДВ тоже не сообщаем, т.к. виза же участкового есть. Это же совместный акт. Письмо о запросе участкового на обход дома тоже с входящим есть. |
10.03.2016 08:04:34
Прошло первое заседание, позиция судьи оооооочень не понятна. Скоро второе заседание, что нас ждет в итоге................Истец конечно утверждает,что у него в квартире никто не проживает. И он весь такой положительный и не нарушает законы, а вот у директора УК к нему неприязненные отношения......такой бред.....Во общем одна надежда на свидетелей-соседей.
|
11.03.2016 16:31:11
Хотят за воду холодную и горячую. Особенно огорчает горячая вода. 2 года управляем
|
10.03.2016 12:07:29
Добрый день. Жилец нашего дома, являющийся собственником квартиры, обратился к нам с требованием перерасчета за коммунальный услуги и предоставил справку из паспортного стола о том, что с 2007 года в указанной квартире никто не зарегистрирован и сообщает, что никто не проживает. Ранее, ещё прошлой УК и советом дома было определено количество проживающих в квартире-3 человека и собственник платил на 3 человек. А теперь пришел и просит перерасчета. Должны ли мы сделать перерасчет и за какой период делать перерасчет, не с 2007 года же...?
|
10.03.2016 20:58:15
Здравствуйте, можно конкретизировать, как "прошлой УК и советом дома было определено количество проживающих в квартире - 3 человека"? Составлялся акт о количестве фактически проживающих (что сомнптельно)? Или собственник сам писалзаявление о количестве фактически проживающих (что еще более сомнительно)? На основании чего велись начислнения на трех человек? Квартира с приборами учета?
Отправлено спустя 7 минуты 54 секунды: Вообще если нет ИПУ, то смотрите п. 91 354 ПП 91. Перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем в течение 5 рабочих дней после получения письменного заявления потребителя о перерасчете размера платы за коммунальные услуги (далее - заявление о перерасчете), поданного до начала периода временного отсутствия потребителя или не позднее 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя. В случае подачи заявления о перерасчете до начала периода временного отсутствия потребителя перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем за указанный в заявлении период временного отсутствия потребителя, но не более чем за 6 месяцев. Если по истечении 6 месяцев, за которые исполнителем произведен перерасчет размера платы за коммунальные услуги, период временного отсутствия потребителя продолжается и потребитель подал заявление о перерасчете за последующие расчетные периоды в связи с продлением периода временного отсутствия, то перерасчет размера платы за коммунальные услуги осуществляется исполнителем за период, указанный в заявлении о продлении периода временного отсутствия потребителя, но не более чем за 6 месяцев, следующих за периодом, за который исполнителем произведен перерасчет размера платы за коммунальные услуги. Если потребитель, подавший заявление о перерасчете до начала периода временного отсутствия, не представил документы, подтверждающие продолжительность его отсутствия, или представленные документы не подтверждают временное отсутствие потребителя в течение всего или части периода, указанного в заявлении о перерасчете, исполнитель начисляет плату за коммунальные услуги за период неподтвержденного отсутствия в полном размере в соответствии с настоящими Правилами и вправе применить предусмотренные частью 14 статьи 155 Жилищного кодекса Российской Федерации последствия несвоевременного и (или) неполного внесения платы за коммунальные услуги. В случае подачи заявления о перерасчете в течение 30 дней после окончания периода временного отсутствия потребителя исполнитель осуществляет перерасчет размера платы за коммунальные услуги за период временного отсутствия, подтвержденный представленными документами, с учетом платежей, ранее начисленных исполнителем потребителю за период перерасчета. |
11.03.2016 09:13:43
Акт не составлялся, совет собрался в 2007 г. и постановил начислять 3м, а собственник исправно платил до нынешнего момента. Квартира без ИПУ
|
11.03.2016 13:09:34
Прикольно, а если совет решит начислять 10-ти и что?
У нас если никто не прописан начисляют на одного. |
11.03.2016 13:44:39
Я и на одного оснований начислять не нашел. Укажите пожалуйста норму закона ну или совокупность статей.
|
11.03.2016 14:18:53
За что перерасчет-то хотят?
Сразу отметайте период "старой УК". Вы к этим деньгам отношения не имеете. А вы сколько этим домом управляете и по какому договору? |
11.03.2016 16:37:58
К сожалению не укажу, не знаю у меня начисления делает РЦ Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду: Могу только у них спросить |
11.03.2016 17:24:14
А что соседи-то говорят? При отсутствии ИПУ весь перерасчет в ОДН перетечет.
Если в период вашего управления там кто-то жил сделайте акты о фактическом проживании на каждые 6 мес, а с собственника потребуйте сведения о его месте жительства. А еще просмотрите журналы заявок, переписку - может он обращался с какими-то заявлениями, из текста которых можно будет сделать вывод о проживании и пользовании КУ. Квартира совсем пустая стоит, прям визуально нежилая? |
11.03.2016 18:56:57
В квартиры с нулевой пропиской при наличии потребления электроэнергии контролёры ходят, составляют акт о факте проживания. Соседи иногда "сливают", но от подписей как правило все отказываются |
12.03.2016 10:15:13
Вот в этом и проблема, что не ходят участковые а пишут, что все хорошо, и сидим мы равно, боимся перерасчет сделать без заявления собственника. Из пяти обращений, один приходит добровольно и пишет что проживают и сделайте перерасчет. Главное, чтобы соседи подтвердили, что проживают, а то откажутся и укажут, что УК давление на них оказывает. |
12.03.2016 17:41:30
Пожалуй, самый логичный путь. Вообще конечно волосы у меня дыбом и от совета дома, который "постановил" начислять на трех человек, и от тех, кто начислял по некому решению собственников без всякого актирования количества фактически проживающих, и от товарища, который исправно платил за троих. но это лирика, конечно. вообще или сейчас актируйте с соседями, что там проживают люди (если проживают действительно), может, какие-то акты действительно стоит сделать задним числом. и тогда у собственника один выход: подать вам заявление, что там более никто не проживает - с просьбой прекратить начисления. |
30.04.2016 18:49:21
а расход э/э по квартире есть?
|
30.04.2016 21:31:04
может ваш случай |
01.05.2016 18:37:26
К сожалению не укажу, не знаю у меня начисления делает РЦ Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду: Могу только у них спросить[/quote спросите, пожалуйста |
01.05.2016 18:37:59
Спросите, пожалуйста
|
01.05.2016 19:13:14
|
06.05.2016 22:34:00
Запрашивали по нулевым пропискам в ЕИРЦ откуда начисления, ведь 354 ПП по формуле этого не предусмотрело. Прислали ответ, который во вложении. Проверяли в ГЖИ, сказали ничего противозаконного не видят. Обратили внимание на то, что можно начислять на кол-во собственников квартиры, т.е. если 4 собственника, то и начисления на 4 чел.
|
||||
Сейчас на форуме:
1 пользователь
1 пользователь
сейчас на форуме
|
Цитата |
---|
Ялиса пишет: а зачем в УФМС? составляйте акты фактического проживания. процедура муторная, но если 150 квартир, то нужно делать. процедура прописана в 354 ПП. а если счетчики стоят, то вам и актов не нужно |
Цитата |
---|
Количество временно проживающих в жилом помещении потребителей определяется на основании заявления, указанного в подпункте "б" пункта 57 настоящих Правил, и (или) на основании составленного уполномоченными органами протокола об административном правонарушении, предусмотренном "статьей 19.15" Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. |
Цитата |
---|
Незнайка пишет: Я думаю Вам переживать не стоит в этом случае, так как квартиросъемщик подписал акт, а значит согласился с тем количеством людей, которые проживают. |
Цитата |
---|
Незнайка пишет: Если до суда дойдет, задавайте ей вопрос, почему она нарушает правила №354 о своевременном уведомлении количества проживающих лиц, незнание закона не освобождает от ответственности, а теперь, она, квартиросъемщик, пытается "уйти" от ответственности, так как осознала, что за комуслуги надо платить. |
Цитата |
---|
UUVA пишет: Я и на одного оснований начислять не нашел. Укажите пожалуйста норму закона ну или совокупность статей. |
Цитата |
---|
Агата пишет: Квартира совсем пустая стоит, прям визуально нежилая? |
Цитата |
---|
Андрей Андреич пишет: Ну да, положено по протоколу устанавливать количество временно проживающих лиц, если нет заявления самого собственника... Хотя в милиполицию или в УФМС писать - бесполезная трата времени и бумаги, не ходят они и не проверяют, только ответы пишут, что все хорошо и никого они не выявили. Может где-то конечно и по-другому... |
Цитата | ||
---|---|---|
Nikira пишет:
В квартиры с нулевой пропиской при наличии потребления электроэнергии контролёры ходят, составляют акт о факте проживания. Соседи иногда "сливают", но от подписей как правило все отказываются |
Цитата |
---|
UUVA пишет: Добрый день. Жилец нашего дома, являющийся собственником квартиры, обратился к нам с требованием перерасчета за коммунальный услуги и предоставил справку из паспортного стола о том, что с 2007 года в указанной квартире никто не зарегистрирован и сообщает, что никто не проживает. Ранее, ещё прошлой УК и советом дома было определено количество проживающих в квартире-3 человека и собственник платил на 3 человек. А теперь пришел и просит перерасчета. Должны ли мы сделать перерасчет и за какой период делать перерасчет, не с 2007 года же...? |
Цитата | ||
---|---|---|
HouseManager пишет:
|
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!