crm

До семинара в Сочи осталось

  • 6
  • 4
дня

Форум

Главнаякто несет ответственность за не исправные дымовые и вентиляционные каналы

кто несет ответственность за не исправные дымовые и вентиляционные каналы

RSS
кто несет ответственность за не исправные дымовые и вентиляционные каналы
 
Уважаемые коллеги, доброго времени суток! Согласно постановлению Правительства № 410 специализированные организации должны производить периодическую проверку и прочистку вент.каналов и дымоходов 3 раза в год , а вот кто несет ответственность за нарушения выявленные в ходе проверки МЫ, как УК или же Газовая служба ? Спросили у директора Горгаза ,сказал дескать на кого вывезет .Заранее благодарен за ответы включайтесь в дискуссию.
 
получите лицензию и делайте

мы так и поступили брать со стороны было накладно
 
Из 410 убрали исключительное право специализированных организаций на обслуживание ВДГО и ВКГО. Но если вы заключили договор с Горгазом и есть их акт, они отвечают.
 
Цитата
paromhik пишет:
Уважаемые коллеги, доброго времени суток! Согласно постановлению Правительства № 410 специализированные организации должны производить периодическую проверку и прочистку вент.каналов и дымоходов 3 раза в год , а вот кто несет ответственность за нарушения выявленные в ходе проверки МЫ, как УК или же Газовая служба ? Спросили у директора Горгаза ,сказал дескать на кого вывезет .Заранее благодарен за ответы включайтесь в дискуссию.

В мкд нет газовых колонок, есть вентканалы (дымоходы отсутствуют) ГЖИ дали предписание к октябрю предоставить акты пригодности. Так понимаю, что в Постановлении №410 конкретно не утверждается но при отсутствии дымоходов вентканалы проверять не реже 3 раз в год на мой взгляд это маразм, говорю как внук печника отработавшего по специальности около 20 лет
В постановлении 410 писано:
11. Надлежащее содержание дымовых и вентиляционных каналов обеспечивается:
а) в многоквартирных домах путем проверки состояния и функционирования дымовых и вентиляционных каналов, при необходимости их очистки и (или) ремонта лицами, ответственными за содержание общего имущества в многоквартирном доме (при наличии у них лицензии, предусмотренной пунктом 14 настоящих Правил), либо путем заключения договора об их проверке, а также при необходимости об очистке и (или) о ремонте с организацией, указанной в пункте 14 настоящих Правил;
б) в домовладении собственником домовладения путем проверки состояния и функционирования дымовых и вентиляционных каналов и (или) заключения договора об их проверке, а также при необходимости об очистке и (или) о ремонте с организацией, указанной в пункте 14 настоящих Правил.
12. Проверка состояния дымовых и вентиляционных каналов и при необходимости их очистка производится:
а) при приемке дымовых и вентиляционных каналов в эксплуатацию при газификации здания и (или) подключении нового газоиспользующего оборудования;
б) при переустройстве и ремонте дымовых и вентиляционных каналов;
в) в процессе эксплуатации дымовых и вентиляционных каналов (периодическая проверка) - не реже 3 раз в год (не позднее чем за 7 календарных дней до начала отопительного сезона, в середине отопительного сезона и не позднее чем через 7 дней после окончания отопительного сезона);
г) при отсутствии тяги, выявленной в процессе эксплуатации, при техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, диагностировании внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении.
13. Проверка, очистка и ремонт дымовых и вентиляционных каналов выполняется в соответствии с настоящими Правилами, иными нормативными правовыми и нормативными техническими актами.

это какие тяжелые "фракции" летают в атмосфере квартир что вентканал 190х190 засир...ся каждые 4 месяца?
 
Читаем название документа:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 мая 2013 г. N 410
О МЕРАХ
ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ И СОДЕРЖАНИИ
ВНУТРИДОМОВОГО И ВНУТРИКВАРТИРНОГО ГАЗОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ

Считаю, что документ вообще не распространяется на не газифицированные дома.
 
Цитата
Егор пишет:
Читаем название документа:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 мая 2013 г. N 410
О МЕРАХ
ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ И СОДЕРЖАНИИ
ВНУТРИДОМОВОГО И ВНУТРИКВАРТИРНОГО ГАЗОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ

Считаю, что документ вообще не распространяется на не газифицированные дома.

Инспектор ГЖИ считает что распространяется. Газ подведен. газовые плиты есть. Но, черт возьми нет дымоходов поскольку нет газовых приборов которые туда можно воткнуть ( газовые водонагреватели)!
 
Цитата
Димыч пишет:
Цитата
Егор пишет:

Инспектор ГЖИ считает что распространяется. Газ подведен. газовые плиты есть. Но, черт возьми нет дымоходов поскольку нет газовых приборов которые туда можно воткнуть ( газовые водонагреватели)!

Так вент каналы должны быть.
С нас (УК) перед каждым отопительным сезоном к паспорту готовности обязательно требуют акт осмотра вент каналов и дымоходов. Мы платим деньги сторонней организации за осмотр.
В случае засора или неисправности, исправляли за свой счет. (у нас были незначительные работы, на небольшие суммы).

Дымоходы и вентканалы- это внутридомое имущество, ответственность на УК. Поправьте, коллеги, если не так.
 
Цитата
olga123 пишет:
Цитата
Димыч пишет:
Цитата
Егор пишет:

Инспектор ГЖИ считает что распространяется. Газ подведен. газовые плиты есть. Но, черт возьми нет дымоходов поскольку нет газовых приборов которые туда можно воткнуть ( газовые водонагреватели)!

Так вент каналы должны быть.
С нас (УК) перед каждым отопительным сезоном к паспорту готовности обязательно требуют акт осмотра вент каналов и дымоходов. Мы платим деньги сторонней организации за осмотр.
В случае засора или неисправности, исправляли за свой счет. (у нас были незначительные работы, на небольшие суммы).

Дымоходы и вентканалы- это внутридомое имущество, ответственность на УК. Поправьте, коллеги, если не так.
Согласен, но поставлю вопрос по другому.
Вентканал предназначен для: обеспечения вентиляции (вытяжки) ж.помещения.
Дымоход предназначен для обеспечения удаления продуктов сгорания( твердое топливо, сжиженный газ, природный газ, газ в баллонах)
Скажите мне, нахрен три раза в год проверять вентканал, когда и дымоход два раза достаточно даже в том случае когда оба работают в паре (например стоит газовая колонка и шипит в дымоход, а вентканал рядом для вытяжки в случае утечки газа и тд)?
в том то и фишка что в П.№410 речь идет о спаренных дымоход+ вентканал системах.
В том случае когда ГВС готовится домовыми нагревателями за счет теплоносителя котельной, из газового оборудования только плита, зачем нужно три раза в год еще и с такими требованиями
"в) в процессе эксплуатации дымовых и вентиляционных каналов (периодическая проверка) - не реже 3 раз в год (не позднее чем за 7 календарных дней до начала отопительного сезона, в середине отопительного сезона и не позднее чем через 7 дней после окончания отопительного сезона);
проверять систему "вентканал" без дымохода?
Да были случаи у меня в практике когда один чудос чуть не загубил семью тремя этажами выше когда пристроил газовую колонку в вентканал, а другой перепутал гибкую подводку на колонку газа с водой, когда у бабули из комфорок плиты вместе с газом горела вода, но дымоходов то нет!
Видишь суслика? и я не вижу, а он есть
 
Ситуация: трехэтажный капитальный МКД. Произошло затопление квартиры с первого этажа. При обследовании выяснилось, причина затопления трещина на раструбе канализационного стояка в квартире 2-ого этажа. Собственники квартиры с 1-ого этажа хотят взыскать причиненный ущерб с УК. В ходе дела выявился факт, что собственник с 3-его этажа поменял чугунную канализационную трубу у себя в квартире на полимерную. Замена на 3-ем этаже канализационной трубы, могла привести к трещине на раструбе в квартире 2-ого этажа? Такие работы по замене трубы наши работники не проводили, все заявки фиксируются, хотя собственник 3-его этажа утверждает, что трубу ему меняли наши работники. Наш мастер утверждает обратное. Как нам быть в этой ситуации? Какие нам надо предоставить документы для суда, что затопление произошло не по нашей вине.
 
мне кажется шансы доказать вашу версию в суде практически равны нулю
 
Юлия11, ну.... Вы конечно попробуйте пообщаться по этому вопросу с какой-нибудь экспертной организацией. Если реально сделать заключение эксперта, то можете попробовать. В суде потребовать экспертизу ну, а дальше сами разберетесь
Но шансы, на мой взгляд, ваши не велики
 
3 этаж меняли стояк? трещина на первом этаже самый верхний раструб? ск времени прошло от ремонта до затопления?
 
Цитата
Юлия11 пишет:
... Произошло затопление квартиры с первого этажа. При обследовании выяснилось, причина затопления трещина на раструбе канализационного стояка в квартире 2-ого этажа. ......В ходе дела выявился факт, что собственник с 3-его этажа поменял чугунную канализационную трубу у себя в квартире на полимерную. Замена на 3-ем этаже канализационной трубы, могла привести к трещине на раструбе в квартире 2-ого этажа? Такие работы по замене трубы наши работники не проводили, все заявки фиксируются, хотя собственник 3-его этажа утверждает, что трубу ему меняли наши работники. Наш мастер утверждает обратное. Как нам быть в этой ситуации? Какие нам надо предоставить документы для суда, что затопление произошло не по нашей вине.

в суде вам поможет только экспертиза ...где надо будет установить ( вариант из вопросов) :
1) ..при проведении работ по замене на 3-ем эт. канализационной трубы....могло-ли это привести к трещине на растурбе в кв. 2-го эт..??

пример:
экспертного заключения ...что явилось причиной залития кв.....в данном случае на системе отопления....работы производились собственником этажом ниже...
как "разбивали" экспертизу....

А так...нужно понимать за какую сумму будите... "биться"....а может на данной стадии по "мировому"..договорится...
О какой сумме ущерба идет речь..??
 
около 140 тыс.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунды:
Наши работники ходили по заявке в квартиру 3 этажа 22 мая (стояк еще старый был), затоплении произошло 17 июня
 
Post hoc, non est propter hoc. "После этого" - не значит "вследствие этого". Но...
Стояк - ОДИ. Надо наехать за несанкционированное вмешательство.
 
Цитата
Ильич пишет:
Post hoc, non est propter hoc. "После этого" - не значит "вследствие этого". Но...
Стояк - ОДИ. Надо наехать за несанкционированное вмешательство.
причинно-следственную связь недоказать...

просче уже жильца притягивать на нарушения правил использования канализации, ( мож он кушал много и стул у него не той консистенции) ...

Вина УК в чом? осмотры ОДИ проводили регулярно, заявок не поступало...
помучаться придется жильцу первого этажа, определяясь с ответчиком
 
Ну с экспертом может выгореть, а может и нет...

Тут, сугубо мое мнение, одни разборки - с собственником на 3 этаже и другие - с собственником на первом.
 
Только ходатайство в суд о назначении грамотной судебной экспертизы "спасет отца русской демократии". Экспертиза должна однозначно снять вину с управляшки, иначе "ваша карта бита", не отмажетесь.
P.S. У меня от всех этих протоплений уже "нервный тик", пока отобъешься, употеешься)
#1
0 0
Уважаемые коллеги, доброго времени суток! Согласно постановлению Правительства № 410 специализированные организации должны производить периодическую проверку и прочистку вент.каналов и дымоходов 3 раза в год , а вот кто несет ответственность за нарушения выявленные в ходе проверки МЫ, как УК или же Газовая служба ? Спросили у директора Горгаза ,сказал дескать на кого вывезет .Заранее благодарен за ответы включайтесь в дискуссию.
#2
0 0
получите лицензию и делайте

мы так и поступили брать со стороны было накладно
#3
0 0
Из 410 убрали исключительное право специализированных организаций на обслуживание ВДГО и ВКГО. Но если вы заключили договор с Горгазом и есть их акт, они отвечают.
#4
0 0
Цитата
paromhik пишет:
Уважаемые коллеги, доброго времени суток! Согласно постановлению Правительства № 410 специализированные организации должны производить периодическую проверку и прочистку вент.каналов и дымоходов 3 раза в год , а вот кто несет ответственность за нарушения выявленные в ходе проверки МЫ, как УК или же Газовая служба ? Спросили у директора Горгаза ,сказал дескать на кого вывезет .Заранее благодарен за ответы включайтесь в дискуссию.

В мкд нет газовых колонок, есть вентканалы (дымоходы отсутствуют) ГЖИ дали предписание к октябрю предоставить акты пригодности. Так понимаю, что в Постановлении №410 конкретно не утверждается но при отсутствии дымоходов вентканалы проверять не реже 3 раз в год на мой взгляд это маразм, говорю как внук печника отработавшего по специальности около 20 лет
В постановлении 410 писано:
11. Надлежащее содержание дымовых и вентиляционных каналов обеспечивается:
а) в многоквартирных домах путем проверки состояния и функционирования дымовых и вентиляционных каналов, при необходимости их очистки и (или) ремонта лицами, ответственными за содержание общего имущества в многоквартирном доме (при наличии у них лицензии, предусмотренной пунктом 14 настоящих Правил), либо путем заключения договора об их проверке, а также при необходимости об очистке и (или) о ремонте с организацией, указанной в пункте 14 настоящих Правил;
б) в домовладении собственником домовладения путем проверки состояния и функционирования дымовых и вентиляционных каналов и (или) заключения договора об их проверке, а также при необходимости об очистке и (или) о ремонте с организацией, указанной в пункте 14 настоящих Правил.
12. Проверка состояния дымовых и вентиляционных каналов и при необходимости их очистка производится:
а) при приемке дымовых и вентиляционных каналов в эксплуатацию при газификации здания и (или) подключении нового газоиспользующего оборудования;
б) при переустройстве и ремонте дымовых и вентиляционных каналов;
в) в процессе эксплуатации дымовых и вентиляционных каналов (периодическая проверка) - не реже 3 раз в год (не позднее чем за 7 календарных дней до начала отопительного сезона, в середине отопительного сезона и не позднее чем через 7 дней после окончания отопительного сезона);
г) при отсутствии тяги, выявленной в процессе эксплуатации, при техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, диагностировании внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования и аварийно-диспетчерском обеспечении.
13. Проверка, очистка и ремонт дымовых и вентиляционных каналов выполняется в соответствии с настоящими Правилами, иными нормативными правовыми и нормативными техническими актами.

это какие тяжелые "фракции" летают в атмосфере квартир что вентканал 190х190 засир...ся каждые 4 месяца?
#5
0 0
Читаем название документа:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 мая 2013 г. N 410
О МЕРАХ
ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ И СОДЕРЖАНИИ
ВНУТРИДОМОВОГО И ВНУТРИКВАРТИРНОГО ГАЗОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ

Считаю, что документ вообще не распространяется на не газифицированные дома.
#6
0 0
Цитата
Егор пишет:
Читаем название документа:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 мая 2013 г. N 410
О МЕРАХ
ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ И СОДЕРЖАНИИ
ВНУТРИДОМОВОГО И ВНУТРИКВАРТИРНОГО ГАЗОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ

Считаю, что документ вообще не распространяется на не газифицированные дома.

Инспектор ГЖИ считает что распространяется. Газ подведен. газовые плиты есть. Но, черт возьми нет дымоходов поскольку нет газовых приборов которые туда можно воткнуть ( газовые водонагреватели)!
#7
0 0
Цитата
Димыч пишет:
Цитата
Егор пишет:

Инспектор ГЖИ считает что распространяется. Газ подведен. газовые плиты есть. Но, черт возьми нет дымоходов поскольку нет газовых приборов которые туда можно воткнуть ( газовые водонагреватели)!

Так вент каналы должны быть.
С нас (УК) перед каждым отопительным сезоном к паспорту готовности обязательно требуют акт осмотра вент каналов и дымоходов. Мы платим деньги сторонней организации за осмотр.
В случае засора или неисправности, исправляли за свой счет. (у нас были незначительные работы, на небольшие суммы).

Дымоходы и вентканалы- это внутридомое имущество, ответственность на УК. Поправьте, коллеги, если не так.
#8
0 0
Цитата
olga123 пишет:
Цитата
Димыч пишет:
Цитата
Егор пишет:

Инспектор ГЖИ считает что распространяется. Газ подведен. газовые плиты есть. Но, черт возьми нет дымоходов поскольку нет газовых приборов которые туда можно воткнуть ( газовые водонагреватели)!

Так вент каналы должны быть.
С нас (УК) перед каждым отопительным сезоном к паспорту готовности обязательно требуют акт осмотра вент каналов и дымоходов. Мы платим деньги сторонней организации за осмотр.
В случае засора или неисправности, исправляли за свой счет. (у нас были незначительные работы, на небольшие суммы).

Дымоходы и вентканалы- это внутридомое имущество, ответственность на УК. Поправьте, коллеги, если не так.
Согласен, но поставлю вопрос по другому.
Вентканал предназначен для: обеспечения вентиляции (вытяжки) ж.помещения.
Дымоход предназначен для обеспечения удаления продуктов сгорания( твердое топливо, сжиженный газ, природный газ, газ в баллонах)
Скажите мне, нахрен три раза в год проверять вентканал, когда и дымоход два раза достаточно даже в том случае когда оба работают в паре (например стоит газовая колонка и шипит в дымоход, а вентканал рядом для вытяжки в случае утечки газа и тд)?
в том то и фишка что в П.№410 речь идет о спаренных дымоход+ вентканал системах.
В том случае когда ГВС готовится домовыми нагревателями за счет теплоносителя котельной, из газового оборудования только плита, зачем нужно три раза в год еще и с такими требованиями
"в) в процессе эксплуатации дымовых и вентиляционных каналов (периодическая проверка) - не реже 3 раз в год (не позднее чем за 7 календарных дней до начала отопительного сезона, в середине отопительного сезона и не позднее чем через 7 дней после окончания отопительного сезона);
проверять систему "вентканал" без дымохода?
Да были случаи у меня в практике когда один чудос чуть не загубил семью тремя этажами выше когда пристроил газовую колонку в вентканал, а другой перепутал гибкую подводку на колонку газа с водой, когда у бабули из комфорок плиты вместе с газом горела вода, но дымоходов то нет!
Видишь суслика? и я не вижу, а он есть
#9
0 0
Ситуация: трехэтажный капитальный МКД. Произошло затопление квартиры с первого этажа. При обследовании выяснилось, причина затопления трещина на раструбе канализационного стояка в квартире 2-ого этажа. Собственники квартиры с 1-ого этажа хотят взыскать причиненный ущерб с УК. В ходе дела выявился факт, что собственник с 3-его этажа поменял чугунную канализационную трубу у себя в квартире на полимерную. Замена на 3-ем этаже канализационной трубы, могла привести к трещине на раструбе в квартире 2-ого этажа? Такие работы по замене трубы наши работники не проводили, все заявки фиксируются, хотя собственник 3-его этажа утверждает, что трубу ему меняли наши работники. Наш мастер утверждает обратное. Как нам быть в этой ситуации? Какие нам надо предоставить документы для суда, что затопление произошло не по нашей вине.
#10
0 0
мне кажется шансы доказать вашу версию в суде практически равны нулю
#11
0 0
Юлия11, ну.... Вы конечно попробуйте пообщаться по этому вопросу с какой-нибудь экспертной организацией. Если реально сделать заключение эксперта, то можете попробовать. В суде потребовать экспертизу ну, а дальше сами разберетесь
Но шансы, на мой взгляд, ваши не велики
#12
0 0
3 этаж меняли стояк? трещина на первом этаже самый верхний раструб? ск времени прошло от ремонта до затопления?
#13
0 0
Цитата
Юлия11 пишет:
... Произошло затопление квартиры с первого этажа. При обследовании выяснилось, причина затопления трещина на раструбе канализационного стояка в квартире 2-ого этажа. ......В ходе дела выявился факт, что собственник с 3-его этажа поменял чугунную канализационную трубу у себя в квартире на полимерную. Замена на 3-ем этаже канализационной трубы, могла привести к трещине на раструбе в квартире 2-ого этажа? Такие работы по замене трубы наши работники не проводили, все заявки фиксируются, хотя собственник 3-его этажа утверждает, что трубу ему меняли наши работники. Наш мастер утверждает обратное. Как нам быть в этой ситуации? Какие нам надо предоставить документы для суда, что затопление произошло не по нашей вине.

в суде вам поможет только экспертиза ...где надо будет установить ( вариант из вопросов) :
1) ..при проведении работ по замене на 3-ем эт. канализационной трубы....могло-ли это привести к трещине на растурбе в кв. 2-го эт..??

пример:
экспертного заключения ...что явилось причиной залития кв.....в данном случае на системе отопления....работы производились собственником этажом ниже...
как "разбивали" экспертизу....

А так...нужно понимать за какую сумму будите... "биться"....а может на данной стадии по "мировому"..договорится...
О какой сумме ущерба идет речь..??
#14
0 0
около 140 тыс.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунды:
Наши работники ходили по заявке в квартиру 3 этажа 22 мая (стояк еще старый был), затоплении произошло 17 июня
#15
0 0
Post hoc, non est propter hoc. "После этого" - не значит "вследствие этого". Но...
Стояк - ОДИ. Надо наехать за несанкционированное вмешательство.
#16
0 0
Цитата
Ильич пишет:
Post hoc, non est propter hoc. "После этого" - не значит "вследствие этого". Но...
Стояк - ОДИ. Надо наехать за несанкционированное вмешательство.
причинно-следственную связь недоказать...

просче уже жильца притягивать на нарушения правил использования канализации, ( мож он кушал много и стул у него не той консистенции) ...

Вина УК в чом? осмотры ОДИ проводили регулярно, заявок не поступало...
помучаться придется жильцу первого этажа, определяясь с ответчиком
#17
0 0
Ну с экспертом может выгореть, а может и нет...

Тут, сугубо мое мнение, одни разборки - с собственником на 3 этаже и другие - с собственником на первом.
#18
0 0
Только ходатайство в суд о назначении грамотной судебной экспертизы "спасет отца русской демократии". Экспертиза должна однозначно снять вину с управляшки, иначе "ваша карта бита", не отмажетесь.
P.S. У меня от всех этих протоплений уже "нервный тик", пока отобъешься, употеешься)
Сейчас на форуме: 1 пользователь
1 пользователь сейчас на форуме

Для улучшения работы сайта и его взаимодействие с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с использованием файлов cookie. Вы всегда можете отключить файлы cookie в настройках браузера.

Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!

Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!