![Улыбается :)](/upload/main/smiles/3/icon_e_smile.gif)
30.07.2015 09:54:09
Здравствуйте всем
![]() |
30.07.2015 10:55:17
Если у вас будет договор ресурсоснабжения вы по нему будете платить, договор подразумевает оплату по сути. Если у собственников будут (или есть) прямые договора с РСО и они решили так платить дальше, то в этой части у вас ничего не меняется.
На самом деле основной вопрос - какой у вас заключен договор управления, что в нем сказано. Вы же работаете в рамках договора и не более. |
30.07.2015 11:13:12
У нас в договоре говорится, что собственники помещений согласны приобретать коммунальные услуги. На основании решения общего собрания собственников помещений в МКД, плата за все коммунальные услуги вносится ресурсоснабжающим организациям.
|
30.07.2015 11:13:34
Я так понимаю Вы про поправки в 176-ФЗ, которые говорят о "сохранности" договоров собственник - РСО? |
30.07.2015 11:53:36
Да,
![]() ![]() Добавлено спустя 15 minutes: Договор у нас заключен с 01.03.15 т.е до вступления в силу Закона, а собрания еще раньше проводились. можем ли мы сей час на него ссылаться или надо новые собрания проводить. |
30.07.2015 12:14:58
Непонятно зачем вам при непосредственном способе потребовалось заключать агентские договоры с РСО. Если не хотите работать в убыток, то проводите собрания и принимайте решения в соответствии с п. 18 ст. 12 176-ФЗ, в соответствии с которым собственники могут принять решение о сохранении порядка поставки КУ и расчетов, существовавшего до выбора УО, т.е. в вашем случае все должно быть как при непосредственном способе. Внесите изменение в договор управления. В предмете договора добавьте одно слово: УО обеспечивает предоставление коммунальных услуг и будет вам счастье.
|
30.07.2015 12:32:58
1. Для того, чтобы не вешая на себя долги получать деньги от РСО (УК - фактически РКЦ для РСО) 2. Потому что администрация за бабки РСО так решила...
Это решение надо было принимать после 30.06.15 (176-ФЗ обратной силы не имеет), когда менялся способ управления. Если способ управления менялся до указанной даты - УК по 124 ПП РФ должна была заключить договор с РСО...
И будет такой договор противоречить статье 161 и 162 ЖК РФ со всеми вытекающими вплоть до нарушения лицензионных требований... |
30.07.2015 14:10:15
|
30.07.2015 14:17:59
Это откуда такие выводы, что ОСС может расторгнуть договор с РСО? |
30.07.2015 15:43:19
|
30.07.2015 15:48:47
Давайте подискутируем ![]() Для начала необходимо ответить на вопросы: 1) Когда был крайний срок перехода с непосреда? 2) Должна ли была УК заключить договор с РСО, как и положено в течении 7 дней с момента начала управления в соответствии с 124 ПП РФ? 3) Если УК не заключила договор с РСО - имеет ли право РСО взыскать сумму долга с момента перехода с непосреда до момента "решения" собственников о сохранении договоров с РСО? Если уж спорим - давайте со ссылками на пункты нормативки... |
30.07.2015 17:11:10
Для начала необходимо ответить на вопросы:
1) Когда был крайний срок перехода с непосреда? п. 7 255-ФЗ в срок до 01.04.2015 собственники домом на НС должны выбрать УО плюс 30 дней на передачу документов, таким образом с 01 мая 2015 г. все в УО (или ТСЖ) 2) Должна ли была УК заключить договор с РСО, как и положено в течении 7 дней с момента начала управления в соответствии с 124 ПП РФ? п. 5. 124 Пост Пр. Исполнитель направляет в ресурсоснабжающую организацию заявку (оферту) о заключении договора ресурсоснабжения (далее - заявка (оферта)) в следующие сроки: исполнитель в лице управляющей организации - не позднее 7 дней со дня вступления в силу договора управления многоквартирным домом, но не ранее 10 рабочих дней со дня принятия решения о выборе управляющей организации; Таким образом 17 мая 2015 направили заявку. Теоретически могли заключить на следующий день договор с РСО, а могли 30 дней рассматривать и запрашивать доп документы. Кроме того, в соответствии с п. 3 124 Пост Прав. Договоры ресурсоснабжения заключаются в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации, с учетом предусмотренных настоящими Правилами особенностей. Это значит можно писать Протокол разногласий на текст договора с РСО. 3) Если УК не заключила договор с РСО - имеет ли право РСО взыскать сумму долга с момента перехода с непосреда до момента "решения" собственников о сохранении договоров с РСО? п. 15. 124 Пост Прав.: Договор ресурсоснабжения вступает в силу со дня его подписания последней из сторон договора. При этом стороны вправе установить, что условия договора ресурсоснабжения применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора. Именно вправе установить но не обязаны. С учетом п. 3 Пост. Прав. В соответствии с ГК РФ договор считается заключенным с момента согласования сторонами всех его условий. Таким образом, без заключенного договора, у РСО права требовать оплаты от УО за период с 01 мая 2015 г. нет. Если уж спорим - давайте со ссылками на пункты нормативки...[/quote] |
31.07.2015 10:23:29
Согласно п.26 Правил N124 в договоре ресурсоснабжения может быть предусмотрена уступка от исполнителя коммунальной услуги к ресурсоснабжающей организации права требования задолженности потребителей в соответствии со ст.382 ГК РФ. Я так понимаю если включить в договор этот пункт, то ресурсники сами собирают задолженность и нам счета не выставляют?
|
31.07.2015 10:39:37
|
01.08.2015 01:14:08
Агентский договор при прямых платежах имеет место быть, если вы будете собирать деньги в своей кассе. Для этого нужно иметь договор с банком. Если будете заключать договор с РСО, то только на ОДН, если нет-то ОДН будут распределять собственникам. Обратите внимание на текст договора, есть ли там условие о переуступке долгов населения. и условия о выполнении обязательств по оплате при оплате потребителем. Только агентский договор, а то при УСН вся коммуналка в доходы и налог!
Добавлено спустя 1 minute 23 seconds: В ЖК РФ у собственников есть право вносить деньги напрямую в РСо по решению общего собрания. |
03.08.2015 08:10:23
|
04.08.2015 10:07:42
ОДН мы начисляем и собираем сами, но если договоритесь, то просто в приложении укажите, что не только ИПУ и нормативщики, но и ОДН по всем ресурсам.
|
28.04.2016 12:51:36
Народ, или я не туда или не то, простите, но: собственники приняли решение общим собранием н переход на прямые расчеты с РСО по потреблению ресурса В ПОЛНОМ обьеме. а РСО НЕ хочет заключать договора с собственниками.и ЧЕго делать -то?
|
||||
Сейчас на форуме никого нет :(
Сейчас на форуме никого нет :(
|
Цитата |
---|
Экспресс пишет: Здравствуйте всем ![]() |
Цитата |
---|
Владимир362 пишет: Непонятно зачем вам при непосредственном способе потребовалось заключать агентские договоры с РСО. |
Цитата |
---|
Владимир362 пишет: Если не хотите работать в убыток, то проводите собрания и принимайте решения в соответствии с п. 18 ст. 12 176-ФЗ, в соответствии с которым собственники могут принять решение о сохранении порядка поставки КУ и расчетов, существовавшего до выбора УО, т.е. в вашем случае все должно быть как при непосредственном способе. |
Цитата |
---|
Владимир362 пишет: Внесите изменение в договор управления. В предмете договора добавьте одно слово: УО обеспечивает предоставление коммунальных услуг и будет вам счастье. |
Цитата |
---|
burmistr пишет: Это решение надо было принимать после 30.06.15 (176-ФЗ обратной силы не имеет), когда менялся способ управления. Если способ управления менялся до указанной даты - УК по 124 ПП РФ должна была заключить договор с РСО... |
Цитата |
---|
burmistr пишет: И будет такой договор противоречить статье 161 и 162 ЖК РФ со всеми вытекающими вплоть до нарушения лицензионных требований.. |
Цитата |
---|
Владимир362 пишет: Если УК заключила договор с РСО (124 Пост ПР-ва, ст. 162 ЖК) то после принятия Решения собственниками он подлежит расторжению. |
Цитата |
---|
burmistr пишет: Это откуда такие выводы, что ОСС может расторгнуть договор с РСО? |
Цитата |
---|
Владимир362 пишет: Это вывод из того, что ОСС в соответствии с п. 18 ст. 12 176-ФЗ приняло решение об объеме обязательств УО по договору управления, в который обязанность по предоставлению КУ управляющей организацией не входит. В связи с чем УО не может по собственной инициативе продолжать предоставлять то о чем ее не просили, а значит договор с РСО должен быть расторгнут. |
Цитата |
---|
Экспресс пишет: Согласно п.26 Правил N124 в договоре ресурсоснабжения может быть предусмотрена уступка от исполнителя коммунальной услуги к ресурсоснабжающей организации права требования задолженности потребителей в соответствии со ст.382 ГК РФ. Я так понимаю если включить в договор этот пункт, то ресурсники сами собирают задолженность и нам счета не выставляют? |
Цитата |
---|
иринка пишет: Агентский договор при прямых платежах имеет место быть, если вы будете собирать деньги в своей кассе. Для этого нужно иметь договор с банком. Если будете заключать договор с РСО, то только на ОДН, если нет-то ОДН будут распределять собственникам. Обратите внимание на текст договора, есть ли там условие о переуступке долгов населения. и условия о выполнении обязательств по оплате при оплате потребителем. Только агентский договор, а то при УСН вся коммуналка в доходы и налог! Добавлено спустя 1 minute 23 seconds: В ЖК РФ у собственников есть право вносить деньги напрямую в РСо по решению общего собрания. |
Подпишись на рассылку новостей ЖКХ, а также наших статей!
Спасибо, вы успешно подписались на рассылку!